quote:Even aan @pbateman en lienekien in verband met de bovenstaande reactie op mijn vinex-opmerkingWat een hokjesdenken. Om treurig van te worden. Nu schijn ik ook al in een vinexwoninkje te moeten wonen. Met twee kinderen, een labrador en een Volvo voor de deur? Verplicht bezoek aan de schoonouders op zondag? Elk jaar naar dezelfde camping met de caravan?
zie link dus
[ Bericht 22% gewijzigd door DenWauwelaar op 02-09-2010 14:34:50 ]
quote:Lekkere redenatie; iedereen moet het zelf weten, echter het is wel tegen de 'normale' normen en waarden in. Kom op zeg.Op donderdag 2 september 2010 14:09 schreef VeerEli het volgende:
Bovendien heeft het ook met normen en waarden te maken den ik. Ik vind dat je gewoon trouw moet zijn in een relatie, klaar. Kan je dat niet, begin dan geen relatie. Dit is mijn mening.
Dat anderen wel een open relatie willen en daar gelukkig in zijn, prima voor hun. Voor mij zou het nooit kunnen werken en ik sta er ook niet achter.
quote:Het ligt er maar aan wat je doet het het begrip trouw. Gaat dat over emotionele trouw of gaat dat ook over seksuele trouw? Voor de een is het beiden, voor de ander is het 1 van beiden.Op donderdag 2 september 2010 14:23 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Lekkere redenatie; iedereen moet het zelf weten, echter het is wel tegen de 'normale' normen en waarden in. Kom op zeg.
Net als met alles eigenlijk, sommige mensen houden van olijven, anderen niet. Mensen die van olijven houden dienen mensen die er niet van houden te respecteren en vice versa. Zou ook met open relaties het geval moeten zijn, ieder moet daar een eigen keuze in hebben. Zoals wel eerder vermeld moeten beide partijen er wel evenveel achter staan, anders is het scheef.
Ik heb zelf geen open relatie, maar ik vind het niet iets raars en ik kan me er best een voorstelling van maken dat een open relatie ook niet verkeerd uit hoeft te pakken. Hangt weer af van het stel, dat wel.
quote:Er zit een wereld van verschil tussen fantasie en werkelijkheid in mijn ogen, ben het dus ook totaal niet eens met deze post.Op donderdag 2 september 2010 14:08 schreef erodome het volgende:
[..]
Het laat zien dat er altijd verlangen blijft naar anderen, dat exclusiviteit een leugen is.
Vroeger werd porno wel degelijk al volledig vreemdgaan gezien, dat het nu normaal is omdat je het toch niet kan tegenhouden maakt nog niet dat het geen verlangen naar anderen is.
En die reden idd, je kan het toch niet tegenhouden, mannen kijken altijd porno, als je daar moeite mee hebt ben je stom.
Dat is toch vaag of iet soms, het is een enorme tegenstelling, ik ben zo monogaam dat ik graag aan anderen denk als ik ruk!
Als je echt zo monogaam was geweest dat je geen behoefte had aan anderen dan had je ook geen behoefte aan porno gehad, of fantasietjes over anderen, dan was je eigen partner in zijn geheel genoeg geweest.
Exclusiviteit is een leugen, de enige (en ook goede!) reden om niet met anderen letterlijk het bed in te duiken is dat men weet dat het de ander kwetst.
Als je je daar gelukkig bij voelt moet je dat gewoon doen, zoals ik al vaker heb gezegd, dit gaat over gevoel, niet over rede.
Maar dat domme geblaat over exclusiviteit en dat soort onzin, het slaat nergens op als je wat beter kijkt.
quote:Dit.Op donderdag 2 september 2010 14:29 schreef Scherbatsky het volgende:
Ik heb zelf geen open relatie, maar ik vind het niet iets raars en ik kan me er best een voorstelling van maken dat een open relatie ook niet verkeerd uit hoeft te pakken. Hangt weer af van het stel, dat wel.
quote:Waar zit het verschil volgens jou dan precies en waarom is deze post van erodome dan onwaar volgens jou?Op donderdag 2 september 2010 14:30 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Er zit een wereld van verschil tussen fantasie en werkelijkheid in mijn ogen, ben het dus ook totaal niet eens met deze post.
Zij zegt eigenlijk ( heel kort door de bocht): je kijkt met porno naar anderen en fantaseert daarover, dit is een vorm naar verlangen naar anderen en bewijs dat de mens niet monogaam is.
Waarom is de mens dan alsnog monogaam terwijl hij naar porno kijkt?
quote:Maar dan kan de één niet de ander vertellen wat 'normaal' is.Op donderdag 2 september 2010 14:25 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Het ligt er maar aan wat je doet het het begrip trouw. Gaat dat over emotionele trouw of gaat dat ook over seksuele trouw? Voor de een is het beiden, voor de ander is het 1 van beiden.
Overigens ben ik zelf van mening dat seksuele trouw voornamelijk uit onzekerheid komt. Maar ja, zo denk ik
quote:Als je met 'normaal' ervanuit gaat dat 'normaal' hetgeen is dat de grootste groep normaal vindt, dan is de scheiding tussen soorten trouw helemaal niet Im Frage. Een mens hoort monogaam te zijn, de ware te vinden, kindjes uit te poepen en hopelijk ook nog een goed mens te zijn. Seksuele trouw en emotionele trouw horen in die gedachte bij elkaar en bij 1 persoon, meestal van dezelfde sexe.Op donderdag 2 september 2010 14:34 schreef stbabylon het volgende:
Maar dan kan de één niet de ander vertellen wat 'normaal' is.
Overigens ben ik zelf van mening dat seksuele trouw voornamelijk uit onzekerheid komt. Maar ja, zo denk ik
Ik ben eigenlijk zelf wel geinteresseerd in mensen met een open relatie met kinderen. Wat vertel je jouw kinderen over trouw, de ware, liefde, etc etc?
quote:Waar het verschil zit ?Op donderdag 2 september 2010 14:34 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Waar zit het verschil volgens jou dan precies en waarom is deze post van erodome dan onwaar volgens jou?
Zij zegt eigenlijk ( heel kort door de bocht): je kijkt met porno naar anderen en fantaseert daarover, dit is een vorm naar verlangen naar anderen en bewijs dat de mens niet monogaam is.
Waarom is de mens dan alsnog monogaam terwijl hij naar porno kijkt?
Jij kent het verschil tussen een pornofilm kijken of iemand anders dan je partner neuken niet ?
En voor wat betreft je laatste vraag :
quote:mo·no·ga·mie de; v huwelijk of vaste (seksuele) relatie met één persoon
quote:Precies hetzelfde als wat monogame mensen zouden zeggen. Mijn vriendin is de ware. Ik ga niet vreemd en ik ben ontzettend verliefd op haar. Dat we daarnaast met andere mensen naar bed gaan verandert daar niks aan
Ik ben eigenlijk zelf wel geinteresseerd in mensen met een open relatie met kinderen. Wat vertel je jouw kinderen over trouw, de ware, liefde, etc etc?
quote:Je maakt je er nu makkelijk af. Je weet dondersgoed wat ik bedoel. Natuurlijk weet ik dat verschil wel, maar ik ben ook mans om toe te geven dat ik best met zo'n pornochick( ben wel kieskeurig, maar er zitten er tussen) even tussen de lakens wil duiken. Er is dus wel neiging tot sex met anderen, volstrekte monogamie is iets wat je jezelf oplegt zoals ik het zie. De vraag gaat dus daarover, waarom klopt dat verhaal niet?Op donderdag 2 september 2010 14:39 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Waar het verschil zit ?
Jij kent het verschil tussen een pornofilm kijken of iemand anders dan je partner neuken niet ?
quote:Met de definitie van monogamie kun je alsnog kanten op. Het gaat dan om de woorden (seksuele) relatie. Hoort rukken op de gedachte van een andere tot 'seksuele relatie met 1 persoon'. Zou kunnen impliceren dat je alleen mag rukken bij de gedachte aan je enige echte lief? ..En voor wat betreft je laatste vraag : definitie monogamie.
quote:Maar weten je kinderen dan ook dat je af en toe buiten de deur snoept?Op donderdag 2 september 2010 14:40 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Precies hetzelfde als wat monogame mensen zouden zeggen. Mijn vriendin is de ware. Ik ga niet vreemd en ik ben ontzettend verliefd op haar. Dat we daarnaast met andere mensen naar bed gaan verandert daar niks aan
Hoe reageren ze daarop?
En hoe leg je dat uit in een wereld waar dat niet normaal is?
quote:Anders lees je even verkeerd ofzoOp donderdag 2 september 2010 14:23 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Lekkere redenatie; iedereen moet het zelf weten, echter het is wel tegen de 'normale' normen en waarden in. Kom op zeg.
Ik bedoel dat iedereen andere normen en waarden heeft, en dat dit daar mee te maken heeft.Ik zeg nergens dat het tegen de normale normen en waarden is. Niet zo snel conclusies trekken.
quote:Ik heb geen kinderen, dus zou het niet weten.
[..]
Maar weten je kinderen dan ook dat je af en toe buiten de deur snoept?
Hoe reageren ze daarop?
En hoe leg je dat uit in een wereld waar dat niet normaal is?
Kende vroeger trouwens wel een gezin waarbij pa of ma af en toe een date had etc. Hun dochters vonden dat normaal
quote:Je laatste 2 zinnen zijn nogal met elkaar strijdig, overigens, maar goed. Ik ben blij voor je dat je zich daar zo bij voelt. Ik ken ook iemand die al 20 jaar getrouwd is en nog steeds aan niemand behalve haar man moet denken. Fantastisch voor haar.Op donderdag 2 september 2010 14:09 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Wat is er dwangmatig aan als je je gewoon goed voelt in een monogame relatie?
Ik ben 3 jaar bij mijn vriend en ben nog steeds stapelgek op hem, zou er niet aan moeten dénken om onder een ander gozer te liggen.
Zelfs al zou mijn vriend zeggen dat ik met andere gasten mag rommelen, zou ik daar never nooit geen gebruik van maken, omdat ik het gewoon simpelweg niet WIL, het voelt niet goed, ik heb de behoefte niet. Wat is daar in godsnaam dwangmatig aan?
Bovendien heeft het ook met normen en waarden te maken den ik. Ik vind dat je gewoon trouw moet zijn in een relatie, klaar. Kan je dat niet, begin dan geen relatie. Dit is mijn mening.
Dat anderen wel een open relatie willen en daar gelukkig in zijn, prima voor hun. Voor mij zou het nooit kunnen werken en ik sta er ook niet achter.
Als je zich in een monogame relatie goed voelt zal je dat niet als dwangmatig ervaren, net zoals als je graag orde in je huis hebt je boeken op alfabetische orde in het boekenrek terugzetten ook niet als dwangmatig zal ervaren. Als je daar geen behoefte aan hebt, voelt het echter wel dwangmatig - daarom voelt het voor mij dus dwangmatig, snap je? Net zoals jij de behoefte niet hebt om met iemand anders te rommelen, heb ik de behoefte niet om een zeer monogame relatie aan te gaan ("zeer monogaam" omdat je ook verschillende soorten openheid hebt; geen seks geen niks, geen seks wel bijv. chatten met anderen over seks en flirten en porno kijken, geen seks maar wat liggen knuffelen en kussen is wel ok, alleen orale seks, alle soorten seks maar dan met 1 persoon die tevoren ff "goedgekeurd" wordt, alle soorten seks met iedereen? Etc. En iedereen heeft daar zijn voorkeuren in).
Je moet het zo zien, als mensen die slecht tegen monogamie kunnen allemaal gelijkgezinde partners vinden, heb jij als iemand die wel behoefte heeft aan monogamie minder kans op een partner die vreemdgaat. Je zou denken dat beide kanten voordeel hebben van wat minder taboes over dit soort onderwerpen.
Dat is net zoals vroeger toen je nog geen homo mocht zijn en een heleboel homo's gewoon gingen trouwen; als je dan na 30 jaar huwelijk er opeens achterkomt dat je partner homo is, nee daar word
Als je tegenwoordig in Nederland gaat trouwen kun je er wel redelijk vanuitgaan dat je partner in ieder geval hetero is. Beter toch? Met normen en waarden zal het zeker te maken hebben. Alleen hoeft niet iedereen dezelfde normen en waarden te hebben. De normen van de gemiddelde SP stemmer zijn niet die van de mensen die op het SGP stemmen, die van het PVV niet die van het PvdA, etc. Aanhangers van de monogamie en de polyamorie hebben wel degelijk normen en waarden gemeen, namelijk dat je eerlijk moet zijn naar je partner toe. Als je dat vanaf het begin bent, ontstaat er denk ik niet zo snel een probleem.
quote:Vind het opzich geen schande om dat aan kinderen te vertellen. Je kunt ze gewoon vertellen dat er verschillende soorten relaties zijn en daar kunnen ze uiteindelijk wel hun eigen keuzes in maken. Zolang ze gewoon goede sexuele voorlichting hebben gehad over veilige sex e.d. zullen die kinderen heus niet doorslaan.Op donderdag 2 september 2010 14:40 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Precies hetzelfde als wat monogame mensen zouden zeggen. Mijn vriendin is de ware. Ik ga niet vreemd en ik ben ontzettend verliefd op haar. Dat we daarnaast met andere mensen naar bed gaan verandert daar niks aan
quote:Ik vind porno kijken echt iets totaál anders. Zodra je niet meer geil bent, ben je het hoofd (en andere delenOp donderdag 2 september 2010 14:08 schreef erodome het volgende:
[..]
Het laat zien dat er altijd verlangen blijft naar anderen, dat exclusiviteit een leugen is.
Vroeger werd porno wel degelijk al volledig vreemdgaan gezien, dat het nu normaal is omdat je het toch niet kan tegenhouden maakt nog niet dat het geen verlangen naar anderen is.
En die reden idd, je kan het toch niet tegenhouden, mannen kijken altijd porno, als je daar moeite mee hebt ben je stom.
Dat is toch vaag of iet soms, het is een enorme tegenstelling, ik ben zo monogaam dat ik graag aan anderen denk als ik ruk!
Als je echt zo monogaam was geweest dat je geen behoefte had aan anderen dan had je ook geen behoefte aan porno gehad, of fantasietjes over anderen, dan was je eigen partner in zijn geheel genoeg geweest.
Exclusiviteit is een leugen, de enige (en ook goede!) reden om niet met anderen letterlijk het bed in te duiken is dat men weet dat het de ander kwetst.
Als je je daar gelukkig bij voelt moet je dat gewoon doen, zoals ik al vaker heb gezegd, dit gaat over gevoel, niet over rede.
Maar dat domme geblaat over exclusiviteit en dat soort onzin, het slaat nergens op als je wat beter kijkt.
)van diegene alweer vergeten. Je verlangt er ook niet naar, het is een masturbatiemiddel voor als je een keer geen zin hebt om te fantaseren. Hoe je dat op één lijn kan stellen, of zelfs maar vergelijken met daadwerkelijk sex hebben met iemand, is me een raadsel, maar ik vermoed dat dat weer te maken heeft met sex als een los tijdverdrijf zien of zo?quote:Ik lijk wel Ero's spreekbuis, maar aangezien ze zelf even aan het masturberen is of anderszins...Op donderdag 2 september 2010 14:51 schreef conleche het volgende:
[..]
Ik vind porno kijken echt iets totaál anders. Zodra je niet meer geil bent, ben je het hoofd (en andere delen
Ero's post gaat niet over sex, het gaat over exclusiviteit en monogamie.Daarin gebruikt ze het voorbeeld van masturbatie om te laten zien dat mensen niet monogaam in gedachten zijn of exclusief.
quote:Een van de twee wil altijd wat minder dan de ander. Een open relatie is nooit een relatie voor altijd.Op donderdag 2 september 2010 14:24 schreef trovey het volgende:
Niets voor mij maar als andere mensen er met z'n beiden wel uit kunnen komen moeten ze het doen als ze daar behoefte aan hebben.
Er zal er altijd een jaloers worden.
quote:Of misschien heeft het te maken met de vraag of je je fanatasie durft te leven. Als ik seksuele fantasieen heb dan is het eerste waar ik aan denk, hoe kan ik dit in de praktijk verwezenlijken. Af en toe heb ik een fantasie waarvan ik me dan ineens realiseer dat die in de praktijk niet te verwezenlijken is maar als ik me dat realiseer dan ben ik ook in 1 keer niet geil meer van zo'n fantasie.Op donderdag 2 september 2010 14:51 schreef conleche het volgende:
[..]
Ik vind porno kijken echt iets totaál anders. Zodra je niet meer geil bent, ben je het hoofd (en andere delen
Dat heb ik overigens sowieso met alle fantasieen die ik heb, niet alleen met de seksuele.
quote:Komt inderdaad beetje tegenstrijdig over. Wat ik ermee bedoel te zeggen is dat ik het wel moeilijk vind om te begrijpen, en het ook niet met die levensstijl eens ben, maar wel vind dat iedereen zijn eigen leven moet bepalen. Zoals ik het er ook niet mee eens zou zijn als mijn kind bijv. zou gaan roken, maar ik wel vind dat het zijn/haar eigen keuze is (beetje raar voorbeeld misschien).Op donderdag 2 september 2010 14:49 schreef Sessy het volgende:
[..]
Je laatste 2 zinnen zijn nogal met elkaar strijdig, overigens, maar goed. Ik ben blij voor je dat je zich daar zo bij voelt. Ik ken ook iemand die al 20 jaar getrouwd is en nog steeds aan niemand behalve haar man moet denken. Fantastisch voor haar.
quote:Het is ook heel anders als je zegt dat het voor JOU dwangmatig voelt om monogaam te zijn, dan dat je zegt dat monogame mensen dwangmatig ZIJN. En volgens mij (weet niet of het door jou was) werd dat zo gezegd in het vorige topic.Als je zich in een monogame relatie goed voelt zal je dat niet als dwangmatig ervaren, net zoals als je graag orde in je huis hebt je boeken op alfabetische orde in het boekenrek terugzetten ook niet als dwangmatig zal ervaren. Als je daar geen behoefte aan hebt, voelt het echter wel dwangmatig - daarom voelt het voor mij dus dwangmatig, snap je? Net zoals jij de behoefte niet hebt om met iemand anders te rommelen, heb ik de behoefte niet om een zeer monogame relatie aan te gaan ("zeer monogaam" omdat je ook verschillende soorten openheid hebt; geen seks geen niks, geen seks wel bijv. chatten met anderen over seks en flirten en porno kijken, geen seks maar wat liggen knuffelen en kussen is wel ok, alleen orale seks, alle soorten seks maar dan met 1 persoon die tevoren ff "goedgekeurd" wordt, alle soorten seks met iedereen? Etc. En iedereen heeft daar zijn voorkeuren in).
quote:Denk het niet helemaal, zijn namelijk ook genoeg mensen die vreemdgaan puur om de spanning die het met zich meebrengt, het stiekeme. En niet zozeer de seks. Zullen genoeg mensen zijn die vreemdgaan, die geen seks met een ander zouden hebben als het bijvoorbeeld toegestaan is. Tenminste, dat denk ik.Je moet het zo zien, als mensen die slecht tegen monogamie kunnen allemaal gelijkgezinde partners vinden, heb jij als iemand die wel behoefte heeft aan monogamie minder kans op een partner die vreemdgaat. Je zou denken dat beide kanten voordeel hebben van wat minder taboes over dit soort onderwerpen.tje blij van...
quote:En hier ben ik het mee eens.Met normen en waarden zal het zeker te maken hebben. Alleen hoeft niet iedereen dezelfde normen en waarden te hebben. De normen van de gemiddelde SP stemmer zijn niet die van de mensen die op het SGP stemmen, die van het PVV niet die van het PvdA, etc. Aanhangers van de monogamie en de polyamorie hebben wel degelijk normen en waarden gemeen, namelijk dat je eerlijk moet zijn naar je partner toe. Als je dat vanaf het begin bent, ontstaat er denk ik niet zo snel een probleem.
quote:In mijn ogen zit er een groot verschil tussen zeggen/denken dat je 1 of andere pornochick wel even zou willen neuken, en het daadwerkelijk doen.Op donderdag 2 september 2010 14:45 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Je maakt je er nu makkelijk af. Je weet dondersgoed wat ik bedoel. Natuurlijk weet ik dat verschil wel, maar ik ben ook mans om toe te geven dat ik best met zo'n pornochick( ben wel kieskeurig, maar er zitten er tussen) even tussen de lakens wil duiken. Er is dus wel neiging tot sex met anderen, volstrekte monogamie is iets wat je jezelf oplegt zoals ik het zie. De vraag gaat dus daarover, waarom klopt dat verhaal niet?
Met de definitie van monogamie kun je alsnog kanten op. Het gaat dan om de woorden (seksuele) relatie. Hoort rukken op de gedachte van een andere tot 'seksuele relatie met 1 persoon'. Zou kunnen impliceren dat je alleen mag rukken bij de gedachte aan je enige echte lief.
Onze definities van monogamie zijn zo te zien dus gewoon verschillend, ik ben van mening dat die exclusiviteit geldt voor de daadwerkelijke daad zeg maar, als ik een pornofilm kijk en er een slinger aan geef ga ik niet vreemd in mijn ogen, want ik neuk op dat moment niet met iemand anders, het is puur een fantasie.
Moet er trouwens wel bij vermelden dat ik sinds ik weer een vriendin heb geen porno meer heb gekeken.
quote:Ik denk niet je voor iedereen kan spreken. Het zal vast wel eens fout gaan, maar ook vast wel eens goed. Net als met een monogame relatie dus eigenlijk.Op donderdag 2 september 2010 14:54 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Een van de twee wil altijd wat minder dan de ander. Een open relatie is nooit een relatie voor altijd.
Er zal er altijd een jaloers worden.
quote:En als je communicatie met de partner goed is komt dat meteen op tafel en zal de partner die de jaloezie oproept op zo'n moment ingrijpen en wijzigingen aanbrengen in hoe hij/zij zich gedraagt. Dat kan al zo simpel liggen als dat iemand bijvoorbeeld prioriteiten moet leren stellen in waar hij/zij zijn of haar tijd aan besteedt, of het kan betekenen dat 1 van de 2 toch zal moeten dimmen omwille van de ander en dus niet met 10 verschillende mensen naar bed kan. Bij een open relatie is rekening houden met elkaar misschien nog wel belangrijker dan bij een monogame relatie, hoor. Denk nou niet dat dat niet hoeft bij een open relatie!Op donderdag 2 september 2010 14:54 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Een van de twee wil altijd wat minder dan de ander. Een open relatie is nooit een relatie voor altijd.
Er zal er altijd een jaloers worden.
quote:Ben niet gek, dat had ik wel begrepen, maar ik zeg alleen dat het iets heel anders is. Als je porno kijkt, kijk je meer naar bepaalde lichaamsdelen of acties, ik ga niet in de ogen zitten staren van zo'n acteur. Dus wat dat betreft is de exclusiviteit wat mij betreft niet geschaad. Als ik daadwerkelijk sex met iemand zou hebben, zou ik het niet meer als zodanig beleven en zie ik de persoon erachter.
[..]
Ik lijk wel Ero's spreekbuis, maar aangezien ze zelf even aan het masturberen is of anderszins...
Ero's post gaat niet over sex, het gaat over exclusiviteit en monogamie.Daarin gebruikt ze het voorbeeld van masturbatie om te laten zien dat mensen niet monogaam in gedachten zijn of exclusief.
quote:Van jou had ik wat meer nuance verwacht!! En romantiek!!Op donderdag 2 september 2010 14:54 schreef Garisson72 het volgende:
Van mensen die geen open relatie kunnen hebben omdat ze weten dat het nooit goed zou gaan (maar er stiekem wel over fantaseren) en zich daar laatdunkend over uitlaten of daar zelfs fel tegen ageren heb ik altijd sterk het idee dat ze een ander zo'n relatie misgunnen uit nijd en jaloezie.
quote:Dat wordt ook weleens je dromen najagen genoemd.Op donderdag 2 september 2010 14:56 schreef Sessy het volgende:
[..]
Of misschien heeft het te maken met de vraag of je je fanatasie durft te leven. Als ik seksuele fantasieen heb dan is het eerste waar ik aan denk, hoe kan ik dit in de praktijk verwezenlijken. Af en toe heb ik een fantasie waarvan ik me dan ineens realiseer dat die in de praktijk niet te verwezenlijken is maar als ik me dat realiseer dan ben ik ook in 1 keer niet geil meer van zo'n fantasie.
Dat heb ik overigens sowieso met alle fantasieen die ik heb, niet alleen met de seksuele.
quote:Nee, die gaan dan wel in een pashokje seks hebben in de hoop dat iemand ze betrapt... Of trekken een roze string aan naar het werk of zo.Op donderdag 2 september 2010 14:56 schreef VeerEli het volgende:
Denk het niet helemaal, zijn namelijk ook genoeg mensen die vreemdgaan puur om de spanning die het met zich meebrengt, het stiekeme. En niet zozeer de seks. Zullen genoeg mensen zijn die vreemdgaan, die geen seks met een ander zouden hebben als het bijvoorbeeld toegestaan is. Tenminste, dat denk ik.
Als het je om de spanning te doen is, is dat onverbeterlijk, proberen heeft ook geen zin (tenzij je het echt gaat hebben om mensen die aan DSM-IV criteria voldoen, maar dat is iets heel anders). Dan moet je gewoon een partner vinden die daarmee kan omgaan en manieren waarop je veilig aan je spanning kunt komen zonder je carriere bijvoorbeeld op het spel te zetten.quote:Ja, en ik heb het idee dat mensen die wel een open relatie kunnen hebben, en zich laatdunkend uitlaten over of zelfs fel tegen monogamie ageren, die mensen zo'n monogame relatie misgunnen uit nijd en jaloezie.Op donderdag 2 september 2010 14:54 schreef Garisson72 het volgende:
Van mensen die geen open relatie kunnen hebben omdat ze weten dat het nooit goed zou gaan (maar er stiekem wel over fantaseren) en zich daar laatdunkend over uitlaten of daar zelfs fel tegen ageren heb ik altijd sterk het idee dat ze een ander zo'n relatie misgunnen uit nijd en jaloezie.
quote:Je vriendin zal trots op je zijn.Op donderdag 2 september 2010 14:59 schreef PBateman1978 het volgende:
Moet er trouwens wel bij vermelden dat ik sinds ik weer een vriendin heb geen porno meer heb gekeken.
quote:Tuurlijk ben je het daar niet mee eens, maar zie je dan werkelijk niet het kromme van die redenering in die zegt ik heb GEEN behoefte naar een ander, maar ik kijk wel porno en fantaseer?Op donderdag 2 september 2010 14:30 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Er zit een wereld van verschil tussen fantasie en werkelijkheid in mijn ogen, ben het dus ook totaal niet eens met deze post.
Wees dan eerlijk en zeg ik heb er geen behoefte aan mijn partner te kwetsen en om zelf gekwetst te worden, mijn gevoel kan er niet mee overweg, zonder dat daar rede achter zit.
Want die behoefte is er duidelijk, overduidelijk zelfs, het mens zonder fantasieen over anderen is een extreem zeldzaam wezen.
Daarmee zeg ik dus niet dat de emotie die maakt dat je de keuze voor monogaam zijn maakt een slechte is, het is gewoon en daar zal je wel naar moeten handelen omdat het anders erge pijn gaat doen.
Je moet doen wat jou gelukkig maakt, maar echte exclusiviteit is een grove leugen.
quote:Da's wat anders, ik denk dat iedereen dat wel heeft tot op zekere hoogte, maar daar hoef je niet per se altijd iemand anders dan je eigen partner voor te gebruiken, me dunkt. En als je een keer samen een trio doet of iets, dat noem ik ook niet echt een open relatie.
[..]
Of misschien heeft het te maken met de vraag of je je fanatasie durft te leven. Als ik seksuele fantasieen heb dan is het eerste waar ik aan denk, hoe kan ik dit in de praktijk verwezenlijken. Af en toe heb ik een fantasie waarvan ik me dan ineens realiseer dat die in de praktijk niet te verwezenlijken is maar als ik me dat realiseer dan ben ik ook in 1 keer niet geil meer van zo'n fantasie.
Dat heb ik overigens sowieso met alle fantasieen die ik heb, niet alleen met de seksuele.
quote:Ah een dame met een plan.Op donderdag 2 september 2010 15:01 schreef Sessy het volgende:
[..]
Nee, die gaan dan wel in een pashokje seks hebben in de hoop dat iemand ze betrapt... Of trekken een roze string aan naar het werk of zo.
quote:Leuk omgedraait, maar werkt niet helemaal. Een monogame relatie is easy, dat kan iedereenOp donderdag 2 september 2010 15:02 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Ja, en ik heb het idee dat mensen die wel een open relatie kunnen hebben, en zich laatdunkend uitlaten over of zelfs fel tegen monogamie ageren, die mensen zo'n monogame relatie misgunnen uit nijd en jaloezie.
quote:Nou Babs, in dit en het vorige topic zijn toch echt mensen geweest die schreven dat ze het niet kunnen.Op donderdag 2 september 2010 15:04 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Leuk omgedraait, maar werkt niet helemaal. Een monogame relatie is easy, dat kan iedereen
quote:En die zelfs claimen dat 99% van de mensheid het niet kan, go figure!!
[..]
Nou Babs, in dit en het vorige topic zijn toch echt mensen geweest die schreven dat ze het niet kunnen.
quote:Ik vind dat je dat nog steeds kan. Emotioneel vreemdgaanOp donderdag 2 september 2010 15:04 schreef Mirjam het volgende:
als je een open relatie hebt, ga je niet vreemd.
quote:Alweer een
[..]
Een van de twee wil altijd wat minder dan de ander. Een open relatie is nooit een relatie voor altijd.
Er zal er altijd een jaloers worden.
quote:Ze bedoelen niet dat je niet monogaam bent als je aan anderen denkt tijdens het rukken, ze bedoelen dat je gedachten niet 100% exclusief voor je partner zijn, je denkt/kijkt immers naar/aan een ander. Dat is totaal geen probleem of erg, maar exclusiviteit in gedachten is een illusie, lichamelijke exclusiviteit niet.L ichamelijke exclusiviteit kan prima en dan ben je dus gewoon monogaam. Zo vat ik het iig op.
[..]
In mijn ogen zit er een groot verschil tussen zeggen/denken dat je 1 of andere pornochick wel even zou willen neuken, en het daadwerkelijk doen.
Onze definities van monogamie zijn zo te zien dus gewoon verschillend, ik ben van mening dat die exclusiviteit geldt voor de daadwerkelijke daad zeg maar, als ik een pornofilm kijk en er een slinger aan geef ga ik niet vreemd in mijn ogen, want ik neuk op dat moment niet met iemand anders, het is puur een fantasie.
Moet er trouwens wel bij vermelden dat ik sinds ik weer een vriendin heb geen porno meer heb gekeken.
quote:Ik zou het niet (meer) willen. Maar er zijn hele volkstammen die het hun hele leven vol houden
[..]
Nou Babs, in dit en het vorige topic zijn toch echt mensen geweest die schreven dat ze het niet kunnen.
quote:99% lijkt me veel, maar ik denk toch dat 90% van de mensen in een strikt monogame relatie zitten en dat daar aardig wat mensen tussenzitten die het liever 'net' iets anders zagen.Op donderdag 2 september 2010 15:06 schreef conleche het volgende:
[..]
En die zelfs claimen dat 99% van de mensheid het niet kan, go figure!!
quote:Dat daar verschillende meningen over zijn en dat hij daarin zijn eigen mening zal moeten vinden.Op donderdag 2 september 2010 14:38 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Als je met 'normaal' ervanuit gaat dat 'normaal' hetgeen is dat de grootste groep normaal vindt, dan is de scheiding tussen soorten trouw helemaal niet Im Frage. Een mens hoort monogaam te zijn, de ware te vinden, kindjes uit te poepen en hopelijk ook nog een goed mens te zijn. Seksuele trouw en emotionele trouw horen in die gedachte bij elkaar en bij 1 persoon, meestal van dezelfde sexe.
Ik ben eigenlijk zelf wel geinteresseerd in mensen met een open relatie met kinderen. Wat vertel je jouw kinderen over trouw, de ware, liefde, etc etc?
Dat sommigen willen trouwen met hun eerste verkering en daar altijd bij willen blijven, dat anderen eerst wat willen rondzoenen en daarna een vaste relatie krijgen, dat weer andere willen rondzoenen en een vaste partner willen.
Dat dat allemaal ok is zolang je maar eerlijk bent over je intentie's, mensen niet voor de gek houdt en hun hart breekt daarmee.
Het verhaaltje van de ware enige liefde kan je niet volhouden, je zal toch al seriele monogamie op z'n minst moeten uitleggen, je zal moeten uitleggen waarom mensen in je omgevig scheiden en gelijk met een ander hokken en zo komen vele vragen boven bij zo'n kind door wat hij ziet.
Het grappige is dat al zijn vragen niet komen van mijn relatiestructuur en hoe ik mijn (seks)leven inricht, maar van buiten, van wat hij daar tegenkomt en vragen bij heeft.
Ik met mijn "slechte" instelling breng dat namelijk niet bij kinderen in de buurt, waar de rest van de "rechtgeschapen" wereld het allemaal onder hun neus gooit, want zij hebben normen en waarden en ik niet
quote:Nou en of.Op donderdag 2 september 2010 15:02 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Je vriendin zal trots op je zijn.
quote:Nogmaals, jouw visie, zolang ik alleen maar met mijn partner neuk, is er in mijn ogen wel exclusiviteit.Op donderdag 2 september 2010 15:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Tuurlijk ben je het daar niet mee eens, maar zie je dan werkelijk niet het kromme van die redenering in die zegt ik heb GEEN behoefte naar een ander, maar ik kijk wel porno en fantaseer?
Wees dan eerlijk en zeg ik heb er geen behoefte aan mijn partner te kwetsen en om zelf gekwetst te worden, mijn gevoel kan er niet mee overweg, zonder dat daar rede achter zit.
Want die behoefte is er duidelijk, overduidelijk zelfs, het mens zonder fantasieen over anderen is een extreem zeldzaam wezen.
Daarmee zeg ik dus niet dat de emotie die maakt dat je de keuze voor monogaam zijn maakt een slechte is, het is gewoon en daar zal je wel naar moeten handelen omdat het anders erge pijn gaat doen.
Je moet doen wat jou gelukkig maakt, maar echte exclusiviteit is een grove leugen.
Stel je toch eens voor dat het is zoals jij beweert, dan mag je als monogaam persoon niet eens naar iemand anders kijken, want oh wee als je er een seksuele gedachte bij krijgt...
We gaan het nooit eens worden mijn waarde Erodrome, geeft ook niet, ieder zijn mening.
quote:Niks voor mij, hoor, begrijp me goed. Ik heb zelf totaal geen behoefte aan seks of enige seksuele beleving buiten de voordeur. Muggen, mieren, zand, bladeren, onsanitaire toestanden, niet je tijd kunnen nemen omdat er mensen met honden en/of wandelaars rondlopen, niet je kunnen concentreren op je partner omdat je bezig bent met de vraag of er iemand aankomt (en met muggen, zand, stenen en stokjes die je in je zij porren, onsanitaire toestanden, etc), koud, nat, heet, wind, etc etc etc. Bleghhh. Echt niet. Ik heb het eerlijk een paar keer geprobeerd omwille van partners, maar die hadden al heel snel door dat het niet iets voor mij is, seks buiten is echt iets voor masochisten als je 't mij vraagt.
Maar ik ken wel mensen die daar een kick van krijgen, prima toch, zo lang ze het niet bij een kinderspeeltuin doen en geen souvenirs achterlaten in de struiken. Nou vraag ik me wel het volgende af:
-Heb je niet de angst dat ze bij een van haar/zijn bedpartners naast lust ook emotioneel betrokken raakt en er uiteindelijk vandoorgaat?
-Vraag je je niet af, waarom ze/hij meerder partners nodig heeft? Ben je niet goed genoeg in bed, ze kan ook liegen als ze ja zegt?
-Doe je het veilig en hoe kan je haar/hem vertrouwen dat ze/hij het ook veilig doet en geen soa mee naar huis neemt, want in the heat of the moment kan dat welleens vergeten worden.
-Wetende dat als ze/hij thuiskomt een kus op de mond krijgt, terwijl ze/hij net een lul/kut in dr mond heeft gehad.
quote:Dus die denken van "Had ik maar één vrouw, waar ik genoeg aan had, maar néé hoor, ik moet er weer 4 verschillende op na houden want het moet allemaal weer spannend en verrassend zijn.
Ja, en ik heb het idee dat mensen die wel een open relatie kunnen hebben, en zich laatdunkend uitlaten over of zelfs fel tegen monogamie ageren, die mensen zo'n monogame relatie misgunnen uit nijd en jaloezie.
" quote:Ik maak verwachtingen wel vaker niet waar.Op donderdag 2 september 2010 15:01 schreef conleche het volgende:
Van jou had ik wat meer nuance verwacht!! En romantiek!!
quote:Daar valt ook nog een boompje over op te zetten, trouwen met eerste verkering is echt heel naar als het dan na 10 jaar toch kapot gaat. En verdomd jammer ook als je er dan achterkomt dat er meer is. Risico dat het toch nog stukgaat is toch vrij groot, maar goed zijn ook succesverhalen heOp donderdag 2 september 2010 15:08 schreef erodome het volgende:
[..]
[quote]
Dat daar verschillende meningen over zijn en dat hij daarin zijn eigen mening zal moeten vinden.
Dat sommigen willen trouwen met hun eerste verkering en daar altijd bij willen blijven, dat anderen eerst wat willen rondzoenen en daarna een vaste relatie krijgen, dat weer andere willen rondzoenen en een vaste partner willen.
Dat dat allemaal ok is zolang je maar eerlijk bent over je intentie's, mensen niet voor de gek houdt en hun hart breekt daarmee.
quote:Grappig toch bij ouders te horen in mijn omgeving dat het verhaaltje 'ware liefde'voor de kinderen er toch wel in wordt gegoten met de paplepel. Goed om meerdere kanten te laten zien, kinderen moeten zelf hun mening vormen.Het verhaaltje van de ware enige liefde kan je niet volhouden, je zal toch al seriele monogamie op z'n minst moeten uitleggen, je zal moeten uitleggen waarom mensen in je omgeving scheiden en gelijk met een ander hokken en zo komen vele vragen boven bij zo'n kind door wat hij ziet.
quote:Het is toch jammer dat je er niet voor uit kunt komen, toch wel een groot taboe. Ik heb toch wel de hoop dat het over een aantal jaren gaat veranderen.Het grappige is dat al zijn vragen niet komen van mijn relatiestructuur en hoe ik mijn (seks)leven inricht, maar van buiten, van wat hij daar tegenkomt en vragen bij heeft.
Ik met mijn "slechte" instelling breng dat namelijk niet bij kinderen in de buurt, waar de rest van de "rechtgeschapen" wereld het allemaal onder hun neus gooit, want zij hebben normen en waarden en ik niet
Ik moet zeggen dat het voor kinderen niet makkelijker wordt. Gescheiden ouders, LAT-ouders, alleenstaande ouders, ouders die met anderen af en toe 'fun'hebben maar wel voor elkaar kiezen. Ik kan me best voorstellen dat het verwarrend was. Ik ben zelf ook opgegroeid tussen de scheidende ouders. Toen ik naar de uni ging waren alle ouders van alle vrienden en kennissen gescheiden, in scheiding, vreemdgegaan, met ruzie, zonder ouders... of wat dan ook.
quote:Het vraagt wel wat preparatie en timing zeg ik daar maar op.Op donderdag 2 september 2010 15:10 schreef Sessy het volgende:
Echt niet. Ik heb het eerlijk een paar keer geprobeerd omwille van partners, maar die hadden al heel snel door dat het niet iets voor mij is, seks buiten is echt iets voor masochisten als je 't mij vraagt.
quote:Je bent je ervan bewust dat lange tijd hier porno e.d. wel degelijk als volop vreemdgaan gezien werd en dat dat nogsteeds voor veel mensen geld?Op donderdag 2 september 2010 15:09 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Nou en of.
[..]
Nogmaals, jouw visie, zolang ik alleen maar met mijn partner neuk, is er in mijn ogen wel exclusiviteit.
Stel je toch eens voor dat het is zoals jij beweert, dan mag je als monogaam persoon niet eens naar iemand anders kijken, want oh wee als je er een seksuele gedachte bij krijgt...
We gaan het nooit eens worden mijn waarde Erodrome, geeft ook niet, ieder zijn mening.
Dat er nogsteeds overal en nergens op het internet topics geopend worden door meisjes die in paniek zijn omdat hun vriendje porno kijkt, die zich daardoor minderwaardig voelen, niet exclusief en alles erop en eraan?
Dat die weggehoond worden, dat hun gevoel er dan ineens niet toe doet, want dat is anders, m'n reet dat is anders, dat is het dus niet, het gevoel kan er niet mee omgaan, net als jouw gevoel niet kan omgaan met je vriendin onder een ander.
Dat wat exclusief is ineens een bar rekbaar begrip wordt, want de een vind het al erg als de partner eens kijkt naar een langskomend lekkertje, de volgende ligt niet wakker van een stevige flirt.
Zo kan ik ook zeggen, wij zijn hartstikke exclusief joh, want we zijn levenspartners en willen geen andere levenspartners.
Rekbaar, rekbaar, aangepast aan de illusie die je jezelf wilt wijsmaken omdat dat prettiger voelt.
Echte exclusiviteit bestaat niet, niet bij mensen althans, alles is niet meer dan een persoonlijke keuze, dat wat bij jou past.
quote:-Heb je niet de angst dat ze bij een van haar/zijn bedpartners naast lust ook emotioneel betrokken raakt en er uiteindelijk vandoorgaat?
Ik heb zelf geen open relatie en ook geen behoefte aan. Maar degene die dat wel willen en daar gelukkig in zijn waarom niet? Wie ben ik om over iemand anders zijn relatie te oordelen.
Nou vraag ik me wel het volgende af:
De kans dat ze er vandoor gaat met een ander is niet groter dan in een monogame relatie. Sterker nog, ik denk zelfs dat de kans kleiner is. Nieuwsgierigheid naar seks met iemand anders is zeer vaak een reden waarom een monogame relatie fout gaat. Dat probleem heb je niet met pologamie.
-Vraag je je niet af, waarom ze/hij meerder partners nodig heeft? Ben je niet goed genoeg in bed, ze kan ook liegen als ze ja zegt?
Ik gun het haar om lekkere seks te hebben met anderen. Ik ben zeker genoeg van mijzelf dat ze het bij mij met mij het leukst heeft.
-Doe je het veilig en hoe kan je haar/hem vertrouwen dat ze/hij het ook veilig doet en geen soa mee naar huis neemt, want in the heat of the moment kan dat welleens vergeten worden.
Stap 1 van een open relatie is eerlijkheid. Stap 2 is regelmatig laten testen
-Wetende dat als ze/hij thuiskomt een kus op de mond krijgt, terwijl ze/hij net een lul/kut in dr mond heeft gehad.
Geil
quote:Oh ja, want het is in iedere monogame relatie allang niet spannend en verrassend meer.Op donderdag 2 september 2010 15:16 schreef Garisson72 het volgende:
Dus die denken van "Had ik maar één vrouw, waar ik genoeg aan had, maar néé hoor, ik moet er weer 4 verschillende op na houden want het moet allemaal weer spannend en verrassend zijn.
Die stomme open-relatie-mensen ook altijd, met hun superspannende en verrassende (sex-)leven...
quote:a. Die angst bestaat in een monogame relatie net zo goed, als iemand verliefd wordt op een ander (en dan echt verliefd en niet een voorbijgaand iets) dan gaat hij/zij er toch wel vandoorOp donderdag 2 september 2010 15:13 schreef Killaht het volgende:
Nou vraag ik me wel het volgende af:
-Heb je niet de angst dat ze bij een van haar/zijn bedpartners naast lust ook emotioneel betrokken raakt en er uiteindelijk vandoorgaat?
-Vraag je je niet af, waarom ze/hij meerder partners nodig heeft? Ben je niet goed genoeg in bed, ze kan ook liegen als ze ja zegt?
-Doe je het veilig en hoe kan je haar/hem vertrouwen dat ze/hij het ook veilig doet en geen soa mee naar huis neemt, want in the heat of the moment kan dat welleens vergeten worden.
-Wetende dat als ze/hij thuiskomt een kus op de mond krijgt, terwijl ze/hij net een lul/kut in dr mond heeft gehad.
b. Nee
c. Ik doe het zelf veilig omdat ik principieel tegen de pil en spiraaltje ben (o.a. gebaseerd op eigen ervaringen ermee) en ik heb het nog nooit meegemaakt dat een condoom vergeten werd. Als ik met een man seks ga hebben zal ik hem vertrouwen dus ik vertrouw iemand dan ook dat hij dat niet vergeet. Als je je partner bij zo iets al niet kunt vertrouwen vraag ik me af hoe je hem/haar ooit wilt vertrouwen de kat niet te vergeten te voeren als je op vakantie bent of de baby niet in de auto te vergeten of zo. Ik bedoel maar. Wel heb ik een keer mijn bedenkingen gehad bij iemand i.v.m. risico op mononucleosis, herpes etc en deze bedenkingen heb ik dan ook met de partner besproken waarna dit naar mijn tevredenheid is opgelost verder. En een SOA test is makkelijk gedaan natuurlijk.
d. Je kan natuurlijk ook afspreken dat orale seks iets is wat je ook alleen met een condoom of zo'n rubber velletje doet. Of dat je dit niet doet. Of dat je de persoon met wie degene dan seks heeft zelf ook heel aardig vindt en daar geen probleem mee hebt. Weet ik veel. Als je daar een probleem mee hebt dan is zo iets in principe toch gewoon bespreekbaar en los je dat samen op? Lijkt mij dan. Ik vind het persoonlijk werkelijk net zo goor als iemand een bierflesje of een joint met iemand anders deelt, of de gewoonte heeft dingen die op de grond gevallen op te rapen en op te eten, of z'n handen niet wast nadat hij naar de wc is geweest, of uit andere mensen hun borden/glazen drinkt (terwijl zij daar zelf ook op dat moment mee bezig zijn). Zoals gezegd, herpes en mononucleosis zijn nog steeds niet afgeschaft dus als hij een bierflesje met z'n maten deelt is dat net zo goor.
quote:Ik zeg niet dat een monogame relatie niet spannend en verrassend kan zijn, maar heb wel sterk het vermoeden dat een open relatie spannender en verrassender isOp donderdag 2 september 2010 15:23 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Oh ja, want het is in iedere monogame relatie allang niet spannend en verrassend meer.
Die stomme open-relatie-mensen ook altijd, met hun superspannende en verrassende (sex-)leven...
quote:Nee, niet meer of minder dan dat monogame mens wiens partner een leuke collega heeft waarmee ze erg goed door 1 deur kunnen.Op donderdag 2 september 2010 15:13 schreef Killaht het volgende:
Ik heb zelf geen open relatie en ook geen behoefte aan. Maar degene die dat wel willen en daar gelukkig in zijn waarom niet? Wie ben ik om over iemand anders zijn relatie te oordelen.
Nou vraag ik me wel het volgende af:
-Heb je niet de angst dat ze bij een van haar/zijn bedpartners naast lust ook emotioneel betrokken raakt en er uiteindelijk vandoorgaat?
-Vraag je je niet af, waarom ze/hij meerder partners nodig heeft? Ben je niet goed genoeg in bed, ze kan ook liegen als ze ja zegt?
-Doe je het veilig en hoe kan je haar/hem vertrouwen dat ze/hij het ook veilig doet en geen soa mee naar huis neemt, want in the heat of the moment kan dat welleens vergeten worden.
-Wetende dat als ze/hij thuiskomt een kus op de mond krijgt, terwijl ze/hij net een lul/kut in dr mond heeft gehad.
Eigenlijk zelfs nog minder omdat ik er zeker van ben dat we over dat soort dingen zouden praten als het voorkomt, al in het prille begin.
Nee, als ik perse niet zou willen zou hij niet bij me weggaan, maar gewoon monogaam met mij zijn, alleen dan wat minder zichzelf(na al die tijd is het wel een deeltje geworden van ons natuurlijk).
Daarbij hebben we zelf een prima seksleven en krijg ik na 18 jaar nogsteeds een staande ovatie zdra ik in seksuele context in zijn buurt ben en ook nog vaak zat zonder die context
Nee, het verlangen naar elkaar is niets mis mee.
Ja, veilig is een voorwaarde en nee ik ben niet bang dat dat fout gaat, ook hij houdt niet van soa's.
Juist in die kringen is veilig echt de norm, er zijn echt maar bar weinig mensen in die sfeer die wat onveilig willen doen.
Na al die jaren dan ook nog nooit een soa gehad, de gewoonte is om (mits er in dat jaar wat gedaan is) elk half jaar een soa test te doen.
Meestal heb ik dan ook die kut in mijn mond gehad, dus dan smaken we lekker hetzelfde
Verder bestaat er iets als wassen enzo, verschaalde kutlucht is niet zo heel prettig, ook niet die van mij
quote:Ja dat was even de vrije associatie die daar een loopje met mij nam, maar misschien is dat ook een achterhaald concept, dat mensen een vrije relatie gaan willen omdat de spanning van die ene partner verdwenen is.
Oh ja, want het is in iedere monogame relatie allang niet spannend en verrassend meer.
Die stomme open-relatie-mensen ook altijd, met hun superspannende en verrassende (sex-)leven...
quote:Of ik me daar nou wel of niet van bewust ben is toch helemaal niet relevant ?Op donderdag 2 september 2010 15:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Je bent je ervan bewust dat lange tijd hier porno e.d. wel degelijk als volop vreemdgaan gezien werd en dat dat nogsteeds voor veel mensen geld?
Dat er nogsteeds overal en nergens op het internet topics geopend worden door meisjes die in paniek zijn omdat hun vriendje porno kijkt, die zich daardoor minderwaardig voelen, niet exclusief en alles erop en eraan?
Dat die weggehoond worden, dat hun gevoel er dan ineens niet toe doet, want dat is anders, m'n reet dat is anders, dat is het dus niet, het gevoel kan er niet mee omgaan, net als jouw gevoel niet kan omgaan met je vriendin onder een ander.
Dat wat exclusief is ineens een bar rekbaar begrip wordt, want de een vind het al erg als de partner eens kijkt naar een langskomend lekkertje, de volgende ligt niet wakker van een stevige flirt.
Zo kan ik ook zeggen, wij zijn hartstikke exclusief joh, want we zijn levenspartners en willen geen andere levenspartners.
Rekbaar, rekbaar, aangepast aan de illusie die je jezelf wilt wijsmaken omdat dat prettiger voelt.
Echte exclusiviteit bestaat niet, niet bij mensen althans, alles is niet meer dan een persoonlijke keuze, dat wat bij jou past.
Voor mij en voor mijn partner is een pornofilm kijken geen vreemdgaan, DAT is het enige wat telt voor mij.
Dat meisjes op fok topics openen over dat hun vriendje porno kijkt en ze zich daarom niet exlusief meer voelen, dat heeft toch helemaal geen betrekking op mij of mijn relatie ?
Ik heb net al uitgelegd dat monogamie voor mij betekent dat ik alleen sex heb met mijn partner, en met niemand anders, schijnbaar is de definitie voor jou anders.
Als mijn visie een illusie is, is jouw visie dat natuurlijk ook.
Jij maakt jezelf ook vanalles wijs, dat doen we allemaal wel denk ik.
Voor jou is echte exclusiviteit dat je nooit denkt aan sex met een ander, en het nooit doet met een ander, voor mij niet.
Ben iig blij voor je dat jij gelukkig bent met jouw visie op dit alles en je open relatie.
quote:Andere mensen zouden misschien de relatie beëindigen als die niet interessant meer is, maar daarmee introduceer je een hoop nieuwe onzekerheid waarvan je dacht dat je die wel voorbij was. Dan is het toch handiger om de huidige zekerheid aan te houden en uit te breiden met een nieuwe neuker.
Ik zeg niet dat een monogame relatie niet spannend en verrassend kan zijn, maar heb wel sterk het vermoeden dat een open relatie spannender en verrassender is
Ik gooide ook ( amper 18 destijds) mijn relatie van 1,5 jaar open, sprak me wel aan. Ik moet eerlijk bekennen dat vooral my side of the bargain interessant leek. We mogen toch altijd zelf wat meer dan de ander he...
Vervolgens gebeurde het natuurlijk dat mevrouw sex had gehad met een ander. Ik wist het direct toen ik haar zag.
Ik verwachtte eigenlijk een enorm gevoel van jaloezie bij mezelf, een stukje 'vertrouwen' te gaan verliezen en me toch een beetje besodemieterd te voelen
Niets was minder waar, was echt gek op haar en het was goed. Ik had er geen problemen mee. En het gaf een enorme boost voor ons toch al niet rustige sexleven. Ik moet zeggen dat ik dat niet verwacht had en tot die tijd toch vooral van mening was dat je strikt monogaam MOEST zijn. Dat krijg je natuurlijk ook mee van thuis, laten we wel wezen.
2 jaar later ging het uit, maar de openheid van de relatie was eigenlijk nooit het probleem.
quote:Zo zwaar oneens!We mogen toch altijd zelf wat meer dan de ander he...
quote:Waarom ben je het oneens?
quote:Liefje, ik heb het toch helemaal niet over jou persoonlijk?Op donderdag 2 september 2010 15:30 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Of ik me daar nou wel of niet van bewust ben is toch helemaal niet relevant ?
Voor mij en voor mijn partner is een pornofilm kijken geen vreemdgaan, DAT is het enige wat telt voor mij.
Dat meisjes op fok topics openen over dat hun vriendje porno kijkt en ze zich daarom niet exlusief meer voelen, dat heeft toch helemaal geen betrekking op mij of mijn relatie ?
Ik heb net al uitgelegd dat monogamie voor mij betekent dat ik alleen sex heb met mijn partner, en met niemand anders, schijnbaar is de definitie voor jou anders.
Als mijn visie een illusie is, is jouw visie dat natuurlijk ook.
Jij maakt jezelf ook vanalles wijs, dat doen we allemaal wel denk ik.
Voor jou is echte exclusiviteit dat je nooit denkt aan sex met een ander, en het nooit doet met een ander, voor mij niet.
Ben iig blij voor je dat jij gelukkig bent met jouw visie op dit alles en je open relatie.
Jouw keuze is een prima keuze, niets mis mee, het is geen monogamie vs open relatie's...
Ik zeg alleen dat echte exclusiviteit niet bestaat en dat heb ik uitgelegd.
Dat jij jouw relatievorm helemaal ziet zitten, het als gegoten past voor jullie is prachtig, maar het is niet echt exclusief, in dat exclusief zitten allemaal mazen die voorzien in die behoefte naar seksuele belevenissen buiten je partner om.
Die dat monogaam zijn draagbaar maken, want vertel eens, hoe zou je het vinden als dat niet mocht in je relatie, geen geruk meer met gedachte aan een andere doos van die van je vriendin, geen porno meer, geen kijken naar anderen e.d.?
Voor de meeste zou dat onwerkbaar zijn omdat je gewoon een mens met behoeften bent en alleen al met het feit zit dat je niet altijd tegelijkertijd zin hebt.
Het is dan ook een prima oplossing om het zo te doen, want er wordt niemand in die relatie mee gekwetst(als het goed is, vaak dus ook wel, want heel veel meisjes slikken het alleen omdat het zo hoort!).
quote:Ik heb een open relatie meer omdat ik het haar gun, dan omdat ik het mijzelf gun
quote:Hmm begrijp ik. Maar vanuit de situatie toen ( ik amper 18) was het meer van 'dan kan ik gewoon lekker van alles doen ernaast' en minder van 'dan krijgt zij de ruimte om dingen te doen'. Dat vond ik toch betrekkelijk minder relaxed destijds. het werkt natuurlijk in meerdere situaties zo. Als er op het werk een fout wordt gemaakt zul je makkelijker over eigen fouten heenstappen dan over vergelijkbare fouten van anderen. Daar zijn ook talloze onderzoeken over.Op donderdag 2 september 2010 15:42 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Ik heb een open relatie meer omdat ik het haar gun, dan omdat ik het mijzelf gun
In die zin bedoel ik die opmerking dus dan ook.
quote:We geven allebei onze persoonlijke mening over exclusiviteit toch ? Zo bedoelde ik het meer.Op donderdag 2 september 2010 15:41 schreef erodome het volgende:
[..]
Liefje, ik heb het toch helemaal niet over jou persoonlijk?
Jouw keuze is een prima keuze, niets mis mee, het is geen monogamie vs open relatie's...
Ik zeg alleen dat echte exclusiviteit niet bestaat en dat heb ik uitgelegd.
Dat jij jouw relatievorm helemaal ziet zitten, het als gegoten past voor jullie is prachtig, maar het is niet echt exclusief, in dat exclusief zitten allemaal mazen die voorzien in die behoefte naar seksuele belevenissen buiten je partner om.
Die dat monogaam zijn draagbaar maken, want vertel eens, hoe zou je het vinden als dat niet mocht in je relatie, geen geruk meer met gedachte aan een andere doos van die van je vriendin, geen porno meer, geen kijken naar anderen e.d.?
Voor de meeste zou dat onwerkbaar zijn omdat je gewoon een mens met behoeften bent en alleen al met het feit zit dat je niet altijd tegelijkertijd zin hebt.
Het is dan ook een prima oplossing om het zo te doen, want er wordt niemand in die relatie mee gekwetst(als het goed is, vaak dus ook wel, want heel veel meisjes slikken het alleen omdat het zo hoort!).
Hoe ik het zou vinden als dat allemaal niet meer zou mogen, hmmm, ik kan zeker leven zonder porno, waarschijnlijk ook wel zonder geruk met de gedachte aan een andere doos, maar niet meer kijken naar anderen dat is onmogelijk imo.
Ik respecteer jouw visie verder hoor, en begrijp inmiddels ook wel dat je zo kan denken, maar ik heb er toch andere ideeën over zoals jij inmiddels ook wel weet, zullen we het daar maar gewoon bij laten ?
Anders blijven we rondjes om elkaar heen draaien, best leuk, ik word alleen een beetje duizelig.