CUL Culinesse à gogo
Het forum voor al je culinaire uitspattingen, hoogstandjes en rampen, en voor al je kook-gerelateerde vragen.
Dit is een mooi voorbeeld van culinair op je bek gaan door overhaast handelen.
In Spanje had ik uit de supermarkt een potje gekruide knoflookteentjes op olie bemachtigd en die bleek iedereen zo lekker te vinden dat de pot de volgende dag al leeg was.
Aangezien ik dit in Nederland nog nooit ben tegengekomen (behalve die peperdure Carbonel potjes op waterbasis) kwam ik op het idee om de kweek knoflook op deze manier te preserveren.
Ik had een slordige 200 knoflookteentjes gepeld en in een flinke glazen pot gemengd met zout, Spaanse pepers, kappertjes en oregano, bieslook en natuurlijk een sloot olijfolie.
Toen maar eens opgezocht hoe lang dit mengsel houdbaar zou zijn en nu komt het.
Knoflook op olie is de perfecte kweekbodem voor anaërobe bacteriën zoals Clostridium, de veroorzaker van botulisme.
Mits bewaard in de koelkast is het mengsel niet langer dan een week bruikbaar.
Mijn kruidenknoflook bleek een tikkende biologische tijdbom waar Saddam Hoessein jaloers op zou zijn geweest.
Ik hou van knoflook, eerlijk waar, maar ik zie mijzelf echt niet voor zondag +- 200 teentjes naar binnen werken.
Ik vrees dat de buren mij dwars door de muren zullen ruiken en ik mijn bureau dinsdagochtend op de parkeerplaats van mijn werk aantref.
Lang verhaal kort.
Kan ik de knoflook nog redden door het op de een of andere manier over te brengen in bijvoorbeeld azijn?
Zoveel mogelijk olie verwijderen met keukenrol en langzaam droogbakken misschien?
Of kan ik maar beter beginnen met het verwerkingsproces? (red:emotioneel, niet i.c.m. kilo's kebab).
Er zijn bloed, zweet en knoflook in dit project gegaan en ik ben stiekem aan die pot gehecht geraakt.
In Spanje had ik uit de supermarkt een potje gekruide knoflookteentjes op olie bemachtigd en die bleek iedereen zo lekker te vinden dat de pot de volgende dag al leeg was.
Aangezien ik dit in Nederland nog nooit ben tegengekomen (behalve die peperdure Carbonel potjes op waterbasis) kwam ik op het idee om de kweek knoflook op deze manier te preserveren.
Ik had een slordige 200 knoflookteentjes gepeld en in een flinke glazen pot gemengd met zout, Spaanse pepers, kappertjes en oregano, bieslook en natuurlijk een sloot olijfolie.
Toen maar eens opgezocht hoe lang dit mengsel houdbaar zou zijn en nu komt het.
Knoflook op olie is de perfecte kweekbodem voor anaërobe bacteriën zoals Clostridium, de veroorzaker van botulisme.
Mits bewaard in de koelkast is het mengsel niet langer dan een week bruikbaar.
Mijn kruidenknoflook bleek een tikkende biologische tijdbom waar Saddam Hoessein jaloers op zou zijn geweest.
Ik hou van knoflook, eerlijk waar, maar ik zie mijzelf echt niet voor zondag +- 200 teentjes naar binnen werken.
Ik vrees dat de buren mij dwars door de muren zullen ruiken en ik mijn bureau dinsdagochtend op de parkeerplaats van mijn werk aantref.
Lang verhaal kort.
Kan ik de knoflook nog redden door het op de een of andere manier over te brengen in bijvoorbeeld azijn?
Zoveel mogelijk olie verwijderen met keukenrol en langzaam droogbakken misschien?
Of kan ik maar beter beginnen met het verwerkingsproces? (red:emotioneel, niet i.c.m. kilo's kebab).
Er zijn bloed, zweet en knoflook in dit project gegaan en ik ben stiekem aan die pot gehecht geraakt.
Maar 1 week 
Wij hebben het maanden gebruikt zonder ziek te worden.
Wij hebben het maanden gebruikt zonder ziek te worden.
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
Hahaha die schrijfstijl!!! 
OT: nee ik weet geen oplossing, misschien snel in kleine potjes doen en uitdelen aan die mensen die het zo lekker vonden??
OT: nee ik weet geen oplossing, misschien snel in kleine potjes doen en uitdelen aan die mensen die het zo lekker vonden??
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Gewoon uitdelen en doen alsof je van niks weet.
maar serieus, hoe hebben die spanjaarden dat dan gedaan ?
maar serieus, hoe hebben die spanjaarden dat dan gedaan ?
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
Je kunt hem natuurlijk ook gewoon als culinaire decoratie in je keuken laten staan 
ga maar even met die witte meneer mee...
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
Een fok actie!quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:20 schreef NouMooiNiet het volgende:
Hahaha die schrijfstijl!!!
OT: nee ik weet geen oplossing, misschien snel in kleine potjes doen en uitdelen aan die mensen die het zo lekker vonden??
ga maar even met die witte meneer mee...
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
Kun je de knoflook niet uit de olie halen en dan invriezen?
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
Een beetje zoals je een geweer boven de schoorsteenmantel hangt.quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:22 schreef MadMarine het volgende:
Je kunt hem natuurlijk ook gewoon als culinaire decoratie in je keuken laten staan
Ja of eenquote:Op maandag 16 augustus 2010 14:23 schreef Vengerr het volgende:
[..]
Een beetje zoals je een geweer boven de schoorsteenmantel hangt.
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Ik lees in stukjes over het onderwerp dat het met de juiste bereidingswijze, zuurgraad en chemische additieven wel kan maar dat het niet aan te raden is dit zelf te proberen.quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:21 schreef Pikkebaas het volgende:
Gewoon uitdelen en doen alsof je van niks weet.
maar serieus, hoe hebben die spanjaarden dat dan gedaan ?
1 week is de veilige marge zeg maar.quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:18 schreef ikke043 het volgende:
Maar 1 week
Het is ook mogelijk dat er helemaal niets gevaarlijks in je pot ontpopt maar het blijft dus spelen met vuur.
even pasteuriseren in kleinere potjes?quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:15 schreef Vengerr het volgende:
Dit is een mooi voorbeeld van culinair op je bek gaan door overhaast handelen.
In Spanje had ik uit de supermarkt een potje gekruide knoflookteentjes op olie bemachtigd en die bleek iedereen zo lekker te vinden dat de pot de volgende dag al leeg was.
Aangezien ik dit in Nederland nog nooit ben tegengekomen (behalve die peperdure Carbonel potjes op waterbasis) kwam ik op het idee om de kweek knoflook op deze manier te preserveren.
Ik had een slordige 200 knoflookteentjes gepeld en in een flinke glazen pot gemengd met zout, Spaanse pepers, kappertjes en oregano, bieslook en natuurlijk een sloot olijfolie.
Toen maar eens opgezocht hoe lang dit mengsel houdbaar zou zijn en nu komt het.
Knoflook op olie is de perfecte kweekbodem voor anaërobe bacteriën zoals Clostridium, de veroorzaker van botulisme.
Mits bewaard in de koelkast is het mengsel niet langer dan een week bruikbaar.
Mijn kruidenknoflook bleek een tikkende biologische tijdbom waar Saddam Hoessein jaloers op zou zijn geweest.
Ik hou van knoflook, eerlijk waar, maar ik zie mijzelf echt niet voor zondag +- 200 teentjes naar binnen werken.
Ik vrees dat de buren mij dwars door de muren zullen ruiken en ik mijn bureau dinsdagochtend op de parkeerplaats van mijn werk aantref.
Lang verhaal kort.
Kan ik de knoflook nog redden door het op de een of andere manier over te brengen in bijvoorbeeld azijn?
Zoveel mogelijk olie verwijderen met keukenrol en langzaam droogbakken misschien?
Of kan ik maar beter beginnen met het verwerkingsproces? (red:emotioneel, niet i.c.m. kilo's kebab).
Er zijn bloed, zweet en knoflook in dit project gegaan en ik ben stiekem aan die pot gehecht geraakt.
Je moet het even boven de 70 graden laten komen dan is er niks aan de hand.quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:15 schreef Vengerr het volgende:
Dit is een mooi voorbeeld van culinair op je bek gaan door overhaast handelen.
In Spanje had ik uit de supermarkt een potje gekruide knoflookteentjes op olie bemachtigd en die bleek iedereen zo lekker te vinden dat de pot de volgende dag al leeg was.
Aangezien ik dit in Nederland nog nooit ben tegengekomen (behalve die peperdure Carbonel potjes op waterbasis) kwam ik op het idee om de kweek knoflook op deze manier te preserveren.
Ik had een slordige 200 knoflookteentjes gepeld en in een flinke glazen pot gemengd met zout, Spaanse pepers, kappertjes en oregano, bieslook en natuurlijk een sloot olijfolie.
Toen maar eens opgezocht hoe lang dit mengsel houdbaar zou zijn en nu komt het.
Knoflook op olie is de perfecte kweekbodem voor anaërobe bacteriën zoals Clostridium, de veroorzaker van botulisme.
Mits bewaard in de koelkast is het mengsel niet langer dan een week bruikbaar.
Mijn kruidenknoflook bleek een tikkende biologische tijdbom waar Saddam Hoessein jaloers op zou zijn geweest.
Ik hou van knoflook, eerlijk waar, maar ik zie mijzelf echt niet voor zondag +- 200 teentjes naar binnen werken.
Ik vrees dat de buren mij dwars door de muren zullen ruiken en ik mijn bureau dinsdagochtend op de parkeerplaats van mijn werk aantref.
Lang verhaal kort.
Kan ik de knoflook nog redden door het op de een of andere manier over te brengen in bijvoorbeeld azijn?
Zoveel mogelijk olie verwijderen met keukenrol en langzaam droogbakken misschien?
Of kan ik maar beter beginnen met het verwerkingsproces? (red:emotioneel, niet i.c.m. kilo's kebab).
Er zijn bloed, zweet en knoflook in dit project gegaan en ik ben stiekem aan die pot gehecht geraakt.
Even au-bain-Marie doorkoken? Geen idee wat het met de smaak zal doen, maar de bacterien gaan het niet overleven.
Ik heb op dezelfde manier eens peper-olie proberen te maken met verse spaanse pepers, maar dat werd een troebele bende. Zelf gedroogde hele pepers werkten ook niet: de olie werd niet pittig. Met gedroogde en gemalen chili pepers ging het wel perfect!
Ik heb op dezelfde manier eens peper-olie proberen te maken met verse spaanse pepers, maar dat werd een troebele bende. Zelf gedroogde hele pepers werkten ook niet: de olie werd niet pittig. Met gedroogde en gemalen chili pepers ging het wel perfect!
Can a bee be said to be or not to be an entire bee when half the bee is not a bee due to some ancient injury?
Ik zou dat dan wel volgende week pas proberen, het zou zuur zijn als je na al die moeite met een hele pot smaakloze troep zit...quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:29 schreef Clupea het volgende:
Even au-bain-Marie doorkoken? Geen idee wat het met de smaak zal doen, maar de bacterien gaan het niet overleven.
ga maar even met die witte meneer mee...
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
Ik begrijp dat de sporen van die bacterie behoorlijk hitte resistent zijn maar je zou zeggen dat met voldoende hitte alles wel kapot te krijgen is.quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:28 schreef .SP. het volgende:
[..]
even pasteuriseren in kleinere potjes?
Ik zal eens kijken of ik ouderwets aan de slag kan met wekpotten oid.
Zoals al voorgesteld kan ik natuurlijk ook alles weggeven of invriezen maar ik zit op die pot als Dagobert Duck op zijn geldpakhuis en ik zou er toch graag nog iets creatiefs mee willen doen.
En als het fout gaat zit je ook op de pot, maar dan trek je er geen vrolijke snuit bij.quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:33 schreef Vengerr het volgende:
[..]
Zoals al voorgesteld kan ik natuurlijk ook alles weggeven of invriezen maar ik zit op die pot als Dagobert Duck op zijn geldpakhuis en ik zou er toch graag nog iets creatiefs mee willen doen.
Even verhitten gaat niet werken. De sporen van dit beestje kunnen daar prima tegen. Sterker nog ze vinden het lekker.
Wecken van knoflook is lastig omdat je tenen dan zacht worden. Dooreten?
Aan de andere kant (bron food-info.net):
Knoflook in olie dat bewaard wordt bij kamertemperatuur vormt de ideale omstandigheden voor de productie van het botulisme toxine (licht zuur, geen zuurstof en hoge temperatuur). Hetzelfde gevaar geldt voor geroosterde knoflook in olie. Sinds 1980 zijn er tenminste drie uitbraken van botulisme gerapporteerd die in verband gebracht werden met zelf ingemaakte knoflook.
Volgens mij is de kans dat je door bbq-en ziek wordt groter als deze.
Al is deze besmetting wel een stuk erger. 
Wecken van knoflook is lastig omdat je tenen dan zacht worden. Dooreten?
Aan de andere kant (bron food-info.net):
Knoflook in olie dat bewaard wordt bij kamertemperatuur vormt de ideale omstandigheden voor de productie van het botulisme toxine (licht zuur, geen zuurstof en hoge temperatuur). Hetzelfde gevaar geldt voor geroosterde knoflook in olie. Sinds 1980 zijn er tenminste drie uitbraken van botulisme gerapporteerd die in verband gebracht werden met zelf ingemaakte knoflook.
Volgens mij is de kans dat je door bbq-en ziek wordt groter als deze.
Al is deze besmetting wel een stuk erger.
Ik zou me er sowieso niet zo druk over maken, hoelang gebruik jij een gewone fles olijfolie?quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:33 schreef Vengerr het volgende:
[..]
Ik begrijp dat de sporen van die bacterie behoorlijk hitte resistent zijn maar je zou zeggen dat met voldoende hitte alles wel kapot te krijgen is.
Ik zal eens kijken of ik ouderwets aan de slag kan met wekpotten oid.
Zoals al voorgesteld kan ik natuurlijk ook alles weggeven of invriezen maar ik zit op die pot als Dagobert Duck op zijn geldpakhuis en ik zou er toch graag nog iets creatiefs mee willen doen.
Iedereen bedankt alvast.
De volgende tips heb ik meegekregen.
-Afspraak maken met een notaris en de gok nemen
-Uitdelen aan mijn vijanden
-Uitdelen aan Fok!ers
-Neerzetten als troffee
-Uit de olie halen en Invriezen
-Goed verhitten en al dan niet in pot onder vacuum bewaren (riskant)
-Volgende keer gedroogde ingredienten gebruiken in plaats van verse (geen water = geen bacterien. Jammer dat je dan wel lekkere olie hebt maar de teentjes smaken als gemumificeerde mensentenen)
Ik denk dat ik een deel uit de olie haal en invries en een ander deel snel opmaak.
De volgende tips heb ik meegekregen.
-Afspraak maken met een notaris en de gok nemen
-Uitdelen aan mijn vijanden
-Uitdelen aan Fok!ers
-Neerzetten als troffee
-Uit de olie halen en Invriezen
-Goed verhitten en al dan niet in pot onder vacuum bewaren (riskant)
-Volgende keer gedroogde ingredienten gebruiken in plaats van verse (geen water = geen bacterien. Jammer dat je dan wel lekkere olie hebt maar de teentjes smaken als gemumificeerde mensentenen)
Ik denk dat ik een deel uit de olie haal en invries en een ander deel snel opmaak.
De zware jongens zullen die kluis niet proberen te kraken.quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:53 schreef IBAZ het volgende:
[..]
En als het fout gaat zit je ook op de pot, maar dan trek je er geen vrolijke snuit bij.
Ik zou het gewoon een paar weken laten staan en dan aan de hoogste bieder verkopen, genoeg criminelen kunnen wel wat botulime gebruiken voor hun activiteiten.
Succes, en als de AIVD zo voor je deur staat heb je deze tip niet van mij
Succes, en als de AIVD zo voor je deur staat heb je deze tip niet van mij
Cause I'm a motherlover,
You're a motherlover.
We should fuck each others mothers
You're a motherlover.
We should fuck each others mothers
Ik vertel ze wel dat ik het had gelezen in het verloren scheepsjournaal van kapitein Ortega.quote:Op maandag 16 augustus 2010 15:04 schreef dreamzk het volgende:
Ik zou het gewoon een paar weken laten staan en dan aan de hoogste bieder verkopen, genoeg criminelen kunnen wel wat botulime gebruiken voor hun activiteiten.
Succes, en als de AIVD zo voor je deur staat heb je deze tip niet van mij
Niemand zal mij geloven.
Ik heb altijd een fles 'pure' olijfolie, en een fles olijfolie met een aantal tenen knoflook er in staan. Gewoon, omdat dat lekker is bij salades. En daar doe ik maanden mee. En nog nooit iemand mee omgelegdquote:Op maandag 16 augustus 2010 14:55 schreef .SP. het volgende:
[..]
Ik zou me er sowieso niet zo druk over maken, hoelang gebruik jij een gewone fles olijfolie?
.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Maar ik denk, dat het nog best eens waar kan zijn...quote:Op maandag 16 augustus 2010 15:08 schreef Vengerr het volgende:
[..]
Ik vertel ze wel dat ik het had gelezen in het verloren scheepsjournaal van kapitein Ortega.
Niemand zal mij geloven.
Can a bee be said to be or not to be an entire bee when half the bee is not a bee due to some ancient injury?
Is het je opgevallen dat iedereen die bij jou komt eten vertrekt met een rimpelvrij gezicht?quote:Op maandag 16 augustus 2010 15:13 schreef Metatron het volgende:
[..]
Ik heb altijd een fles 'pure' olijfolie, en een fles olijfolie met een aantal tenen knoflook er in staan. Gewoon, omdat dat lekker is bij salades. En daar doe ik maanden mee. En nog nooit iemand mee omgelegd
Tja ik heb ook een donkerbruin vermoeden dat de risico's nogal overdreven worden zoals dat wel vaker gebeurd op het internet.
Toch neem ik maar liever even het zekere voor het onzekere.
Als je het net hebt gemaakt kan je het nu nog verwarmen naar ~120 graden voor 5 minuten ofzo. Dat moet je olie aankunnen en dan gaan de bacterien die als sporen in de knoflook zitten dood. Als die eenmaal dood zijn kunnen er niet meer makkelijk nieuwe anaerobe bacterien in komen. Daarna kan je het weer maanden bewaren in de koelkast.
[ Bericht 5% gewijzigd door pwned op 16-08-2010 15:40:10 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door pwned op 16-08-2010 15:40:10 ]
Verhitten of onder vacuum bewaren werkt niet, want verhitting vernietigt wel de botuline maar niet de sporen en de sporen groeien dan weer uit tot bacterieen die weer nieuwe botuline produceren. Tenzij je consequent die teentjes gaat verhitten vlak vóór je ze opeet. Onder vacuum bewaren werkt niet, want die Botuline gedijt juist goed in een zuurstofarme omgeving (onder de olie dus).
En de mensen die hier adviseren dat te doen zijn echt debielen.
En de mensen die hier adviseren dat te doen zijn echt debielen.
die sporen leven dan nog hoor. Het enige wat werkt is 121ºC voor 15 min of 5 min 134ºC.quote:Op maandag 16 augustus 2010 15:31 schreef pwned het volgende:
Als je het net hebt gemaakt kan je het nu nog verwarmen naar ~120 graden voor 5 minuten ofzo. Dat moet je olie aankunnen en dan gaan de bacterien die als sporen in de knoflook zitten dood. Als die eenmaal dood zijn kunnen er niet meer makkelijk nieuwe anaerobe bacterien in komen. Daarna kan je het weer maanden bewaren in de koelkast.
Dit lijkt me ook een mogelijke oplossing.quote:Op maandag 16 augustus 2010 15:31 schreef pwned het volgende:
Als je het net hebt gemaakt kan je het nu nog verwarmen naar ~120 graden voor 5 minuten ofzo. Dat moet je olie aankunnen en dan gaan de bacterien die als sporen in de knoflook zitten dood. Als die eenmaal dood zijn kunnen er niet meer makkelijk nieuwe anaerobe bacterien in komen. Daarna kan je het weer maanden bewaren in de koelkast.
Tevens breekt botuline ook netjes af als je het kookt dus nog een keer koken voor consumptie.
Ik regel wel even zo'n frituur thermometer maar als ik het zo doe wil ik wel zeker weten dat het goed gebeurd.
Dan behoud je het probleemquote:Op maandag 16 augustus 2010 14:22 schreef Charmian het volgende:
Kun je de knoflook niet uit de olie halen en dan invriezen?
De hele pot verhitten helpt wel geloof ik.
La derecha oprime, la izquierda libera
Het gaat niet om sporen, maar om toxine. Die toxine zijn ook na verhitting giftig. Echter, verhit je je knoflook zodra deze vers is dan gaat de botulisme kapot, en heeft dus nog niet de kans om toxine aan te maken.quote:Op maandag 16 augustus 2010 16:15 schreef Fokatio het volgende:
Verhitten of onder vacuum bewaren werkt niet, want verhitting vernietigt wel de botuline maar niet de sporen en de sporen groeien dan weer uit tot bacterieen die weer nieuwe botuline produceren. Tenzij je consequent die teentjes gaat verhitten vlak vóór je ze opeet. Onder vacuum bewaren werkt niet, want die Botuline gedijt juist goed in een zuurstofarme omgeving (onder de olie dus).
En de mensen die hier adviseren dat te doen zijn echt debielen.
La derecha oprime, la izquierda libera
70 graden is genoeg, jij wil het gelijk gaan frituren.quote:Op maandag 16 augustus 2010 15:31 schreef pwned het volgende:
Als je het net hebt gemaakt kan je het nu nog verwarmen naar ~120 graden voor 5 minuten ofzo. Dat moet je olie aankunnen en dan gaan de bacterien die als sporen in de knoflook zitten dood. Als die eenmaal dood zijn kunnen er niet meer makkelijk nieuwe anaerobe bacterien in komen. Daarna kan je het weer maanden bewaren in de koelkast.
quote:
[..]
70 graden is genoeg, jij wil het gelijk gaan frituren.
quote:Clostridium botulinum is a soil bacterium. The spores can survive in most environments and are very hard to kill. They can survive the temperature of boiling water at sea level, thus many foods are canned with a pressurized boil that achieves an even higher temperature, sufficient to kill the spores.
La derecha oprime, la izquierda libera
Je draait het om lul, de toxines gaan juist kapot bij hoge temperaturen en de sporen overleven.quote:Op maandag 16 augustus 2010 17:27 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Het gaat niet om sporen, maar om toxine. Die toxine zijn ook na verhitting giftig. Echter, verhit je je knoflook zodra deze vers is dan gaat de botulisme kapot, en heeft dus nog niet de kans om toxine aan te maken.
Nee achterlijke klootzak (quote:
[..]
Je draait het om lul, de toxines gaan juist kapot bij hoge temperaturen en de sporen overleven.
), de toxines (de gifstoffen) blijven na verhitting achter. Als die er eenmaal inzitten, kan je verhitten tot je een ons weegt, maar die "leven" niet en kook je dus ook niet dood. Hoe jij met je domme kop (als we dan toch gaan schelden ) bij sporen komt als het om een bacterie gaat (En dus niet om een schimmel, lul) weet ik niet.
La derecha oprime, la izquierda libera
Dat punt probeerde ik ook te maken in mn post. Maar dan op een manier die Fokatio ook begrijpt.
La derecha oprime, la izquierda libera
Pff die gast geeft herhaaldelijk verkeerd advies over levensgevaarlijke gifstoffen terwijl hij niet eens de moeite heeft genomen om zichzelf in te lezen. Je zou hem moeten bannen.
nee, jij zou gewoon normaal moeten regaren.quote:Op maandag 16 augustus 2010 18:47 schreef Fokatio het volgende:
Pff die gast geeft herhaaldelijk verkeerd advies over levensgevaarlijke gifstoffen terwijl hij niet eens de moeite heeft genomen om zichzelf in te lezen. Je zou hem moeten bannen.
dat kan ook namelijk, is niks ergs aan.
Ik doe ondertussen ook een beetje mijn eigen leeswerk maar bedankt voor het op gang houden van de discussie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vengerr op 16-08-2010 19:33:38 ]
quote:Preventie en behandeling
Het toxine wordt door koken vrij snel geïnactiveerd (proteïne). Tegen het toxine bestaan antisera die vrij effectief zijn. Deze schakelt het toxine uit, maar herstelt de neuronen die al zijn aangedaan niet. Het kan nodig zijn de vitale functies (ademhaling) te ondersteunen tot de spierfunctie hersteld is, wat weken kan duren.
bron: Wikipedia (Botulinetoxine)
Ik weet dat wiki geen garantie biedt voor 100% feitelijkheid.quote:Overleven
De omstandigheden zijn niet altijd ideaal, maar bacteriën hebben veel verschillende strategieën om te overleven. Bij ongunstige omstandigheden kunnen sommige bacteriën endosporen vormen: een inwendig kapsel rond een deel van de celinhoud waarmee ze zelfs na tientallen jaren invriezen of een uur koken toch weten stand te houden. Onder gunstige omstandigheden kiemt uit de endospore een nieuwe bacterie. Veel ziekteverwekkende bacteriën kunnen dit niet. Een andere overlevingsstrategie bestaat eruit dat de hele bacterie zich inkapselt, we noemen dit een cyste. Zo kan de bacterie een kritieke periode overbruggen doordat hij zich tijdelijk in een rusttoestand bevindt.
bron: Wikipedia (Bacteriën)
[ Bericht 0% gewijzigd door Vengerr op 16-08-2010 19:33:38 ]
Bacillus en Clostridium kunnen sporen maken (en ik ben microbioloog, dus geloof me maar). Als deze Gram positieve staven in een kutomgeving komen gaan ze sporen maken. Deze sporen krijg je bijna niet dood en wanneer er weer een fijne omgeving is groeien deze sporen uit tot bacteriën.quote:Op maandag 16 augustus 2010 18:49 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Jij hebt het over sporen bij een bacterie....
http://www.microbiologie.info/sporen.htm
Alsjeblieft.
Clostridium tetani (tetanus) is ook zo'n smerige.quote:Op maandag 16 augustus 2010 19:26 schreef Empathologica het volgende:
[..]
Bacillus en Clostridium kunnen sporen maken (en ik ben microbioloog, dus geloof me maar). Als deze Gram positieve staven in een kutomgeving komen gaan ze sporen maken. Deze sporen krijg je bijna niet dood en wanneer er weer een fijne omgeving is groeien deze sporen uit tot bacteriën.
http://www.microbiologie.info/sporen.htm
Alsjeblieft.
Kan zich in de tropen ook jaren in leven houden op zeer scherpe bladranden.
Sneetje in de arm?
Direct een injectie anders kan het slecht aflopen.
Wat is nou erger, een scheldwoordje of een verkeerd advies over een levensgevaarlijke stof? Ik mag best zeggen dat iemand een debiel is als ie daar verkeerde adviezen over zit te geven.quote:Op maandag 16 augustus 2010 18:50 schreef Mirjam het volgende:
[..]
nee, jij zou gewoon normaal moeten regaren.
dat kan ook namelijk, is niks ergs aan.
deksel erop en in net niet kokend water het potje in 20 minuten steriliseren
als je het dan in de koelkast bewaard en met een schoon lepetje steeds eruit haalt wat je nodig hebt kun je er zo`n twee maanden mee doen
als je het dan in de koelkast bewaard en met een schoon lepetje steeds eruit haalt wat je nodig hebt kun je er zo`n twee maanden mee doen
Jij ook, in de quote die je vier posts boven deze post geplaatst hebt....quote:
Jij hebt het over sporen bij een bacterie....
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
als ik je topic namelijk goed lees heb je de boel pas gister in dat potje gedaan! dus niets aan de hand gewoon verhitten maar wel lang en hete genoeg. en dan direct terugkoelen dit doe je het snelst in koud water en dan in de ijskast
Wat dacht je van Wecken? Knoflookpot 20-30 minuten in kokend water onderdompelenquote:Op maandag 16 augustus 2010 14:15 schreef Vengerr het volgende:
Dit is een mooi voorbeeld van culinair op je bek gaan door overhaast handelen.
In Spanje had ik uit de supermarkt een potje gekruide knoflookteentjes op olie bemachtigd en die bleek iedereen zo lekker te vinden dat de pot de volgende dag al leeg was.
Aangezien ik dit in Nederland nog nooit ben tegengekomen (behalve die peperdure Carbonel potjes op waterbasis) kwam ik op het idee om de kweek knoflook op deze manier te preserveren.
Ik had een slordige 200 knoflookteentjes gepeld en in een flinke glazen pot gemengd met zout, Spaanse pepers, kappertjes en oregano, bieslook en natuurlijk een sloot olijfolie.
Toen maar eens opgezocht hoe lang dit mengsel houdbaar zou zijn en nu komt het.
Knoflook op olie is de perfecte kweekbodem voor anaërobe bacteriën zoals Clostridium, de veroorzaker van botulisme.
Mits bewaard in de koelkast is het mengsel niet langer dan een week bruikbaar.
Mijn kruidenknoflook bleek een tikkende biologische tijdbom waar Saddam Hoessein jaloers op zou zijn geweest.
Ik hou van knoflook, eerlijk waar, maar ik zie mijzelf echt niet voor zondag +- 200 teentjes naar binnen werken.
Ik vrees dat de buren mij dwars door de muren zullen ruiken en ik mijn bureau dinsdagochtend op de parkeerplaats van mijn werk aantref.
Lang verhaal kort.
Kan ik de knoflook nog redden door het op de een of andere manier over te brengen in bijvoorbeeld azijn?
Zoveel mogelijk olie verwijderen met keukenrol en langzaam droogbakken misschien?
Of kan ik maar beter beginnen met het verwerkingsproces? (red:emotioneel, niet i.c.m. kilo's kebab).
Er zijn bloed, zweet en knoflook in dit project gegaan en ik ben stiekem aan die pot gehecht geraakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja maar jij bent degene die het foute advies geeft.quote:Op maandag 16 augustus 2010 19:41 schreef Fokatio het volgende:
[..]
Wat is nou erger, een scheldwoordje of een verkeerd advies over een levensgevaarlijke stof? Ik mag best zeggen dat iemand een debiel is als ie daar verkeerde adviezen over zit te geven.
een kleine microbiologieles (er staan al 4 lessen in dit topic):
Bacteriën zijn eencellige beestjes die zichzelf zeer goed kunnen vermenigvuldigen. Wanneer je sommige van deze bacteriën begint te pesten (geen zuurstof, verhitten, koelen) gaan ze in een bunker (de sporen) zitten totdat het pesten voorbij is. Dan kan bouwt hij opnieuw een feestje door allemaal broertjes en zusjes erbij te maken. Bij een nieuwe serie pesten gaat hij gewoon weer in de bunker zitten wachten.
De bacterie kan ook dood gaan. Dit omdat hij te oud is geworden of er te veel bacteriën bij elkaar zitten en ze dood gaan door verhongering. Sommige opa en oma bacteriën zijn wel zo lief om een gif (toxines) achter te laten. Een fijn afscheidscadeau van deze bacteriën. Ze organiseren hun eigen herdenkingsdienst.......
De bacterie en zijn bunker kan je kapot krijgen met grof geweld. Verhitten 15 min op 121C of 5 min op 134C. Dit heet steriliseren.
Het gif blijft na verhitten gewoon intact. En maakt je ook na verhitten ziek.
Heeft iemand nog vragen?
Dit zegt het EFSA (European Food Safety Authority):
"The toxins of C. botulinum are relatively sensitive to heat and are inactivated by heating at 80°C for 10 min or an equivalent process. "
Het is en blijft een eiwit en dat kan je denatureren!!
"C. botulinum is able to multiply in a very wide range of foods if the temperature is suitable. It is unable to multiply in some fruits because of the low pH value (< 4.5).
Spores of C. botulinum Group I (proteolytic) survive all but the most severe heat process e.g. that applied to low acid canned foods (121°C for 3 min). Spores of C. botulinum Group II (non-proteolytic) are less heat resistant and are inactivated by heating at 90°C for 10 min, or by equivalent processes. Spores that survive heating, or those present on foods that are not heated, are prevented from growing by the pH and/or water activity of the food, preservatives, and the temperature and time of storage. "
Dus gewoon lekker naar 130 graden en 10 minuten doen om zeker te zijn..
"The toxins of C. botulinum are relatively sensitive to heat and are inactivated by heating at 80°C for 10 min or an equivalent process. "
Het is en blijft een eiwit en dat kan je denatureren!!
"C. botulinum is able to multiply in a very wide range of foods if the temperature is suitable. It is unable to multiply in some fruits because of the low pH value (< 4.5).
Spores of C. botulinum Group I (proteolytic) survive all but the most severe heat process e.g. that applied to low acid canned foods (121°C for 3 min). Spores of C. botulinum Group II (non-proteolytic) are less heat resistant and are inactivated by heating at 90°C for 10 min, or by equivalent processes. Spores that survive heating, or those present on foods that are not heated, are prevented from growing by the pH and/or water activity of the food, preservatives, and the temperature and time of storage. "
Dus gewoon lekker naar 130 graden en 10 minuten doen om zeker te zijn..
Ter leering ende vermaek; er bestaan ook thermostabiele eiwitten, dus verhitten wil niet per definitie je eiwitten aan gort helpen.quote:Op maandag 16 augustus 2010 21:31 schreef pwned het volgende:
Dit zegt het EFSA (European Food Safety Authority):
"The toxins of C. botulinum are relatively sensitive to heat and are inactivated by heating at 80°C for 10 min or an equivalent process. "
Het is en blijft een eiwit en dat kan je denatureren!!
"C. botulinum is able to multiply in a very wide range of foods if the temperature is suitable. It is unable to multiply in some fruits because of the low pH value (< 4.5).
Spores of C. botulinum Group I (proteolytic) survive all but the most severe heat process e.g. that applied to low acid canned foods (121°C for 3 min). Spores of C. botulinum Group II (non-proteolytic) are less heat resistant and are inactivated by heating at 90°C for 10 min, or by equivalent processes. Spores that survive heating, or those present on foods that are not heated, are prevented from growing by the pH and/or water activity of the food, preservatives, and the temperature and time of storage. "
Dus gewoon lekker naar 130 graden en 10 minuten doen om zeker te zijn..
Je hebt gelijk dat er thermostabiele eiwitten bestaan, maar die komen eerder voor in thermofiele organismen. En ook die eiwitten zijn te denaturen, alleen dan bij een hogere temperatuur
quote:
Jij hebt het over sporen bij een bacterie....
lees je eerst eens in
Confidence through competence
leuke wending heeft dit topic gekregen, ik ben team microbioloog(empathologica) 
.... oh, dit is niet SHO
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2010 22:43:16 ]
.... oh, dit is niet SHO [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2010 22:43:16 ]
Nou nou nou zeg, van een heel verhaal klopt er dus 1 zin niet. Voor de rest wat Oceanonix bovenaan zegt dus.quote:
La derecha oprime, la izquierda libera
wel een zin waar iemand op reageert en jij belachelijk over doet tegenover een anderquote:Op maandag 16 augustus 2010 22:42 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Nou nou nou zeg, van een heel verhaal klopt er dus 1 zin niet. Voor de rest wat Oceanonix bovenaan zegt dus.
die persoon reageerde niet netjes, maar blijf dan ajb niet bij je eigen gelijk
Je weet dus aantoonbaar fundamenteel niks van een onderwerp af, en bouwt een adviesje in elkaar door 5 minuten op wikipedia en andere websites te browsen. Dát.quote:
[..]
Nou nou nou zeg, van een heel verhaal klopt er dus 1 zin niet. Voor de rest wat Oceanonix bovenaan zegt dus.
TS heeft een serieuze vraag voor de gezondheid van hem en potentiële anderen.
Confidence through competence
Die gast die zn post met lul begon, bedoel je?quote:
[..]
wel een zin waar iemand op reageert en jij belachelijk over doet tegenover een ander
Ik heb hier zelf ooit een topic over geopend, een jaar of twee terug. Daar is wel wat van blijven hangen. Daarnaast dacht ik dat sporen een schimmel-only iets was. Dat is het enige waar ik nu naast zat.quote:
[..]
Je weet dus aantoonbaar fundamenteel niks van een onderwerp af, en bouwt een adviesje in elkaar door 5 minuten op wikipedia en andere websites te browsen. Dát.
TS heeft een serieuze vraag voor de gezondheid van hem en potentiële anderen.
La derecha oprime, la izquierda libera
damn, 10 uur bij 121 graden en nog steeds aan het delen: Pyrolobus fumarii, da's pas een baas!quote:Op maandag 16 augustus 2010 22:16 schreef pwned het volgende:
Je hebt gelijk dat er thermostabiele eiwitten bestaan, maar die komen eerder voor in thermofiele organismen. En ook die eiwitten zijn te denaturen, alleen dan bij een hogere temperatuur
a@ LHO:ja die bedoelde ik, hij had het ook op een andere manier kunnen verwoorden dus, was niet netjes en geen aanleiding tot toe, tot je begon te happen Reactie van pietverdriet doet er verder ook niet toe, hij heeft alleen de OP gelezen en discussie verder niet gevolgd, had meer van hem verwacht, reageer dan niet
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2010 23:12:33 ]
Reactie van pietverdriet doet er verder ook niet toe, hij heeft alleen de OP gelezen en discussie verder niet gevolgd, had meer van hem verwacht, reageer dan niet [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2010 23:12:33 ]
Kun je de teentjes knoflook met olie niet gewoon over (een heleboel) van die ijsblokjes-bakjes verdelen en dan invriezen? Geen idee of het helpt tegen de bacteriën, maar het lijkt me wel handig. Heb je ook meteen alles in porties verdeeld.
doe jij even olie in de vriezerquote:Op dinsdag 17 augustus 2010 16:35 schreef Ilse86 het volgende:
Kun je de teentjes knoflook met olie niet gewoon over (een heleboel) van die ijsblokjes-bakjes verdelen en dan invriezen? Geen idee of het helpt tegen de bacteriën, maar het lijkt me wel handig. Heb je ook meteen alles in porties verdeeld.
het vriespunt van olie is blijkbaar niet zo laag hoor anders. 2,7 graden. Weet niet hoe je het daarna weer mooi krijgt maar toch.quote:
www.oliveoilsource.com%2Fpage%2Ffreezing-olive-oil&anno=2
lijkt me ook logisch want soms stolt het thuis of in de winkel, als het lang staat.
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
Maar het hoeft toch ook niet meer mooi te worden? Je wilt toch gewoon ontdooien en dan die knoflook weer gebruiken? Ik heb ook wel eens geroosterde knoflook op olie ingevroren. Ging meer dan prima.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 12:30 schreef Angst het volgende:
[..]
het vriespunt van olie is blijkbaar niet zo laag hoor anders. 2,7 graden. Weet niet hoe je het daarna weer mooi krijgt maar toch.
www.oliveoilsource.com%2Fpage%2Ffreezing-olive-oil&anno=2
lijkt me ook logisch want soms stolt het thuis of in de winkel, als het lang staat.
|
|
