abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_85669256
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 22:59 schreef SeLang het volgende:
Uiteraard zit dat nu volledig in cash. Overigens, niet dat daar veel geld inzit bij mij (weinig arbeidsjaren), maar het gaat om het idee :P
Is dat niet enigszins zorgwekkend? Stel, om wat voor reden dan ook dat je het mis zult hebben met je beleggingen en je weer aan het werk moet. Dan heb je niet bepaald een 'ruim' pensioen. De kans dat er iets misgaat is er altijd.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 24 augustus 2010 @ 23:20:35 #27
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85669536
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 23:11 schreef sitting_elfling het volgende:

De jongeren van nu (20+) moeten gewoon zorgen dat ze nu al een beetje een potje opbouwen voor hun pensioen zodat ze niet afhankelijk zijn van de overheid om met pensioen te gaan op je 69e over 40 jaar. Gewoon als jongere keihard aan het werk en geleidelijk je kapitaal gaan beleggen tot je op het 'Selang' punt bent gekomen. Dan genieten van het mooie leven! :P
Stoppen op je 40-ste is gewoon haalbaar.

Het voelt trouwens alsof we binnenkort de de trend weer gaan voortzetten. Ik hoop maar dat we niet te snel/ te diep gaan crashen want vanaf de 16de ben ik weer 2 maanden in de Maleisie/ Indonesie, zonder PC of telefoon.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 24 augustus 2010 @ 23:25:29 #28
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_85669799
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 23:20 schreef SeLang het volgende:

[..]

Stoppen op je 40-ste is gewoon haalbaar.

Het voelt trouwens alsof we binnenkort de de trend weer gaan voortzetten. Ik hoop maar dat we niet te snel/ te diep gaan crashen want vanaf de 16de ben ik weer 2 maanden in de Maleisie/ Indonesie, zonder PC of telefoon.
Stoppen op je 40-ste is vooral haalbaar als je vrijgezel blijft en dus ook flexibel genoeg om elders te wonen en maar alleen jezelf hoeft te bekostigen.

Als je aan Nederland gebonden bent (omdat je kinderen onderwijs volgen, gezondheidszorg nodig hebben, etc) en je "moet" vanwege je gezin ook een auto hebben, een ruim huis, vier monden voeden, in de toekomst schoolkosten kunnen betalen en je wil ook nog iets achterlaten, dan heb je significant meer geld nodig dan alleen. Als je dan wil stoppen denk ik toch wel aan zo'n 2 a 3 miljoen. En dat is in loondienst toch minder haalbaar, al spaar je nog zo ijverig en beleg je nog zo wijs.
The End Times are wild
  dinsdag 24 augustus 2010 @ 23:34:57 #29
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85670278
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 23:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Is dat niet enigszins zorgwekkend? Stel, om wat voor reden dan ook dat je het mis zult hebben met je beleggingen en je weer aan het werk moet. Dan heb je niet bepaald een 'ruim' pensioen. De kans dat er iets misgaat is er altijd.
Ja die kans is er natuurlijk. Maar er kan niet zoveel misgaan met mijn strategie, behoudens een totale ineenstorting van de wereld zoals we die kennen. En dan zou ook een opgebouwd pensioen natuurlijk geen zekerheid bieden.

Ik snap de eenzijdige obsessie van veel mensen met pensioenen en financiële zekerheden trouwens niet zo goed. Het leven bevat veel onzekerheden dus het is onzin om te denken dat je alle risico's dicht kunt spijkeren. Het wegtikken van de tijd waarin je nog gezond van het leven kunt genieten is een veel groter punt van zorg imo. Mensen zouden daar meer op gefocust moeten zijn. (maar ieder moet dat natuurlijk voor zichzelf weten).

Wat betreft financiën is in de tussentijd kapitaalsbehoud het belangrijkste. Zelfs met met een reeel rendement van 0% kan ik het trouwens nog 30 jaar uitzingen voordat ik weer moet gaan werken, dus ik kan nog wel even wachten op een goed instap punt :P
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 24 augustus 2010 @ 23:40:04 #30
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85670553
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 23:25 schreef LXIV het volgende:

[..]

Stoppen op je 40-ste is vooral haalbaar als je vrijgezel blijft en dus ook flexibel genoeg om elders te wonen en maar alleen jezelf hoeft te bekostigen.

Als je aan Nederland gebonden bent (omdat je kinderen onderwijs volgen, gezondheidszorg nodig hebben, etc) en je "moet" vanwege je gezin ook een auto hebben, een ruim huis, vier monden voeden, in de toekomst schoolkosten kunnen betalen en je wil ook nog iets achterlaten, dan heb je significant meer geld nodig dan alleen. Als je dan wil stoppen denk ik toch wel aan zo'n 2 a 3 miljoen. En dat is in loondienst toch minder haalbaar, al spaar je nog zo ijverig en beleg je nog zo wijs.
Vrijgezel zijn is niet nodig. Een vrouw brengt gewoon poen binnen als je het goed regelt en je kunt kosten (zoals wonen, evt auto etc) delen.

Kinderen lijken me inderdaad wel een flinke kapitaalvernietiging, als ik zo om me heen kijk. Al denk ik aan de andere kant ook dat mensen het vaak overdrijven. En iets achterlaten lijkt me niet nodig. Sowieso pikt de overheid dat in.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 24 augustus 2010 @ 23:44:42 #31
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_85670776
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 23:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Vrijgezel zijn is niet nodig. Een vrouw brengt gewoon poen binnen als je het goed regelt en je kunt kosten (zoals wonen, evt auto etc) delen.

Kinderen lijken me inderdaad wel een flinke kapitaalvernietiging, als ik zo om me heen kijk. Al denk ik aan de andere kant ook dat mensen het vaak overdrijven. En iets achterlaten lijkt me niet nodig. Sowieso pikt de overheid dat in.
Ja, je kunt ook gewoon een rijke vrouw trouwen.

Overigens kosten kinderen zelf niet eens zo heel veel, maar brengen ze je wel in een situatie waarin je gewoon veel geld uitgeeft. Alleen wonende kun je gewoon iets goedkoops kiezen, desnoods in het buitenland. Met kinderen heb je toch meer eisen qua buurt, huis, etc. Idem voor een auto, idem voor verzekeringen, idem voor onderwijs, idem voor gezondheidszorg, vakanties en ga zo maar door. Ook zonder dat je je kinderen maar enigzins verwent moet je toch veel cash verbranden.
The End Times are wild
  dinsdag 24 augustus 2010 @ 23:57:00 #32
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85671264
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 23:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, je kunt ook gewoon een rijke vrouw trouwen.
Mijn ruwe inschatting is dat zelfs een vrouw met een gemiddelde parttime baan al minstens kostenneutraal is.
Ik moet er eens een excel sheet van maken :P

quote:
Overigens kosten kinderen zelf niet eens zo heel veel, maar brengen ze je wel in een situatie waarin je gewoon veel geld uitgeeft. Alleen wonende kun je gewoon iets goedkoops kiezen, desnoods in het buitenland. Met kinderen heb je toch meer eisen qua buurt, huis, etc. Idem voor een auto, idem voor verzekeringen, idem voor onderwijs, idem voor gezondheidszorg, vakanties en ga zo maar door. Ook zonder dat je je kinderen maar enigzins verwent moet je toch veel cash verbranden.
Ja ik weet wel wat je bedoelt.

Het heeft ook allemaal met keuzen te maken. Uiteindelijk wordt het een afweging tussen vrijheid en materiële dingen. Stel, je accepteert minder luxe in ruil voor vrijheid. Veel gezinnen kunnen rondkomen van 2x modaal. Netto is dat 45k ofzo (ken de NL belastingschalen niet precies). Stel dat je gemiddeld een netto reëel rendement kunt maken van 4%, dan heb je dus 1,125 miljoen nodig en als je dood gaat erven je kinderen die 1,125 miljoen (in termen van vandaag) want het kapitaal blijft dan intact. Je kunt zelf die getallen aanpassen aan wat gewenst is en wat je denkt dat realistisch is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 25 augustus 2010 @ 00:17:55 #33
862 Arcee
Look closer
pi_85672137
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 22:46 schreef SeLang het volgende:
Maar het kernpunt is dit:
Duidelijk. ^O^

Waarom sparen pensioenfondsen niet gewoon? Premie wat omhoog en elk jaar een stijging van het kapitaal en nooit een daling. Spaarrente stijgt wel mee met inflatie en als je toch wat wilt doen kun je nog wat deposito's nemen. Zo kun je heel aardig een pensioen garanderen. Of moeten premies dan zo enorm omhoog dat het niet meer haalbaar is?

Ik vind die verplichtig dat je pensioen aan belegging onderhevig is maar waardeloos eigenlijk.

Geldt dat eigenlijk ook als je gewoon een waardevastpensioen hebt opgebouwd? Dat je nooit een formulier voor je pensioen hoefde in te vullen dus met welke beleggingsstrategie je je premie wilde beleggen.

quote:
Even heel simpel gesteld. Stel, de beurs is zwaar overgewaardeerd en dus is het te verwachten rendement laag. Jaar 1 wordt er bijvoorbeeld 6% rendement gemaakt terwijl de index 5% is gestegen. Index verslagen. Het jaar erop wordt er 40% verloren maar de index verloor 41% dus alweer de index verslagen en het resultaat is naar die maatstaven dus goed terwijl er een hoop geld is verloren. Er zijn misschien wel momenten dat het voor lange termijn beter is om niet in de markt te zijn, maar natuurlijk durft niemand dat omdat je elk jaar aan die index wordt getoetst.
Als je uit de markt bent op het moment dat de index 41% zakt dan is het toch juist prachtig dat je aan de index wordt getoetst?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 25 augustus 2010 @ 00:36:45 #34
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_85672891
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 00:17 schreef Arcee het volgende:


Als je uit de markt bent op het moment dat de index 41% zakt dan is het toch juist prachtig dat je aan de index wordt getoetst?
Het gaat een pensioenfonds er niet om de index te verslaan maar om de gepensioeneerden uit te kunnen betalen. Beter haal je 20% winst bij een indexstijging van 30%, dan dat je 10% verliest als de index 30% daalt.

In het eerste geval heb je namelijk geen probleem, in het tweede wel.
The End Times are wild
pi_85673527
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 22:52 schreef flyguy het volgende:
Persoonlijk vraag ik mij ook altijd af waarom pensioenfondsen niet meer opereren zoals hedgefunds dat doen. Nu is hun manier van handelen te eenzijdig en te gevoelig voor crashes.

Maar wat ik helemaal jammer vind is dat er in Nederland geen regeling is die vergelijkbaar is met de Amerikaanse IRA-accounts. Op die manier zou ik veel liever een pensioen opbouwen.
Omdat hedge funds véél meer mogelijkheden hebben m.b.t. posities en het gebruiken van ingewikkelde derivaten. Dit heeft te maken met het 'type' investeerder dat zijn geld in een hedge fund of in een pensioenfonds steekt.
  woensdag 25 augustus 2010 @ 02:46:05 #36
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85675689
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 17:28 schreef jaco het volgende:

[..]

LXIV schrijft goede dingen, maar deze voorspelling is niet zo gewaagd. Uitgaande van het midden van 330, voorspelt hij een range van -/- 9,1 % tot + 9,1 %. Dit is wat je normaalgesproken van de AEX mag verwachten.

Ik wou nog even reageren op deze post uit het vorige topic. Deze post is namelijk spot-on.

Een van de beste voorspellingen voor de koers van morgen is namelijk de koers van vandaag. Je zult niet snel iets vinden met een betere voorspellende waarde.

Dit is een leuke uitdaging voor iedereen die zich enigzins met TA bezighoudt:

- Neem S&P500 EOD data over een lange periode, bijvoorbeeld 20 jaar
- Doe een voorspelling voor de slotkoers met behulp van 2 methoden:

Methode 1: Neem aan dat de slotkoers van morgen exact gelijk is aan de slotkoers van vandaag. Bereken over deze dataset de fout tussen je voorspelling en de daadwerkelijke uitkomst. Bereken het gemiddelde en de standaarddeviatie van de fout

Methode 2: Gebruik je favoriete TA methode om de koers van morgen te voorspellen. Alles mag. Moving averages, lineaire regressie, steun/ weerstandslijnen, splines, oscillatoren, etc en bereken het gemiddelde en de standaarddeviatie van de fout.

Kans is groot dat je methode 1 niet verslaat. Sterker nog, veel methodes zullen significant slechter zijn dan simpelweg de koers van vandaag nemen als voorspelling voor morgen. Niet zozeer in het gemiddelde maar in de standaarddeviatie van de fout.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 25 augustus 2010 @ 06:38:51 #37
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_85676131
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 23:57 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mijn ruwe inschatting is dat zelfs een vrouw met een gemiddelde parttime baan al minstens kostenneutraal is.
Ik moet er eens een excel sheet van maken :P
[..]
_O- 8)7

Don't underestimate the spendingpower of the dark side...
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  woensdag 25 augustus 2010 @ 10:29:03 #38
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85679548
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 25 augustus 2010 @ 10:41:10 #39
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_85679926
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 23:20 schreef SeLang het volgende:

Ik hoop maar dat we niet te snel/ te diep gaan crashen want vanaf de 16de ben ik weer 2 maanden in de Maleisie/ Indonesie, zonder PC of telefoon.
Heb je nog geen kooporders voor AEX < 200 ingevoerd dan? :o

Wat vinden jullie trouwens van DSM?

Het aandeel blijft maar dalen sinds de H1 cijfers.

[ Bericht 4% gewijzigd door JimmyJames op 25-08-2010 10:48:29 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
  woensdag 25 augustus 2010 @ 14:06:01 #40
296169 Zihuatanejo
In Mexicooooooo!
pi_85687890
TVP
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
  woensdag 25 augustus 2010 @ 14:15:54 #41
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_85688321
post er na 3 uur radiostilte weer eens iemand, is het zo'n fucking TVP...

Is SNS nu geen leuke kandidaat voor speculaties?
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 25 augustus 2010 @ 14:18:07 #42
862 Arcee
Look closer
pi_85688407
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 14:15 schreef Lemans24 het volgende:
post er na 3 uur radiostilte weer eens iemand, is het zo'n fucking TVP...
Ja, en die zijn niet eens meer nodig sinds de 'topic volgen'-knop. :s)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_85688566
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 10:41 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Heb je nog geen kooporders voor AEX < 200 ingevoerd dan? :o

Wat vinden jullie trouwens van DSM?

Het aandeel blijft maar dalen sinds de H1 cijfers.
Hmm. Ik zou DSM alleen shorten mits ik een goede kandidaat in dezelfde sector long zou kunnen gaan. Enig idee?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_85688689
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 14:15 schreef Lemans24 het volgende:
post er na 3 uur radiostilte weer eens iemand, is het zo'n fucking TVP...

Is SNS nu geen leuke kandidaat voor speculaties?
Sja, ik denk over een maand of 1.5 als de volumes weer wat hoger zijn en de vakanties voorbij zijn zal de postfrequentie wel weer omhoog gaan.

En voor de rest lijkt het of de intraday handelaren niet meer zo op FOK! zitten :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 25 augustus 2010 @ 14:38:37 #45
862 Arcee
Look closer
pi_85689200
AEX weer eens onder de 310.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 25 augustus 2010 @ 14:44:57 #46
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85689468
quote:
Durable Goods Orders Rise 0.3 Percent in July
Orders to U.S. factories for big-ticket manufactured goods increased slightly in July, but businesses spent less as the economic recovery lost momentum.

The Commerce Department says demand for durable goods rose 0.3 percent last month. The overall increase was driven by a 75.9 percent increase in orders for commercial airplanes.

Without the volatile transportation sector, orders dropped 3.8 percent — the steepest decline since January. Businesses spent less on equipment and machines. Orders for capital goods were down 8.0 percent. Machinery and computers were especially hard-hit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 25 augustus 2010 @ 14:51:28 #47
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85689747
Greenshoots rotting dead
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_85689845
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 14:44 schreef Perrin het volgende:

[..]


En dan te bedenken dat de verwachting 2.9%! groei was! Weer tekenen aan de wand dat het niet goed gaat.

Gelukkig hebben ze op de markt vloer altijd nog wel tijd voor een geintje :P
:D
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_85690706
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 14:53 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

En dan te bedenken dat de verwachting 2.9%! groei was! Weer tekenen aan de wand dat het niet goed gaat.

Gelukkig hebben ze op de markt vloer altijd nog wel tijd voor een geintje :P
:D
_O-
  woensdag 25 augustus 2010 @ 15:30:15 #50
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85691240
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 02:46 schreef SeLang het volgende:

Dit is een leuke uitdaging voor iedereen die zich enigzins met TA bezighoudt:

- Neem S&P500 EOD data over een lange periode, bijvoorbeeld 20 jaar
- Doe een voorspelling voor de slotkoers met behulp van 2 methoden:

Methode 1: Neem aan dat de slotkoers van morgen exact gelijk is aan de slotkoers van vandaag. Bereken over deze dataset de fout tussen je voorspelling en de daadwerkelijke uitkomst. Bereken het gemiddelde en de standaarddeviatie van de fout

Methode 2: Gebruik je favoriete TA methode om de koers van morgen te voorspellen. Alles mag. Moving averages, lineaire regressie, steun/ weerstandslijnen, splines, oscillatoren, etc en bereken het gemiddelde en de standaarddeviatie van de fout.

Kans is groot dat je methode 1 niet verslaat. Sterker nog, veel methodes zullen significant slechter zijn dan simpelweg de koers van vandaag nemen als voorspelling voor morgen. Niet zozeer in het gemiddelde maar in de standaarddeviatie van de fout.
Nog een TA-er hier die de handschoen oppakt?
Of is ons vertrouwen in TA echt zo laag?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')