Lekker hoor... in Juli de kat overnemen, Binnenpoes en -katers hebben via FOK! goed baasje gevonden! en nu maar weer wegdoen omdat je het er te druk voor hebt... snap het soms allemaal nietquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:28 schreef marychild het volgende:
.
Maar omdat ik het eigenlijk te druk heb om voor hem te zorgen.....
quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:37 schreef fries1984 het volgende:
[..]
Lekker hoor... in Juli de kat overnemen, Binnenpoes en -katers hebben via FOK! goed baasje gevonden! en nu maar weer wegdoen omdat je het er te druk voor hebt... snap het soms allemaal niet
Dat kan wel zo zijn maar dan had ze daar over na moeten denk VOORDAT Sjefke kwam en niet achteraf.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:43 schreef dandybleu het volgende:
kan toch zo zijn ? dat ze hem weg wil ? met die reden?
De reacties zijn op zich wel enigszins te begrijpen natuurlijk. Er hebben veel mensen hier meegeleefd met het verhaal van Prupke en haar katten en het erg jammer om te lezen dat Sjefke nu alweer weg moet. Wat meer toelichting daarover zou misschien zorgen voor ook wat begrijpender reacties, maar dat is aan jou.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:51 schreef marychild het volgende:
Wat een kinderachtige mensen kom hier zeg
Het is niet binnen een maand, Sjefke zit volgens mij vanaf mei bij TS.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:47 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Ja maar om dan binnen de maand op fok dit neer te zetten...
Wat wil je hiermee zeggen?quote:
Mag je vinden mod...quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:42 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
EDIT: raar gevoel voor humor heb je
Ach.. ze zoekt nu iig een goed plekkie voor dit beestje via dit forum. Ze kan hem ook in een asiel dumpen of erger, op straat knallen. Zo moeten we het maar zien, denk ik.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:59 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Mag je vinden mod...
Ik vind jouw gevoel voor acceptatie van dit alles misschien wel een beetje vreemd...maar dat mag!
Iedereen mag zijn mening hebben. Of niet?
Heb je mijn mening wel gelezen? Ik vind het ook alles behalve geweldig, integendeel.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:59 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Mag je vinden mod...
Ik vind jouw gevoel voor acceptatie van dit alles misschien wel een beetje vreemd...maar dat mag!
Iedereen mag zijn mening hebben. Of niet?
Ja we gaan gewoon op zoek naar een goede blijvende plek voor Sjef!quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:03 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ach.. ze zoekt nu iig een goed plekkie voor dit beestje via dit forum. Ze kan hem ook in een asiel dumpen of erger, op straat knallen. Zo moeten we het maar zien, denk ik.
Hoop dat er iemand gevonden wordt.
quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:04 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Ja we gaan gewoon op zoek naar een goede blijvende plek voor Sjef!
Ik ga even mailen enzo naar mensen die ik ken.
Dat iddquote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:04 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Ja we gaan gewoon op zoek naar een goede blijvende plek voor Sjef!
Ik ga even mailen enzo naar mensen die ik ken.
Ah dat is inderdaad wel goed als eventuele nieuwe baasjes dat weten ja.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:09 schreef marychild het volgende:
Dit was mijn mail aan prupke dan weten jullie ook gelijk waarom:
Hoi Prupke
Ik vrees toch dat ik uit moet gaan kijken naar een nieuw baasje voor Sjefke
Want hij doet z,n behoeftes op plaatsen waar het niet hoort.
Ik moet de slaapkamers dicht houden omdat hij anders op of onder de bedden poept of plast
M,n voor en achterdeurmat is verpest door zijn uitwerpselen en het geeft alleen maar extra werk en het is heel erg vies.
De kattenbak verschonen helpt al niet eens
Groetjes:
In je openingspost schreef je dat ie zindelijk zou zijn... maar goed.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:09 schreef marychild het volgende:
Dit was mijn mail aan prupke dan weten jullie ook gelijk waarom:
Hoi Prupke
Ik vrees toch dat ik uit moet gaan kijken naar een nieuw baasje voor Sjefke
Want hij doet z,n behoeftes op plaatsen waar het niet hoort.
Ik moet de slaapkamers dicht houden omdat hij anders op of onder de bedden poept of plast
M,n voor en achterdeurmat is verpest door zijn uitwerpselen en het geeft alleen maar extra werk en het is heel erg vies.
De kattenbak verschonen helpt al niet eens
Groetjes:
Dus je wil een ander opzadelen met een plaskat?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:09 schreef marychild het volgende:
Dit was mijn mail aan prupke dan weten jullie ook gelijk waarom:
Hoi Prupke
Ik vrees toch dat ik uit moet gaan kijken naar een nieuw baasje voor Sjefke
Want hij doet z,n behoeftes op plaatsen waar het niet hoort.
Ik moet de slaapkamers dicht houden omdat hij anders op of onder de bedden poept of plast
M,n voor en achterdeurmat is verpest door zijn uitwerpselen en het geeft alleen maar extra werk en het is heel erg vies.
De kattenbak verschonen helpt al niet eens
Groetjes:
hear hearquote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:09 schreef Cat22 het volgende:
Wat jammer dat het zo moet lopen.![]()
Inderdaad een geval van 'vooraf er beter over nadenken voor je enthousiast beslist, want hier is Sjefke niet mee geholpen. Maar met z'n allen TS zwartmaken, daarmee krijgt Sjefke geen goed huisje. En het begin van dit topic laat geen goede indruk achter voor een fokker die hem misschien wil adopteren maar het eerste deel van het verhaal niet heeft meegelezen.
Dus zullen we er ons nu op richten Sjefke een huis te vinden waar hij de rest van zijn leventje kan doorbrengen? Please?
quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:55 schreef marychild het volgende:
De reden weet alleen prupke en papabear en daar laat ik het bij
Die reden staat er inmiddels.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:18 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Als er nog een andere reden is dan dat je het te druk voor hem hebt is het wel relevant om hier te melden. Zodat de toekomstige eigenaar dit ook weet.
je hebt nog gelijk ook.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:15 schreef Greys het volgende:
Als ik het zo lees denk ik dat de kat toch beter af is bij een ander, waar hij meer aandacht krijgt.
Want dit deed hij nooit bij Prupke thuis al die jaren volgens mij (toch, Prup?).
Kortom, ik denk eerlijk gezegd niet dat het zin heeft om TS proberen over te halen in dit geval...
Ik zag het. En dan mag 'zinderlijk' uit de TT, lijkt me en vervangen worden door een verklaring van hoe lang hij dat nu doet en wat er veranderd is in zijn situatie wat een mogelijke oorzaak kan zijn.quote:
Aw, het is een soort Draakjequote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:16 schreef prupke het volgende:
[..]
hear hear
nog wat info : sjefke kan wel bij andere katten maar ik kan niet zeggen of alle varianten goed uitpakken....
maar hij kan gewoon echt niet tegen harde geluiden (krijsen van kinderern , of zelfs harde stemmen van mensen , sirene van brandweer enz enz)
hij is hartstikke lief , je moet er alleen veel geduld mee hebben in het begin zodat hij aan je stem kan wennen...
Als hij bang is verstopt hij zichzelf... als hij op zijn gemak is ligt hij op je schoot.....
geeft kopjes miauwt lief....
Het kan van alles zijn waar hij zich ongelukkig door voelt. Misschien vindt hij het te druk in huis (TS heeft kinderen bv, las ik in het oorspronkelijke topic).quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:21 schreef J0kkebr0k het volgende:
Als een kat buiten de bak schijt, lijkt me dat er iets is dat hem niet bevalt. Dat doen ze iig niet zomaar, volgens mij.
Prupke gaat als het goed is even De Lijst invullen en dan zet ik die ook in de OP, dus dat wordt sowieso nog aangepast.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:22 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Ik zag het. En dan mag 'zinderlijk' uit de TT, lijkt me en vervangen worden door een verklaring van hoe lang hij dat nu doet en wat er veranderd is in zijn situatie wat een mogelijke oorzaak kan zijn.
SJefke heeft het bij ons 1 x gepresteerd om ergens te plassen waar hij het niet mocht.....quote:
Yup , Sjef hebben we van een boerderij afgeplukt , (ongeveer 5 jaar gelee ) en die is sindsdien binnen geweest (altijd op een appartement)quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:33 schreef Greys het volgende:
Hoe was het ook alweer Prupke, heb jij Sjefke ongeveer vijf jaar gehad, van kitten af aan?
En even belangrijk voor mensen die dat eerdere topic niet gevolgd hebben:
Prupke heeft Sjef om een heel goede reden moeten wegdoen (ernstige allergie partner, alles is geprobeerd aan medicijnen en andere opties) dus daar zat geen andere oorzaak achter.
Bron: http://www.rasclubmainecoon.nl/rmc22.htmquote:ONZINDELIJKHEID BIJ KATTEN - PROTESTPLASSEN EN TERRITORIUMDRIFT
Door Angela Bruynswyck, namens werkgroep Fok & Advies
Er is al veel geschreven over onzindelijkheid bij katten. Toch is er altijd weer belangstelling voor dit onderwerp, het betreft wellicht een hele hoop katten en hun eigenaren. Ook aan de industrie is dit feit niet spoorloos voorbij gegaan: er zijn en komen steeds meer verschillende middelen en medicijnen op de markt, die samen met de juiste begeleiding door de eigenaar (en evt. dierenarts) goede resultaten bij de oplossing van het probleem kunnen geven.
Territorium afbakenen
Een kater of poes die met een rechtopstaande, trillende staart tegen (meestal verticale) voorwerpen aanplast (sproeit ) vertoont natuurlijk, territoriaal gedrag. Het gedrag wordt vooral vertoond bij seksuele opwinding, castratie kan het dus voor een zeker percentage verhelpen (volgens onderzoek 80 - 90 %).
Maar niet alleen open katers en poezen kunnen sproeigedrag vertonen, ook gecastreerde dieren doen het en meestal heeft dit te maken met situaties, die met stress of emotionele verwarring gepaard gaan. Een voorbeeld zijn katten, die hun vertrouwde omgeving missen (verhuizing, vervoer...) en de nieuwe omgeving 'vertrouwd' willen laten ruiken door middel van eigen geurstoffen te plaatsen.
Ook wordt het gezien bij katten, die 'concurrentie' krijgen in de vorm van een nieuwe huisgenoot (andere kat, hond maar ook evt. een nieuwe relatie van de eigenaar of een baby...)
Sinds enkele jaren bestaat er een middel tegen sproeien: Feliway (Sanofi ), verkrijgbaar in de dierenartsenpraktijk (nu ook in een variant bij de dierenspeciaalzaak.)
Een kat verspreidt geuren om haar omgeving te markeren en dit kan ze niet alleen door middel van het voor haar eigenaren vervelende sproeien doen, maar ook met een klier onder haar kin. Als een kat 'kopjes geeft' doet ze niets anders dan voorwerpen/ mensen als 'haar territorium' - iets wat haar vertrouwd is - te markeren. De geurstoffen uit deze klier worden ook Feromonen genoemd.
Het is bewezen dat katten plekken die al met Feromonen gemarkeerd zijn, niet ook nog met urine gaan markeren. In FELIWAY zitten kunstmatige Feromonen die elke dag tegen de door de kat het meest gebruikte sproeiplekken aangespoten moeten worden. Hierdoor voelt de kat zich 'vertrouwd' - ze krijgt het gevoel, dat alles al voldoende gemarkeerd is en zal er niet nog een keer overheen markeren.
Het spul helpt heel goed, maar vraagt wel discipline van de eigenaar omdat het in begin dagelijks, en dan niet alleen op de gebruikelijke spuitplekken, maar ook op andere 'uitnodigende', meest verticale voorwerpen (tafelpoten, hoeken van bankstellen, televisies...) aangebracht moet worden.
Het middel helpt niet bij katten, die op een normale, zittende manier op voorwerpen plassen, b.v. in bed, in de krantenmand, op het bankstel. Het is dus belangrijk, de kat eerst goed te observeren voordat men hulpzoekend de dierenarts of andere instanties raadpleegt.
Lichamelijke oorzaken
Het belangrijkste wat gedaan moet worden bij onzindelijk gedrag is een LICHAMELIJK ONDERZOEK van de kat door een dierenarts. Ook de urine van de kat moet onderzocht worden. Sommige katten plassen om aan te geven dat ze pijn hebben. Blaasontsteking is een veelgeziene klacht bij katten, vooral bij katers. Blaasgruisvorming is een verdere klacht die hiermee te maken heeft. Bij katers kan dan de gevreesde plasbuisverstopping optreden omdat de penis zeer nauw is en kleine steentjes hier makkelijker vast kunnen lopen dan bij poezen.
En als de kat lichamelijk gezond is, dus in de urine geen blaasgruis/stenen of bacteriën gevonden kunnen worden, dan kunnen we ook nog te maken hebben met een ideopathische (=oorzaak onbekend ) blaasontsteking.
Volgens een artikel van Carreen Loriaux (zie 'It's Coontime 3/99)) is ideopathische cystitis de meest voorkomende vorm van blaasaandoening (ca. 80% van de gevallen).
Citaat uit het artikel: " men vermoedt dat deze aandoening stress gerelateerd is. Het blijkt namelijk dat als de eigenaar in deze periode meer aandacht aan de kat schenkt, de klacht verdwijnt. Vandaar dat ook de traditionele methode van behandelen met antibiotica vaak een succes is. Door het regelmatig toedienen van de medicijnen in combinatie met de extra aandacht die het dier krijgt, verdwijnen de klachten. Specifieke behandeling van deze aandoening bestaat uit middelen die op het (onwillekeurige) zenuwstelsel werken of antidepressiva." Hierover later meer.
Plassen uit protest
Is een lichamelijke oorzaak uitgesloten of gaat het inderdaad om een ideopathische cystitis, dan moet de eigenaar proberen achter de reden van het plasgedrag te komen. Niet altijd gaat het om een zwaar psychisch probleem, er kunnen hele simpele redenen zijn, waarom de kat de kattenbak niet meer wil gebruiken, bijvoorbeeld:
1. Andere kattenbakvulling
2. te weinig kattenbakken
3. vieze kattenbak
4. kattenbak met opzetkap (vooral als die niet vaak genoeg schoon gemaakt wordt )
5. Handdoek of afwasborstel die boven kattenbak hangt (veel mensen hebben de kattenbak in de keuken staan )
6. Negatieve gebeurtenis tijdens het plassen/poepen op de bak (b.v. medicijnen ingeven door de eigenaar omdat de kat immobiel is tijdens het poepen/plassen)
Verdere protestacties kunnen katten vertonen op gebeurtenissen binnen het gezin,
zoals nieuwe/omgezette meubels, nieuwe huisdieren, baby's.....
Ook zijn er katten, die om seksuele redenen (poezen: krolsheid; katers: aanwezigheid van een krolse poes) plassen en niet sproeien, hierbij gaat het meestal om wat minder zelfverzekerde dieren.
Belangrijk is (en dit geldt ook voor sproeiende katten) dat de plasplekken niet met chloor -of ammoniakhoudende middelen schoongemaakt worden omdat deze voor de kat juist uitnodigend ruiken (deze geurstoffen zijn familie van stoffen, die ook in urine zitten).
Terwijl het er hier op lijkt, dat er weer een beetje het 'territoriumverhaal' meespeelt (net als bij het sproeien), heeft Dr. Joel Dehasse het in zijn onderzoek over 'Angst bij Katten' hierbij over plasgedrag resulterend uit 'angst wegens territoriumverlies'
Plassen uit angst wegens territoriumverlies
Volgens hem kunnen de reacties van de eigenaren op het plassen de toestand dikwijls verergeren, doordat ze hun houding tegenover de kat veranderen (onvriendelijk) en/of de kat (overdreven) straffen. Hierdoor kan de kat steeds meer in stress raken. Doordat de kat een eigenaar waarvoor ze bang is, niet meer met gezichtsferomonen (kopje geven) markeert, vindt een verlies van ritualisatie plaats. Dit verlies leidt tot angst en herhaalde verstoringen kunnen tot een proces van territoriale instabiliteit leiden, wat een voedingsbodem voor deze angst is. Volgens Dr. Dehasse kan dit zelfs tot een angstsyndroom uitgroeien.
Bij katten die niet sproeien maar in huis plassen, gaat het dus vaak om katten, die hun territorium NIET door sproeien (of gezichtsmarkeringen) veilig durven te maken, omdat de angst en de stress te overweldigend zijn.
Dr. Dehasse stelt dat spontane genezing enkel te verwachten valt als er een stabilisering van het territorium plaatsvindt en als de eigenaren het gebrek aan zindelijkheid negeren. Omdat negeren voor veel eigenaren simpelweg niet mogelijk is - en ook het herstellen van een veilig territorium moeilijk is (omdat dan andere katten, honden evt. weg moeten), wordt uiteindelijk nog steeds heel vaak tot euthanasie overgegaan.
Benchtraining & Clomicalm
Wil men het probleem behandelen, dan begint men met het 'veilig' maken van het territorium door middel van dit zo klein mogelijk te maken. Een kleine hondenbench of een kittenkooi zijn heel goed te gebruiken. 'Feliway' kan helpen dit territorium nog veiliger te laten lijken. Beetje voor beetje kan het territorium dan weer groter gemaakt worden.
In het verleden was de behandeling met een lichte dosering Valium een vaak toegepaste methode, al dan niet gelijktijdig met benchtraining. Helaas heeft Valium een kalmerende, en - niet te verwaarlozen - een verslavende werking. Leerprocessen zijn onder deze omstandigheden niet mogelijk en dus vertoonden veel katten bij stoppen met het medicament het gedrag opnieuw.
Ook homeopathische benadering of behandeling met Bach Bloesems kan verbetering geven, maar ook bij deze aanpak zijn de resultaten bij de meeste katten helaas teleurstellend.
Ondersteunend wordt al sinds enige tijd een middel gebruikt dat in de hondenwereld al sinds 1998 geregistreerd is voor de behandeling van scheidingsangst bij honden: Clomicalm (Novartis). Clomicalm hoort bij de werkstofgroep van de antidepressiva en kan ook ingezet worden voor de behandeling van andere vormen van angstuitingen zoals likalopecia, anorexia en uit angst gerelateerde agressie.
Het middel heeft geen versuffende werking en heeft geen invloed op het karakter of geheugen van het dier. Clomicalm helpt een chemische balans in de hersenen te herstellen: de onrust en het lijden, veroorzaakt door angst, worden verminderd, waardoor het dier ontvankelijker wordt voor goed gedrag. Zo is het voor de kat eerder mogelijk oude gedragingen 'te vergeten' en nieuw geleerde positieve ervaringen in het gedragsrepertoire op te nemen. Vanzelfsprekend is een gelijktijdige verandering van de leefomgeving zoals boven beschreven noodzakelijk. Wordt een verandering van het gedrag waargenomen, dan kan met het geven van Clomicalm gestopt worden - het middel werkt niet verslavend.
Het mag duidelijk zijn, dat de behandeling met dergelijke medicijnen alleen mogelijk is indien dit voorgeschreven wordt door een (in gedrag gespecialiseerde/geïnteresseerde) dierenarts. Soms is het nodig, de medicijnen bij een apotheek te laten vermengen met lactose omdat katten hier erg van kunnen gaan speekselen.
Nieuwe eigenaar en leefomgeving
Vaak wordt gezien, dat onzindelijke katten, die in een hele nieuwe leefomgeving bij een nieuwe eigenaar herplaatst worden vanzelf met het gedrag stoppen. Maar hierover kunnen van tevoren geen voorspellingen gedaan worden; de nieuwe eigenaar moet zich bij overname van een dergelijke kat bewust zijn, dat er evt. verdere stappen ondernomen moeten worden (medicijnen en/of benchtraining), soms ook omdat het gedrag al zeer lang door de kat vertoond werd. Feit is, dat het gedrag makkelijker te 'genezen' is, hoe eerder hier iets aan gedaan wordt.
In elk geval is het zeker de moeite waard om een kat een kans te geven bij een nieuwe eigenaar - zeker omdat de andere optie voor veel eigenaren vaak een euthanasie is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |