Wat is de rol van het bewustzijn?quote:Op zaterdag 28 augustus 2010 11:35 schreef klausmeister het volgende:
en daarmee is alles wel gezegd TS
"Kan de mens zijn eigen wil willen" = idd aan je eigen haren optillen
je kan je wil sturen zoals je zelf al zegtquote:Op zaterdag 28 augustus 2010 11:15 schreef deelnemer het volgende:
Kan de mens zijn eigen wil sturen?
Hieronder enkele overwegingen
De wil is een bewustzijnsfenomeen dat direct aansluit op de handeling. Het is het laatste EERSTE stadium bij het integreren van alle relevante gegevens, een onmogelijke optelsom van gevoelens en gedachten, tot een conclusie. Dit integratieproces is dieper dan het onbewust jongleren met gevoelens en gedachten, want passen en meten met je bewuste gevoelens en gedachten, leidt gemakkelijk tot een andere conclusie dan je feitelijke wil.
Je wilt een sigaret roken. Je wilt geen sigaret roken. Je kunt alleen schakelen tussen deze twee opties door tussentijds te veranderen. Als je gedrag zich wijzigt (bijvoorbeeld door een verandering van omgeving) dan verandert ook je wil. De dingen die je niet meer doet, verliezen hun routine en daarmee hun grip. De dingen die je aan gedragsrepertoire toevoegt, krijgen vat op je. Zo veranderen je vrijheden. Maar deze veranderingen kun je niet zomaar willen. Het willen gaat eigenlijk zijn eigen gang en laat zich alleen van buitenaf gemakkelijk beïnvloeden(zeg eens: IK WIL! ). Van buitenaf door de omgeving veranderd worden, is onvermijdelijk. Het heet leren en afleren, groeien en afsterven. De wil van binnenuit beïnvloeden is veel moeilijker. Er is wil voor nodig om de wil te veranderendrogreden? tuurlijk is er wil nodig, anders bestaat er geen wil, en de wil is niet vrij. Het is alsof je jezelf aan je eigen haren probeert op te tillen.
Maar de wil is van nature meervoudig, verdeelt en ontvankelijk. Kiezen voor een optie betekent meestal, een gedeeltelijk willen en een gedeeltelijk niet willen, tegelijk. Een spanning tussen geven en nemen, bij iedere beweging die je maakt. Je eigen wil veranderen, begint met het splitsen van jezelf in een gewenst deel en een ongewenst deel. Je kunt het ongewenste in jezelf bestrijden, door het buiten jezelf te plaatsen en je er niet meer mee te identificeren. Je moet daarbij op het gewenste in jezelf kunnen leunen, om het ongewenste in jezelf te kunnen bestrijden. Je kunt je eigen wil alleen veranderen, als je niet uit één stuk bestaat.
Volgens jou is er een bewuste beinvloeding van je eigen wil mogelijk. Maar is dat niet een soort verdubbeling van jezelf? Zoals de splitsing Ziel / lichaam een verdubbeling is van de mens en de splitsing God / wereld een verdubbeling is van de werkelijkheid.quote:Op zaterdag 28 augustus 2010 12:21 schreef Rick.Gulmans het volgende:
[..]
je kan je wil sturen zoals je zelf al zegt
lees dit boekjequote:Op zaterdag 28 augustus 2010 12:30 schreef DenkenDoorzien het volgende:
Ik snap niet zo goed wat de ´wil´ inhoud, eigenlijk
Mmz.. Bas haring niet echt mijn favoriete filosoof....quote:Op zaterdag 28 augustus 2010 13:21 schreef klausmeister het volgende:
[..]
lees dit boekje
http://www.bol.com/nl/p/n(...)#product_description
Tegenspraak?quote:Op maandag 30 augustus 2010 10:40 schreef Rick.Gulmans het volgende:
nou in principe ben je het zelf die je eigen wil stuurt, want je bent je eigen wil want je kan het zelf allemaal beslissen. maar inderdaad het is gemakkelijk om te denken dat er iets anders is, ziehier de Brain in a Vat theory
Nou, in de coffeshop waar ik wel eens kom zit vaak iemand die wil heet, vrije jongen overgings....quote:Op zaterdag 28 augustus 2010 12:30 schreef DenkenDoorzien het volgende:
Ik snap niet zo goed wat de ´wil´ inhoud, eigenlijk
Zie de leer van Confucius over de juiste naam.quote:Op maandag 30 augustus 2010 11:47 schreef Deliriant het volgende:
[..]
Nou, in de coffeshop waar ik wel eens kom zit vaak iemand die wil heet, vrije jongen overgings....
Over vrije wil gesproken...
Tegenspraak?
Akkoord. Een algemeen probleem van de menselijke situatie is dat ons bewuste zelf altijd aan de buitenkant staat, van wat er zich in werkelijkheid afspeelt. Wat correspondeert er in de werkelijkheid, met wat zich aan het bewustzijn voordoet? Metafysica is het aannemen van een interpretatie raamwerk, als werkhypothese, om naar de werkelijkheid te kunnen kijken.quote:Op maandag 30 augustus 2010 11:53 schreef Rick.Gulmans het volgende:
touché op fysische beruste argumentatie bestaat er inderdaad geen vrije wel,
echter als je filosofisch kijkt (brain in a vat) dan kan je concluderen dat je er niet uit kan komen of er wel of geen vrije wil is, je zal ernooit achter komen wie je dan wel bestuurt.. en als het als zo is dan nog merk je geen verschil (dat was mijn punt eigenlijk)
Confucius was tegen het gebruik van drugs en kwam nooit in een coffeshop. Confucius stelt dat men zich dient te gedragen naar de juiste benaming (namen zoals broer, vader, dochter etc.). Als vrije jongens Wil genoemd worden, dan bestaat er mogelijk toch een vrije Wil.quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:08 schreef Deliriant het volgende:
Nou ik ken de leer van Confucius niet maar eeeh, is dat iemand die ook wel eens in een coffeshop komt?
Verklaar je nader.
Klopt. Schizofrenen zijn dan ook niet gek, ze worden gek van de dwang om de meute te volgen en niet hun eigen wil te kunnen volgen/sturen.quote:Op zaterdag 28 augustus 2010 12:31 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Volgens jou is er een bewuste beinvloeding van je eigen wil mogelijk. Maar is dat niet een soort verdubbeling van jezelf? Zoals de splitsing Ziel / lichaam een verdubbeling is van de mens en de splitsing God / wereld een verdubbeling is van de werkelijkheid.
Pas nadat hij zich aan de meute ontworsteld had.quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:56 schreef deelnemer het volgende:
Was de profeet Mohammed schizofreen? Nee, want de meute volgde hem.
Verslavingen creëren een eigen werkelijkheid, met een willen dat almaar één kant opgaat en zo iemands handelingsvrijheid inperkt.quote:
Het ging niet zonder slag of stoot.quote:Op maandag 30 augustus 2010 13:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Pas nadat hij zich aan de meute ontworsteld had.
PCPquote:Op maandag 30 augustus 2010 17:12 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Verslavingen creëren een eigen werkelijkheid, met een willen dat almaar één kant opgaat en zo iemands handelingsvrijheid inperkt.
of bedoel je : voor als (de) PCP (Portugese Communistische Partij) gaat re(a)geren?
Aha, toch een eigen werkelijkheid, met een willen dat almaar één kant opgaatquote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |