WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Goedemiddag,
2 weken gelden heb ik te horen gekregen dat het bedrijf waar ik als student parttime werk, overgenomen gaat worden. Uiteraard nemen zij ook alle contracten over. Echter, de productielocatie waar ik werkzaam ben gaat sluiten en wordt verhuisd naar een plaatsje hier 40 kilometer hiervandaan.
De week na deze bekendmaking had ik met personeelszaken van het overnemende bedrijf een gesprek. Dat verliep, naar ik verwachtte, niet heel soepel. De mevrouw van PZ begon met de vraag "Wat ik dacht te gaan doen bij het nieuwe bedrijf". Daarop zei ik geen flauw idee te hebben en vroeg wat voor werk studenten normaal doen binnen haar bedrijf. Ze kwam toen met een paar functies, maar deed geen toezeggingen. Na dat verhaaltje zei ze gelijk "Maar heb je ook nagedacht over de reisafstand, hoe denk je er te gaan komen?". Ik zei dat ik niet beschikte over een auto, en dat het met het OV ook lastig gaat worden. Toen zei ze "Als het geen optie is om naar de nieuwe locatie te reizen, dan zal je ontslag moet nemen".
Daar kwam de kat of aap dus een beetje uit de mouw. Ik gaf aan dit absoluut geen optie te vinden, ik heb immers een vast contract en ik ben niet degene die voor een verhuizing heeft gekozen. Ik zei dat ik van hun kant eigenlijk verwachtte dat zij met een oplossing zouden komen.
Op het eind van het gesprek zei ik nogmaals dat ontslag nemen voor mij geen optie was waarop zei snauwde "Dan verplicht ik je naar *random plaats 40 kilometer ver weg* te komen!"
Nou is mijn vraag, kan de nieuwe werkgever mij verplichten 40 kilometer te reizen? Ik beschik over een fiets, en over een OV jaarkaart maar niet over een auto. Met het OV zou ik er ongeveer 2 uur over doen om er te komen, en weer 2 uur om thuis te komen.
Samengevat:
- Bedrijfsovername
- Bedrijfsverhuizjng, nieuwe locatie 40 kilometer hier vandaan
- Nieuwe werkgever geeft aan dat ik de optie heb te reizen of ontslag te nemen, ik geef aan dat dat laatste geen reëele optie is
- mevrouw van PZ snauwt "Dat verplicht ik je te reizen!"
- Welke rechten heb ik? Ben ik verplicht hiermee akkoord te gaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Jawoeii op 26-08-2010 18:37:36 ]
2 weken gelden heb ik te horen gekregen dat het bedrijf waar ik als student parttime werk, overgenomen gaat worden. Uiteraard nemen zij ook alle contracten over. Echter, de productielocatie waar ik werkzaam ben gaat sluiten en wordt verhuisd naar een plaatsje hier 40 kilometer hiervandaan.
De week na deze bekendmaking had ik met personeelszaken van het overnemende bedrijf een gesprek. Dat verliep, naar ik verwachtte, niet heel soepel. De mevrouw van PZ begon met de vraag "Wat ik dacht te gaan doen bij het nieuwe bedrijf". Daarop zei ik geen flauw idee te hebben en vroeg wat voor werk studenten normaal doen binnen haar bedrijf. Ze kwam toen met een paar functies, maar deed geen toezeggingen. Na dat verhaaltje zei ze gelijk "Maar heb je ook nagedacht over de reisafstand, hoe denk je er te gaan komen?". Ik zei dat ik niet beschikte over een auto, en dat het met het OV ook lastig gaat worden. Toen zei ze "Als het geen optie is om naar de nieuwe locatie te reizen, dan zal je ontslag moet nemen".
Daar kwam de kat of aap dus een beetje uit de mouw. Ik gaf aan dit absoluut geen optie te vinden, ik heb immers een vast contract en ik ben niet degene die voor een verhuizing heeft gekozen. Ik zei dat ik van hun kant eigenlijk verwachtte dat zij met een oplossing zouden komen.
Op het eind van het gesprek zei ik nogmaals dat ontslag nemen voor mij geen optie was waarop zei snauwde "Dan verplicht ik je naar *random plaats 40 kilometer ver weg* te komen!"
Nou is mijn vraag, kan de nieuwe werkgever mij verplichten 40 kilometer te reizen? Ik beschik over een fiets, en over een OV jaarkaart maar niet over een auto. Met het OV zou ik er ongeveer 2 uur over doen om er te komen, en weer 2 uur om thuis te komen.
Samengevat:
- Bedrijfsovername
- Bedrijfsverhuizjng, nieuwe locatie 40 kilometer hier vandaan
- Nieuwe werkgever geeft aan dat ik de optie heb te reizen of ontslag te nemen, ik geef aan dat dat laatste geen reëele optie is
- mevrouw van PZ snauwt "Dat verplicht ik je te reizen!"
- Welke rechten heb ik? Ben ik verplicht hiermee akkoord te gaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Jawoeii op 26-08-2010 18:37:36 ]
dit is zo'n beetje het standaard trucje om jou ontslag te laten nemen, zodat er voor hen geen verdere kosten aan jouw ontslag verbonden zijn.
Helaas kun je er niets tegen doen. Ik zou zomaar geen ontslag indienen, tenzij je zo ergens anders aan de slag kan. Misschien rechtswinkel voor (gratis) advies?
succes!
Helaas kun je er niets tegen doen. Ik zou zomaar geen ontslag indienen, tenzij je zo ergens anders aan de slag kan. Misschien rechtswinkel voor (gratis) advies?
succes!
Edit: kennis van me reist nu iedere dag breda-A'dam (=niet te doen met die files) mja, anders baan kwijt.quote:
Tja, vervelend voor jou, maar als jij dat niet wil/kan reizen dan zal je ontslag moeten nemen. Je hebt geen recht op enige vergoeding of tegemoetkoming.
Of gewoon fietsen? 40 km is niet zoveel.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
TS lees dit even door:
http://www.advocaatarbeid(...)rijfsverhuizing.html
Nu gaat het hierbij om bedrijfsverhuizing en geen overname. Ik weet niet of het bovenstaande dan ook op gaat maar het geeft je in ieder geval een idee
http://www.advocaatarbeid(...)rijfsverhuizing.html
Nu gaat het hierbij om bedrijfsverhuizing en geen overname. Ik weet niet of het bovenstaande dan ook op gaat maar het geeft je in ieder geval een idee
ehh met een gemiddelde snelheid van 20 km/uur ben je 2 uur onderweg....quote:Op donderdag 26 augustus 2010 17:57 schreef __Saviour__ het volgende:
Of gewoon fietsen? 40 km is niet zoveel.
Niet ver
¡sdnʞɔnɟ ןןɐ ɟo ɹǝɥʇoɯ ǝɥʇ sı uoıʇdɯnssɐ
ik heb 2 weken geleden ook gehoord dat ons bedrijf overgenomen wordt, en dat mijn huidige lokatie ook niet behouden blijft, ik blijf dit even volgen
namaste
Er gaat geen bus die kant op? Als student woon je toch wel in een van de grotere steden van nederland. Sterk verhaal uds. Misschien kan je in de buurt komen met een bus en daar een fiets neerzetten om het laatste stukje sneller te doen?
Geef eens de plaatsnamen anders..
Geef eens de plaatsnamen anders..
Het was een aap, denk ikquote:Op donderdag 26 augustus 2010 17:46 schreef Jawoeii het volgende:
Daar kwam de kat dus een beetje uit de mouw.
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
Zie de eerder geposte link, je hebt niets in te brengen of te eisen.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 18:12 schreef Dulk het volgende:
ik heb 2 weken geleden ook gehoord dat ons bedrijf overgenomen wordt, en dat mijn huidige lokatie ook niet behouden blijft, ik blijf dit even volgen
Edit: Zoals hier onder staat kan er inderdaad in het CAO iets over instaan, maar dat zou je dan zelf even moeten opzoeken.
[ Bericht 9% gewijzigd door Dennis101 op 26-08-2010 18:24:04 ]
Ik denk dat t ook aan je CAO ligt.
Lees die ns door.
Heb t zelfde gehad, paar jaar terug.
Werklocatie verhuisde van Nijmegen naar Amsterdam.
Gezien de afstand konden ze me niet verplichten mee te verhuizen.
Aangezien er geen andere gepaste functie voorhanden was, hebben ze mn contract afgekocht.
Zou dus de CAO eens doorlezen als ik jou was.
Lees die ns door.
Heb t zelfde gehad, paar jaar terug.
Werklocatie verhuisde van Nijmegen naar Amsterdam.
Gezien de afstand konden ze me niet verplichten mee te verhuizen.
Aangezien er geen andere gepaste functie voorhanden was, hebben ze mn contract afgekocht.
Zou dus de CAO eens doorlezen als ik jou was.
Religie is erfelijk bepaalt. Zie het als een aangeboren afwijking.
Echt een afstand van niks hoor. Een gezonde man gaat makkelijk over de 20 km/u heen. Je komt zo uit op een reistijd die korter is dan wat je blijkbaar met OV zou bereiken.quote:
[..]
ehh met een gemiddelde snelheid van 20 km/uur ben je 2 uur onderweg....
Niet ver
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Uit de link die ik eerder postte blijkt dat dit wel mogelijk is. TS moet dus protesteren tegen de lange reistijd en niet zelf ontslag nemen. Om TS te kunnen ontslaan zal er naar de kanton rechter gegaan moeten worden en dan gaat de rechter erover beslissen over de reistijd onredelijk is en zo ja wat voor vergoeding TS krijgt.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 17:51 schreef Dennis101 het volgende:
Tja, vervelend voor jou, maar als jij dat niet wil/kan reizen dan zal je ontslag moeten nemen. Je hebt geen recht op enige vergoeding of tegemoetkoming.
Beslist de rechter dat het niet onredelijk is dan is het ontslag nemen of reizen
Om nu voor een studentenbaantje steeds in totaal 80 kilometer te gaan fietsen is ook wel weer wat veel van het goede. TS zou misschien een brommer kunnnen aanschaffen als hij zo graag die baan wilt behouden.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 18:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Echt een afstand van niks hoor. Een gezonde man gaat makkelijk over de 20 km/u heen. Je komt zo uit op een reistijd die korter is dan wat je blijkbaar met OV zou bereiken.
Ik woon in een plaatsje bij Rotterdam, de nieuwe locatie is om en nabij Katwijk.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 18:13 schreef brulaap112 het volgende:
Er gaat geen bus die kant op? Als student woon je toch wel in een van de grotere steden van nederland. Sterk verhaal uds. Misschien kan je in de buurt komen met een bus en daar een fiets neerzetten om het laatste stukje sneller te doen?
Geef eens de plaatsnamen anders..
Bus is geen optie, ik werk bij een bakker en ook bij mijn nieuwe functie begin ik 's nachts / 's morgens. (wanneer er dus geen bussen rijden).
Over de CAO: Hierin staat niets over bedrijfsverhuizingen, over reiskosten staat dat dit tussen de werkgever en nemer afgesproken dient te worden.
Over de reistijd. Ik kan inderdaad wel gaan fietsen, 2 uur heen en 2 uur terug echter, ik heb een contract van 6 uur per week. Bij mijn huidige werkgever draai ik weken van zo'n 12-20 uur. Het ligt voor de hand dat mijn nieuwe wergever mij alleen aanneemt voor die 6 uur, dan ga ik natuurlijk niet 4 uur reizen. En een auto kopen al helemaal niet, aangezien ik dan m'n extratje wat ik verdien aan nachturen gelijk is aan m'n reiskosten/verzekering/wegenbelasting.
Dat ik opzoek moet naar een nieuwe baan was me al duidelijk vanaf het moment dat bekend werd gemaakt dat de productielocatie ging sluiten.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 18:57 schreef Dennis101 het volgende:
Veel succes met het vinden van een nieuwe baan dan
Het gaat mij er meer om een eventuele ontslagvergoeding. Daarbij is het ook een princpe kwestie.
Uit alles blijkt dat de overnemende partij helemaal niet zit te wachten op een lading werknemers. Ik werk nu nog bij een ambachtelijk bedrijf, het nieuwe bedrijf is volledig geautomatiseerd en voor het beetje markt wat ze er nu bij kopen, hebben zij helemaal geen nieuwe werknemers nodig om daarop te voorzien. Dat heb ik wel gezien tijdens de rondleiding.
Een reisafstand van 40 kilometer is natuurlijk niet absurd, en in de link die je postte, die ik overigens incompleet vindt, staat tevens dat rechters een reisafstand van 2 uur heel schappelijk vinden.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 18:24 schreef Hiya het volgende:
[..]
Uit de link die ik eerder postte blijkt dat dit wel mogelijk is. TS moet dus protesteren tegen de lange reistijd en niet zelf ontslag nemen. Om TS te kunnen ontslaan zal er naar de kanton rechter gegaan moeten worden en dan gaat de rechter erover beslissen over de reistijd onredelijk is en zo ja wat voor vergoeding TS krijgt.
Beslist de rechter dat het niet onredelijk is dan is het ontslag nemen of reizen
Blijft natuurlijk over hoe het vervoer bepaald is, lijkt me sterk dat een rechter zegt ja met de fiets is het te ver dus je hebt gelijk, terwijl zijn buurman die een auto heeft er binnen een 1/2 uurtje kan zijn.
TS kan natuurlijk ook een brommer kopen, dan is de reisafstand nog maar 1 uur mits niet opgevoerd.
De rechter zal heus wel verlangen dat je wat meer moeite doet om binnen redelijke tijd op je werk te komen, tenslotte duurt lopen nog langer.
Het gaat ook niet om een reisafstand maar om reistijd. Bij TS gaat het om een toename van 4 uur - huidige reistijd.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 19:16 schreef klipper het volgende:
[..]
Een reisafstand van 40 kilometer is natuurlijk niet absurd, en in de link die je postte, die ik overigens incompleet vindt, staat tevens dat rechters een reisafstand van 2 uur heel schappelijk vinden.
Blijft natuurlijk over hoe het vervoer bepaald is, lijkt me sterk dat een rechter zegt ja met de fiets is het te ver dus je hebt gelijk, terwijl zijn buurman die een auto heeft er binnen een 1/2 uurtje kan zijn.
TS kan natuurlijk ook een brommer kopen, dan is de reisafstand nog maar 1 uur mits niet opgevoerd.
De rechter zal heus wel verlangen dat je wat meer moeite doet om binnen redelijke tijd op je werk te komen, tenslotte duurt lopen nog langer.
De vergelijking tussen de buurman met auto en TS met fiets gaat hier een beetje mank. Volgens die redenering kan iedereen over geplaatst worden naar Frankrijk en dan geen ontslagvergoeding krijgen omdat men dan maar een helicopter moet kopen.
Hier gaat het om de situatie van TS waar hij binnen zijn mogelijkheden zo snel mogelijk op zijn werk is. In dit geval is dat dus 2 uur heen en 2 uur terug.
Je hebt een rechtsbijstandsverzekering? Daar zou ik eens mee gaan praten, als ik jou was.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 19:04 schreef Jawoeii het volgende:
[..]
Dat ik opzoek moet naar een nieuwe baan was me al duidelijk vanaf het moment dat bekend werd gemaakt dat de productielocatie ging sluiten.
Het gaat mij er meer om een eventuele ontslagvergoeding. Daarbij is het ook een princpe kwestie.
Uit alles blijkt dat de overnemende partij helemaal niet zit te wachten op een lading werknemers. Ik werk nu nog bij een ambachtelijk bedrijf, het nieuwe bedrijf is volledig geautomatiseerd en voor het beetje markt wat ze er nu bij kopen, hebben zij helemaal geen nieuwe werknemers nodig om daarop te voorzien. Dat heb ik wel gezien tijdens de rondleiding.
http://www.jurofoon.nl/nieuws/print.asp?id=2122
Uit de jurisprudentie vallen factoren af leiden die de aanspraken van de werknemer op een vergoeding kunnen vergroten, zoals:
lichamelijke beperkingen die lang reizen bemoeilijken;
een lange goede staat van dienst;
zelf activiteiten ontplooien om elders te kunnen werken;
een werkgever die verzuimt een beschikbare functie op de oude locatie aan de werknemer aan te bieden.
Factoren die aanspraak van de werknemer op een vergoeding verkleinen:
geen bereidheid tot verhuizing;
afwijzing van een langere reistijd zonder gegronde redenen;
geen gebruik willen maken van aangeboden compensatieregelingen;
zelf onvoldoende activiteiten ontplooien om elders aan de slag te kunnen.
Uit de jurisprudentie vallen factoren af leiden die de aanspraken van de werknemer op een vergoeding kunnen vergroten, zoals:
lichamelijke beperkingen die lang reizen bemoeilijken;
een lange goede staat van dienst;
zelf activiteiten ontplooien om elders te kunnen werken;
een werkgever die verzuimt een beschikbare functie op de oude locatie aan de werknemer aan te bieden.
Factoren die aanspraak van de werknemer op een vergoeding verkleinen:
geen bereidheid tot verhuizing;
afwijzing van een langere reistijd zonder gegronde redenen;
geen gebruik willen maken van aangeboden compensatieregelingen;
zelf onvoldoende activiteiten ontplooien om elders aan de slag te kunnen.
Is een brommer geen optie, dan is de reistijd "slechts" een uur.
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
***Levi was here***
|
|
