Open relatie: met toestemming vreemdgaan

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:09 schreef VeerEli het volgende:
Bovendien heeft het ook met normen en waarden te maken den ik. Ik vind dat je gewoon trouw moet zijn in een relatie, klaar. Kan je dat niet, begin dan geen relatie. Dit is mijn mening.
Dat anderen wel een open relatie willen en daar gelukkig in zijn, prima voor hun. Voor mij zou het nooit kunnen werken en ik sta er ook niet achter.

Lekkere redenatie; iedereen moet het zelf weten, echter het is wel tegen de 'normale' normen en waarden in. Kom op zeg.

Niets voor mij maar als andere mensen er met z'n beiden wel uit kunnen komen moeten ze het doen als ze daar behoefte aan hebben.

Het lijkt me een ontzettend persoonsgebonden kwestie.
Net als met alles eigenlijk, sommige mensen houden van olijven, anderen niet. Mensen die van olijven houden dienen mensen die er niet van houden te respecteren en vice versa. Zou ook met open relaties het geval moeten zijn, ieder moet daar een eigen keuze in hebben. Zoals wel eerder vermeld moeten beide partijen er wel evenveel achter staan, anders is het scheef.

Ik heb zelf geen open relatie, maar ik vind het niet iets raars en ik kan me er best een voorstelling van maken dat een open relatie ook niet verkeerd uit hoeft te pakken. Hangt weer af van het stel, dat wel.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:08 schreef erodome het volgende:

[..]

Het laat zien dat er altijd verlangen blijft naar anderen, dat exclusiviteit een leugen is.
Vroeger werd porno wel degelijk al volledig vreemdgaan gezien, dat het nu normaal is omdat je het toch niet kan tegenhouden maakt nog niet dat het geen verlangen naar anderen is.

En die reden idd, je kan het toch niet tegenhouden, mannen kijken altijd porno, als je daar moeite mee hebt ben je stom.
Dat is toch vaag of iet soms, het is een enorme tegenstelling, ik ben zo monogaam dat ik graag aan anderen denk als ik ruk!
Als je echt zo monogaam was geweest dat je geen behoefte had aan anderen dan had je ook geen behoefte aan porno gehad, of fantasietjes over anderen, dan was je eigen partner in zijn geheel genoeg geweest.

Exclusiviteit is een leugen, de enige (en ook goede!) reden om niet met anderen letterlijk het bed in te duiken is dat men weet dat het de ander kwetst.

Als je je daar gelukkig bij voelt moet je dat gewoon doen, zoals ik al vaker heb gezegd, dit gaat over gevoel, niet over rede.
Maar dat domme geblaat over exclusiviteit en dat soort onzin, het slaat nergens op als je wat beter kijkt.

Er zit een wereld van verschil tussen fantasie en werkelijkheid in mijn ogen, ben het dus ook totaal niet eens met deze post.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:29 schreef Scherbatsky het volgende:
Ik heb zelf geen open relatie, maar ik vind het niet iets raars en ik kan me er best een voorstelling van maken dat een open relatie ook niet verkeerd uit hoeft te pakken. Hangt weer af van het stel, dat wel.

Dit.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:25 schreef DenWauwelaar het volgende:

[..]

Het ligt er maar aan wat je doet het het begrip trouw. Gaat dat over emotionele trouw of gaat dat ook over seksuele trouw? Voor de een is het beiden, voor de ander is het 1 van beiden.

Maar dan kan de één niet de ander vertellen wat 'normaal' is.

Overigens ben ik zelf van mening dat seksuele trouw voornamelijk uit onzekerheid komt. Maar ja, zo denk ik

Het is niks voor mij, maar als beide partners dit willen. Ja, goh.. waarom dan niet? Pas als de ene het wil en de andere niet dan heb je een probleem. Moet trouwens wel zeggen dat ik dit geen vreemdgaan vind. Dat is het pas -naar mijn mening- als je zonder afspraken met een ander rotzooit.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:34 schreef DenWauwelaar het volgende:

[..]

Waar zit het verschil volgens jou dan precies en waarom is deze post van erodome dan onwaar volgens jou?

Zij zegt eigenlijk ( heel kort door de bocht): je kijkt met porno naar anderen en fantaseert daarover, dit is een vorm naar verlangen naar anderen en bewijs dat de mens niet monogaam is.

Waarom is de mens dan alsnog monogaam terwijl hij naar porno kijkt?

Waar het verschil zit ?
Jij kent het verschil tussen een pornofilm kijken of iemand anders dan je partner neuken niet ?

En voor wat betreft je laatste vraag :

quote:

mo·no·ga·mie de; v huwelijk of vaste (seksuele) relatie met één persoon

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:38 schreef DenWauwelaar het volgende:
Ik ben eigenlijk zelf wel geinteresseerd in mensen met een open relatie met kinderen. Wat vertel je jouw kinderen over trouw, de ware, liefde, etc etc?

Precies hetzelfde als wat monogame mensen zouden zeggen. Mijn vriendin is de ware. Ik ga niet vreemd en ik ben ontzettend verliefd op haar. Dat we daarnaast met andere mensen naar bed gaan verandert daar niks aan

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:23 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Lekkere redenatie; iedereen moet het zelf weten, echter het is wel tegen de 'normale' normen en waarden in. Kom op zeg.

Anders lees je even verkeerd ofzo Ik bedoel dat iedereen andere normen en waarden heeft, en dat dit daar mee te maken heeft.
Ik zeg nergens dat het tegen de normale normen en waarden is. Niet zo snel conclusies trekken.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:46 schreef DenWauwelaar het volgende:

[..]

Maar weten je kinderen dan ook dat je af en toe buiten de deur snoept?
Hoe reageren ze daarop?
En hoe leg je dat uit in een wereld waar dat niet normaal is?

Ik heb geen kinderen, dus zou het niet weten.

Kende vroeger trouwens wel een gezin waarbij pa of ma af en toe een date had etc. Hun dochters vonden dat normaal

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:09 schreef VeerEli het volgende:

[..]

Wat is er dwangmatig aan als je je gewoon goed voelt in een monogame relatie?
Ik ben 3 jaar bij mijn vriend en ben nog steeds stapelgek op hem, zou er niet aan moeten dénken om onder een ander gozer te liggen.
Zelfs al zou mijn vriend zeggen dat ik met andere gasten mag rommelen, zou ik daar never nooit geen gebruik van maken, omdat ik het gewoon simpelweg niet WIL, het voelt niet goed, ik heb de behoefte niet. Wat is daar in godsnaam dwangmatig aan?
Bovendien heeft het ook met normen en waarden te maken den ik. Ik vind dat je gewoon trouw moet zijn in een relatie, klaar. Kan je dat niet, begin dan geen relatie. Dit is mijn mening.
Dat anderen wel een open relatie willen en daar gelukkig in zijn, prima voor hun. Voor mij zou het nooit kunnen werken en ik sta er ook niet achter.

Je laatste 2 zinnen zijn nogal met elkaar strijdig, overigens, maar goed. Ik ben blij voor je dat je zich daar zo bij voelt. Ik ken ook iemand die al 20 jaar getrouwd is en nog steeds aan niemand behalve haar man moet denken. Fantastisch voor haar.

Als je zich in een monogame relatie goed voelt zal je dat niet als dwangmatig ervaren, net zoals als je graag orde in je huis hebt je boeken op alfabetische orde in het boekenrek terugzetten ook niet als dwangmatig zal ervaren. Als je daar geen behoefte aan hebt, voelt het echter wel dwangmatig - daarom voelt het voor mij dus dwangmatig, snap je? Net zoals jij de behoefte niet hebt om met iemand anders te rommelen, heb ik de behoefte niet om een zeer monogame relatie aan te gaan ("zeer monogaam" omdat je ook verschillende soorten openheid hebt; geen seks geen niks, geen seks wel bijv. chatten met anderen over seks en flirten en porno kijken, geen seks maar wat liggen knuffelen en kussen is wel ok, alleen orale seks, alle soorten seks maar dan met 1 persoon die tevoren ff "goedgekeurd" wordt, alle soorten seks met iedereen? Etc. En iedereen heeft daar zijn voorkeuren in).

Je moet het zo zien, als mensen die slecht tegen monogamie kunnen allemaal gelijkgezinde partners vinden, heb jij als iemand die wel behoefte heeft aan monogamie minder kans op een partner die vreemdgaat. Je zou denken dat beide kanten voordeel hebben van wat minder taboes over dit soort onderwerpen. Dat is net zoals vroeger toen je nog geen homo mocht zijn en een heleboel homo's gewoon gingen trouwen; als je dan na 30 jaar huwelijk er opeens achterkomt dat je partner homo is, nee daar wordt je blij van... Als je tegenwoordig in Nederland gaat trouwen kun je er wel redelijk vanuitgaan dat je partner in ieder geval hetero is. Beter toch?

Met normen en waarden zal het zeker te maken hebben. Alleen hoeft niet iedereen dezelfde normen en waarden te hebben. De normen van de gemiddelde SP stemmer zijn niet die van de mensen die op het SGP stemmen, die van het PVV niet die van het PvdA, etc. Aanhangers van de monogamie en de polyamorie hebben wel degelijk normen en waarden gemeen, namelijk dat je eerlijk moet zijn naar je partner toe. Als je dat vanaf het begin bent, ontstaat er denk ik niet zo snel een probleem.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:40 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Precies hetzelfde als wat monogame mensen zouden zeggen. Mijn vriendin is de ware. Ik ga niet vreemd en ik ben ontzettend verliefd op haar. Dat we daarnaast met andere mensen naar bed gaan verandert daar niks aan

Vind het opzich geen schande om dat aan kinderen te vertellen. Je kunt ze gewoon vertellen dat er verschillende soorten relaties zijn en daar kunnen ze uiteindelijk wel hun eigen keuzes in maken. Zolang ze gewoon goede sexuele voorlichting hebben gehad over veilige sex e.d. zullen die kinderen heus niet doorslaan.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:08 schreef erodome het volgende:

[..]

Het laat zien dat er altijd verlangen blijft naar anderen, dat exclusiviteit een leugen is.
Vroeger werd porno wel degelijk al volledig vreemdgaan gezien, dat het nu normaal is omdat je het toch niet kan tegenhouden maakt nog niet dat het geen verlangen naar anderen is.

En die reden idd, je kan het toch niet tegenhouden, mannen kijken altijd porno, als je daar moeite mee hebt ben je stom.
Dat is toch vaag of iet soms, het is een enorme tegenstelling, ik ben zo monogaam dat ik graag aan anderen denk als ik ruk!
Als je echt zo monogaam was geweest dat je geen behoefte had aan anderen dan had je ook geen behoefte aan porno gehad, of fantasietjes over anderen, dan was je eigen partner in zijn geheel genoeg geweest.

Exclusiviteit is een leugen, de enige (en ook goede!) reden om niet met anderen letterlijk het bed in te duiken is dat men weet dat het de ander kwetst.

Als je je daar gelukkig bij voelt moet je dat gewoon doen, zoals ik al vaker heb gezegd, dit gaat over gevoel, niet over rede.
Maar dat domme geblaat over exclusiviteit en dat soort onzin, het slaat nergens op als je wat beter kijkt.

Ik vind porno kijken echt iets totaál anders. Zodra je niet meer geil bent, ben je het hoofd (en andere delen )van diegene alweer vergeten. Je verlangt er ook niet naar, het is een masturbatiemiddel voor als je een keer geen zin hebt om te fantaseren. Hoe je dat op één lijn kan stellen, of zelfs maar vergelijken met daadwerkelijk sex hebben met iemand, is me een raadsel, maar ik vermoed dat dat weer te maken heeft met sex als een los tijdverdrijf zien of zo?

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:24 schreef trovey het volgende:
Niets voor mij maar als andere mensen er met z'n beiden wel uit kunnen komen moeten ze het doen als ze daar behoefte aan hebben.

Een van de twee wil altijd wat minder dan de ander. Een open relatie is nooit een relatie voor altijd.
Er zal er altijd een jaloers worden.

Van mensen die geen open relatie kunnen hebben omdat ze weten dat het nooit goed zou gaan (maar er stiekem wel over fantaseren) en zich daar laatdunkend over uitlaten of daar zelfs fel tegen ageren heb ik altijd sterk het idee dat ze een ander zo'n relatie misgunnen uit nijd en jaloezie.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:51 schreef conleche het volgende:

[..]

Ik vind porno kijken echt iets totaál anders. Zodra je niet meer geil bent, ben je het hoofd (en andere delen )van diegene alweer vergeten. Je verlangt er ook niet naar, het is een masturbatiemiddel voor als je een keer geen zin hebt om te fantaseren. Hoe je dat op één lijn kan stellen, of zelfs maar vergelijken met daadwerkelijk sex hebben met iemand, is me een raadsel, maar ik vermoed dat dat weer te maken heeft met sex als een los tijdverdrijf zien of zo?

Of misschien heeft het te maken met de vraag of je je fanatasie durft te leven. Als ik seksuele fantasieen heb dan is het eerste waar ik aan denk, hoe kan ik dit in de praktijk verwezenlijken. Af en toe heb ik een fantasie waarvan ik me dan ineens realiseer dat die in de praktijk niet te verwezenlijken is maar als ik me dat realiseer dan ben ik ook in 1 keer niet geil meer van zo'n fantasie.
Dat heb ik overigens sowieso met alle fantasieen die ik heb, niet alleen met de seksuele.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:49 schreef Sessy het volgende:

[..]

Je laatste 2 zinnen zijn nogal met elkaar strijdig, overigens, maar goed. Ik ben blij voor je dat je zich daar zo bij voelt. Ik ken ook iemand die al 20 jaar getrouwd is en nog steeds aan niemand behalve haar man moet denken. Fantastisch voor haar.

Komt inderdaad beetje tegenstrijdig over. Wat ik ermee bedoel te zeggen is dat ik het wel moeilijk vind om te begrijpen, en het ook niet met die levensstijl eens ben, maar wel vind dat iedereen zijn eigen leven moet bepalen. Zoals ik het er ook niet mee eens zou zijn als mijn kind bijv. zou gaan roken, maar ik wel vind dat het zijn/haar eigen keuze is (beetje raar voorbeeld misschien).

quote:

Als je zich in een monogame relatie goed voelt zal je dat niet als dwangmatig ervaren, net zoals als je graag orde in je huis hebt je boeken op alfabetische orde in het boekenrek terugzetten ook niet als dwangmatig zal ervaren. Als je daar geen behoefte aan hebt, voelt het echter wel dwangmatig - daarom voelt het voor mij dus dwangmatig, snap je? Net zoals jij de behoefte niet hebt om met iemand anders te rommelen, heb ik de behoefte niet om een zeer monogame relatie aan te gaan ("zeer monogaam" omdat je ook verschillende soorten openheid hebt; geen seks geen niks, geen seks wel bijv. chatten met anderen over seks en flirten en porno kijken, geen seks maar wat liggen knuffelen en kussen is wel ok, alleen orale seks, alle soorten seks maar dan met 1 persoon die tevoren ff "goedgekeurd" wordt, alle soorten seks met iedereen? Etc. En iedereen heeft daar zijn voorkeuren in).

Het is ook heel anders als je zegt dat het voor JOU dwangmatig voelt om monogaam te zijn, dan dat je zegt dat monogame mensen dwangmatig ZIJN. En volgens mij (weet niet of het door jou was) werd dat zo gezegd in het vorige topic.

quote:

Je moet het zo zien, als mensen die slecht tegen monogamie kunnen allemaal gelijkgezinde partners vinden, heb jij als iemand die wel behoefte heeft aan monogamie minder kans op een partner die vreemdgaat. Je zou denken dat beide kanten voordeel hebben van wat minder taboes over dit soort onderwerpen. Dat is net zoals vroeger toen je nog geen homo mocht zijn en een heleboel homo's gewoon gingen trouwen; als je dan na 30 jaar huwelijk er opeens achterkomt dat je partner homo is, nee daar wordt je blij van... Als je tegenwoordig in Nederland gaat trouwen kun je er wel redelijk vanuitgaan dat je partner in ieder geval hetero is. Beter toch?

Denk het niet helemaal, zijn namelijk ook genoeg mensen die vreemdgaan puur om de spanning die het met zich meebrengt, het stiekeme. En niet zozeer de seks. Zullen genoeg mensen zijn die vreemdgaan, die geen seks met een ander zouden hebben als het bijvoorbeeld toegestaan is. Tenminste, dat denk ik.

quote:

Met normen en waarden zal het zeker te maken hebben. Alleen hoeft niet iedereen dezelfde normen en waarden te hebben. De normen van de gemiddelde SP stemmer zijn niet die van de mensen die op het SGP stemmen, die van het PVV niet die van het PvdA, etc. Aanhangers van de monogamie en de polyamorie hebben wel degelijk normen en waarden gemeen, namelijk dat je eerlijk moet zijn naar je partner toe. Als je dat vanaf het begin bent, ontstaat er denk ik niet zo snel een probleem.

En hier ben ik het mee eens.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:45 schreef DenWauwelaar het volgende:

[..]

Je maakt je er nu makkelijk af. Je weet dondersgoed wat ik bedoel. Natuurlijk weet ik dat verschil wel, maar ik ben ook mans om toe te geven dat ik best met zo'n pornochick( ben wel kieskeurig, maar er zitten er tussen) even tussen de lakens wil duiken. Er is dus wel neiging tot sex met anderen, volstrekte monogamie is iets wat je jezelf oplegt zoals ik het zie. De vraag gaat dus daarover, waarom klopt dat verhaal niet?

Met de definitie van monogamie kun je alsnog kanten op. Het gaat dan om de woorden (seksuele) relatie. Hoort rukken op de gedachte van een andere tot 'seksuele relatie met 1 persoon'. Zou kunnen impliceren dat je alleen mag rukken bij de gedachte aan je enige echte lief.

In mijn ogen zit er een groot verschil tussen zeggen/denken dat je 1 of andere pornochick wel even zou willen neuken, en het daadwerkelijk doen.

Onze definities van monogamie zijn zo te zien dus gewoon verschillend, ik ben van mening dat die exclusiviteit geldt voor de daadwerkelijke daad zeg maar, als ik een pornofilm kijk en er een slinger aan geef ga ik niet vreemd in mijn ogen, want ik neuk op dat moment niet met iemand anders, het is puur een fantasie.

Moet er trouwens wel bij vermelden dat ik sinds ik weer een vriendin heb geen porno meer heb gekeken.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:54 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Een van de twee wil altijd wat minder dan de ander. Een open relatie is nooit een relatie voor altijd.
Er zal er altijd een jaloers worden.

Ik denk niet je voor iedereen kan spreken. Het zal vast wel eens fout gaan, maar ook vast wel eens goed. Net als met een monogame relatie dus eigenlijk.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:54 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Een van de twee wil altijd wat minder dan de ander. Een open relatie is nooit een relatie voor altijd.
Er zal er altijd een jaloers worden.

En als je communicatie met de partner goed is komt dat meteen op tafel en zal de partner die de jaloezie oproept op zo'n moment ingrijpen en wijzigingen aanbrengen in hoe hij/zij zich gedraagt. Dat kan al zo simpel liggen als dat iemand bijvoorbeeld prioriteiten moet leren stellen in waar hij/zij zijn of haar tijd aan besteedt, of het kan betekenen dat 1 van de 2 toch zal moeten dimmen omwille van de ander en dus niet met 10 verschillende mensen naar bed kan. Bij een open relatie is rekening houden met elkaar misschien nog wel belangrijker dan bij een monogame relatie, hoor. Denk nou niet dat dat niet hoeft bij een open relatie!

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:53 schreef DenWauwelaar het volgende:

[..]

Ik lijk wel Ero's spreekbuis, maar aangezien ze zelf even aan het masturberen is of anderszins...

Ero's post gaat niet over sex, het gaat over exclusiviteit en monogamie.Daarin gebruikt ze het voorbeeld van masturbatie om te laten zien dat mensen niet monogaam in gedachten zijn of exclusief.

Ben niet gek, dat had ik wel begrepen, maar ik zeg alleen dat het iets heel anders is. Als je porno kijkt, kijk je meer naar bepaalde lichaamsdelen of acties, ik ga niet in de ogen zitten staren van zo'n acteur. Dus wat dat betreft is de exclusiviteit wat mij betreft niet geschaad. Als ik daadwerkelijk sex met iemand zou hebben, zou ik het niet meer als zodanig beleven en zie ik de persoon erachter.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:54 schreef Garisson72 het volgende:
Van mensen die geen open relatie kunnen hebben omdat ze weten dat het nooit goed zou gaan (maar er stiekem wel over fantaseren) en zich daar laatdunkend over uitlaten of daar zelfs fel tegen ageren heb ik altijd sterk het idee dat ze een ander zo'n relatie misgunnen uit nijd en jaloezie.

Van jou had ik wat meer nuance verwacht!! En romantiek!!

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:56 schreef VeerEli het volgende:
Denk het niet helemaal, zijn namelijk ook genoeg mensen die vreemdgaan puur om de spanning die het met zich meebrengt, het stiekeme. En niet zozeer de seks. Zullen genoeg mensen zijn die vreemdgaan, die geen seks met een ander zouden hebben als het bijvoorbeeld toegestaan is. Tenminste, dat denk ik.

Nee, die gaan dan wel in een pashokje seks hebben in de hoop dat iemand ze betrapt... Of trekken een roze string aan naar het werk of zo. Als het je om de spanning te doen is, is dat onverbeterlijk, proberen heeft ook geen zin (tenzij je het echt gaat hebben om mensen die aan DSM-IV criteria voldoen, maar dat is iets heel anders). Dan moet je gewoon een partner vinden die daarmee kan omgaan en manieren waarop je veilig aan je spanning kunt komen zonder je carriere bijvoorbeeld op het spel te zetten.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:54 schreef Garisson72 het volgende:
Van mensen die geen open relatie kunnen hebben omdat ze weten dat het nooit goed zou gaan (maar er stiekem wel over fantaseren) en zich daar laatdunkend over uitlaten of daar zelfs fel tegen ageren heb ik altijd sterk het idee dat ze een ander zo'n relatie misgunnen uit nijd en jaloezie.

Ja, en ik heb het idee dat mensen die wel een open relatie kunnen hebben, en zich laatdunkend uitlaten over of zelfs fel tegen monogamie ageren, die mensen zo'n monogame relatie misgunnen uit nijd en jaloezie.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:30 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Er zit een wereld van verschil tussen fantasie en werkelijkheid in mijn ogen, ben het dus ook totaal niet eens met deze post.

Tuurlijk ben je het daar niet mee eens, maar zie je dan werkelijk niet het kromme van die redenering in die zegt ik heb GEEN behoefte naar een ander, maar ik kijk wel porno en fantaseer?
Wees dan eerlijk en zeg ik heb er geen behoefte aan mijn partner te kwetsen en om zelf gekwetst te worden, mijn gevoel kan er niet mee overweg, zonder dat daar rede achter zit.
Want die behoefte is er duidelijk, overduidelijk zelfs, het mens zonder fantasieen over anderen is een extreem zeldzaam wezen.

Daarmee zeg ik dus niet dat de emotie die maakt dat je de keuze voor monogaam zijn maakt een slechte is, het is gewoon en daar zal je wel naar moeten handelen omdat het anders erge pijn gaat doen.
Je moet doen wat jou gelukkig maakt, maar echte exclusiviteit is een grove leugen.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:56 schreef Sessy het volgende:

[..]

Of misschien heeft het te maken met de vraag of je je fanatasie durft te leven. Als ik seksuele fantasieen heb dan is het eerste waar ik aan denk, hoe kan ik dit in de praktijk verwezenlijken. Af en toe heb ik een fantasie waarvan ik me dan ineens realiseer dat die in de praktijk niet te verwezenlijken is maar als ik me dat realiseer dan ben ik ook in 1 keer niet geil meer van zo'n fantasie.
Dat heb ik overigens sowieso met alle fantasieen die ik heb, niet alleen met de seksuele.

Da's wat anders, ik denk dat iedereen dat wel heeft tot op zekere hoogte, maar daar hoef je niet per se altijd iemand anders dan je eigen partner voor te gebruiken, me dunkt. En als je een keer samen een trio doet of iets, dat noem ik ook niet echt een open relatie.

als je een open relatie hebt, ga je niet vreemd.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 15:02 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Ja, en ik heb het idee dat mensen die wel een open relatie kunnen hebben, en zich laatdunkend uitlaten over of zelfs fel tegen monogamie ageren, die mensen zo'n monogame relatie misgunnen uit nijd en jaloezie.

Leuk omgedraait, maar werkt niet helemaal. Een monogame relatie is easy, dat kan iedereen

quote:

Op donderdag 2 september 2010 15:04 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Leuk omgedraait, maar werkt niet helemaal. Een monogame relatie is easy, dat kan iedereen

Nou Babs, in dit en het vorige topic zijn toch echt mensen geweest die schreven dat ze het niet kunnen.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 15:05 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Nou Babs, in dit en het vorige topic zijn toch echt mensen geweest die schreven dat ze het niet kunnen.

En die zelfs claimen dat 99% van de mensheid het niet kan, go figure!!

quote:

Op donderdag 2 september 2010 15:04 schreef Mirjam het volgende:
als je een open relatie hebt, ga je niet vreemd.

Ik vind dat je dat nog steeds kan. Emotioneel vreemdgaan

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:54 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Een van de twee wil altijd wat minder dan de ander. Een open relatie is nooit een relatie voor altijd.
Er zal er altijd een jaloers worden.

Alweer een

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:59 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

In mijn ogen zit er een groot verschil tussen zeggen/denken dat je 1 of andere pornochick wel even zou willen neuken, en het daadwerkelijk doen.

Onze definities van monogamie zijn zo te zien dus gewoon verschillend, ik ben van mening dat die exclusiviteit geldt voor de daadwerkelijke daad zeg maar, als ik een pornofilm kijk en er een slinger aan geef ga ik niet vreemd in mijn ogen, want ik neuk op dat moment niet met iemand anders, het is puur een fantasie.

Moet er trouwens wel bij vermelden dat ik sinds ik weer een vriendin heb geen porno meer heb gekeken.

Ze bedoelen niet dat je niet monogaam bent als je aan anderen denkt tijdens het rukken, ze bedoelen dat je gedachten niet 100% exclusief voor je partner zijn, je denkt/kijkt immers naar/aan een ander. Dat is totaal geen probleem of erg, maar exclusiviteit in gedachten is een illusie, lichamelijke exclusiviteit niet.L ichamelijke exclusiviteit kan prima en dan ben je dus gewoon monogaam. Zo vat ik het iig op.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 15:05 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Nou Babs, in dit en het vorige topic zijn toch echt mensen geweest die schreven dat ze het niet kunnen.

Ik zou het niet (meer) willen. Maar er zijn hele volkstammen die het hun hele leven vol houden

quote:

Op donderdag 2 september 2010 14:38 schreef DenWauwelaar het volgende:

[..]

Als je met 'normaal' ervanuit gaat dat 'normaal' hetgeen is dat de grootste groep normaal vindt, dan is de scheiding tussen soorten trouw helemaal niet Im Frage. Een mens hoort monogaam te zijn, de ware te vinden, kindjes uit te poepen en hopelijk ook nog een goed mens te zijn. Seksuele trouw en emotionele trouw horen in die gedachte bij elkaar en bij 1 persoon, meestal van dezelfde sexe.

Ik ben eigenlijk zelf wel geinteresseerd in mensen met een open relatie met kinderen. Wat vertel je jouw kinderen over trouw, de ware, liefde, etc etc?

Dat daar verschillende meningen over zijn en dat hij daarin zijn eigen mening zal moeten vinden.
Dat sommigen willen trouwen met hun eerste verkering en daar altijd bij willen blijven, dat anderen eerst wat willen rondzoenen en daarna een vaste relatie krijgen, dat weer andere willen rondzoenen en een vaste partner willen.
Dat dat allemaal ok is zolang je maar eerlijk bent over je intentie's, mensen niet voor de gek houdt en hun hart breekt daarmee.

Het verhaaltje van de ware enige liefde kan je niet volhouden, je zal toch al seriele monogamie op z'n minst moeten uitleggen, je zal moeten uitleggen waarom mensen in je omgevig scheiden en gelijk met een ander hokken en zo komen vele vragen boven bij zo'n kind door wat hij ziet.

Het grappige is dat al zijn vragen niet komen van mijn relatiestructuur en hoe ik mijn (seks)leven inricht, maar van buiten, van wat hij daar tegenkomt en vragen bij heeft.
Ik met mijn "slechte" instelling breng dat namelijk niet bij kinderen in de buurt, waar de rest van de "rechtgeschapen" wereld het allemaal onder hun neus gooit, want zij hebben normen en waarden en ik niet

quote:

Op donderdag 2 september 2010 15:02 schreef DenWauwelaar het volgende:

[..]

Je vriendin zal trots op je zijn.

Nou en of.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 15:03 schreef erodome het volgende:

[..]

Tuurlijk ben je het daar niet mee eens, maar zie je dan werkelijk niet het kromme van die redenering in die zegt ik heb GEEN behoefte naar een ander, maar ik kijk wel porno en fantaseer?
Wees dan eerlijk en zeg ik heb er geen behoefte aan mijn partner te kwetsen en om zelf gekwetst te worden, mijn gevoel kan er niet mee overweg, zonder dat daar rede achter zit.
Want die behoefte is er duidelijk, overduidelijk zelfs, het mens zonder fantasieen over anderen is een extreem zeldzaam wezen.

Daarmee zeg ik dus niet dat de emotie die maakt dat je de keuze voor monogaam zijn maakt een slechte is, het is gewoon en daar zal je wel naar moeten handelen omdat het anders erge pijn gaat doen.
Je moet doen wat jou gelukkig maakt, maar echte exclusiviteit is een grove leugen.

Nogmaals, jouw visie, zolang ik alleen maar met mijn partner neuk, is er in mijn ogen wel exclusiviteit.

Stel je toch eens voor dat het is zoals jij beweert, dan mag je als monogaam persoon niet eens naar iemand anders kijken, want oh wee als je er een seksuele gedachte bij krijgt...

We gaan het nooit eens worden mijn waarde Erodrome, geeft ook niet, ieder zijn mening.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 15:03 schreef DenWauwelaar het volgende:

[..]

Ah een dame met een plan.

Niks voor mij, hoor, begrijp me goed. Ik heb zelf totaal geen behoefte aan seks of enige seksuele beleving buiten de voordeur. Muggen, mieren, zand, bladeren, onsanitaire toestanden, niet je tijd kunnen nemen omdat er mensen met honden en/of wandelaars rondlopen, niet je kunnen concentreren op je partner omdat je bezig bent met de vraag of er iemand aankomt (en met muggen, zand, stenen en stokjes die je in je zij porren, onsanitaire toestanden, etc), koud, nat, heet, wind, etc etc etc. Bleghhh. Echt niet. Ik heb het eerlijk een paar keer geprobeerd omwille van partners, maar die hadden al heel snel door dat het niet iets voor mij is, seks buiten is echt iets voor masochisten als je 't mij vraagt. Maar ik ken wel mensen die daar een kick van krijgen, prima toch, zo lang ze het niet bij een kinderspeeltuin doen en geen souvenirs achterlaten in de struiken.

Ik heb zelf geen open relatie en ook geen behoefte aan. Maar degene die dat wel willen en daar gelukkig in zijn waarom niet? Wie ben ik om over iemand anders zijn relatie te oordelen.

Nou vraag ik me wel het volgende af:
-Heb je niet de angst dat ze bij een van haar/zijn bedpartners naast lust ook emotioneel betrokken raakt en er uiteindelijk vandoorgaat?
-Vraag je je niet af, waarom ze/hij meerder partners nodig heeft? Ben je niet goed genoeg in bed, ze kan ook liegen als ze ja zegt?
-Doe je het veilig en hoe kan je haar/hem vertrouwen dat ze/hij het ook veilig doet en geen soa mee naar huis neemt, want in the heat of the moment kan dat welleens vergeten worden.
-Wetende dat als ze/hij thuiskomt een kus op de mond krijgt, terwijl ze/hij net een lul/kut in dr mond heeft gehad.

quote:

Op donderdag 2 september 2010 15:02 schreef PBateman1978 het volgende:
Ja, en ik heb het idee dat mensen die wel een open relatie kunnen hebben, en zich laatdunkend uitlaten over of zelfs fel tegen monogamie ageren, die mensen zo'n monogame relatie misgunnen uit nijd en jaloezie.

Dus die denken van "Had ik maar één vrouw, waar ik genoeg aan had, maar néé hoor, ik moet er weer 4 verschillende op na houden want het moet allemaal weer spannend en verrassend zijn. "

quote:

Op donderdag 2 september 2010 15:01 schreef conleche het volgende:
Van jou had ik wat meer nuance verwacht!! En romantiek!!

Ik maak verwachtingen wel vaker niet waar.