NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Goede zaak dat er kritisch naar het handelen van de overheid wordt gekeken en dat geheime/verborgen dossiers boven water komen. De burger heeft het recht om te weten waar al die miljarden heen gaan 
Zelfs beweringen die aanzet zijn geweest tot die oorlog zijn totale bullshit/propaganda te zijn geweest..quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 19:56 schreef emma1986 het volgende:
[..]
een oorlog gaat nooit zonder collateral damage.
men probeert het tot een minimum te beperken maar 0 kan niet.
wanneer de media er normaal mee om zouden gaan zou het geen probleem zijn maar sinds vietnam heeft men de vrijheid van de pers beperkt.
hetzelfde geld voor medische missers, die komen ook voor, het blijft mensenwerk.
toch als een arts of tandarts een fout maakt dan eist men dat die aan zijn ballen word opgehangen...
geen wonder dat men terughoudend is.
Dat er burgerslachtoffers gaan vallen is natuurlijk de beste reden om niet aan een oorlog te beginnen. Maar daar nog van afgezien, als het gebeurt, moet je het melden. Niet zeggen dat het talibanstrijders/-sympathisanten waren, als het burgers waren, of zeggen dat de taliban het heeft gedaan.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 19:56 schreef emma1986 het volgende:
[..]
een oorlog gaat nooit zonder collateral damage.
men probeert het tot een minimum te beperken maar 0 kan niet.
wanneer de media er normaal mee om zouden gaan zou het geen probleem zijn maar sinds vietnam heeft men de vrijheid van de pers beperkt.
hetzelfde geld voor medische missers, die komen ook voor, het blijft mensenwerk.
toch als een arts of tandarts een fout maakt dan eist men dat die aan zijn ballen word opgehangen...
geen wonder dat men terughoudend is.
de vs heeft veel fouten gemaakt, dat is gewoon een feit.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 19:57 schreef MrBadGuy het volgende:
Goede zaak dat er kritisch naar het handelen van de overheid wordt gekeken en dat geheime/verborgen dossiers boven water komen. De burger heeft het recht om te weten waar al die miljarden heen gaan
een ander feit is dat de EU en de VN nauwelijks wat hebben gedaan aan misstanden in de wereld.
commentaar op de VS oke, maar laat ze dan zien dat het beter kan...
het NL leger is een van de meest gerespecteerde legers ter wereld vanwege de uitvoering van hun opdrachten en contact met de locals, maar ook wij hebben 100 burgerslachtoffers veroorzaakt...
Ik denk dat het argument van het risico voor Afghaanse informanten best gegrond kan zijn. Als blijkt dat Wikileaks inderdaad niet discreet omgaat met de namen van die mensen kan dit een bedreiging voor die mensen betekenen. Het is een morele afweging die ze daar moeten maken.
dan moeten we vanaf nu direct alle media coverage van iran, n-korea, somalie, etc staken.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 19:59 schreef Louis22 het volgende:
[..]
Dat er burgerslachtoffers gaan vallen is natuurlijk de beste reden om niet aan een oorlog te beginnen. Maar daar nog van afgezien, als het gebeurt, moet je het melden. Niet zeggen dat het talibanstrijders/-sympathisanten waren, als het burgers waren, of zeggen dat de taliban het heeft gedaan.
alle banden afsnijden...
Maar hebben burgers niet het recht om dit te weten? Hoeveel onschuldige slachtoffers er vallen en hoeveel medische missers er (per ziekenhuis/arts) worden gemaakt? Lijkt me wel.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 19:56 schreef emma1986 het volgende:
[..]
een oorlog gaat nooit zonder collateral damage.
men probeert het tot een minimum te beperken maar 0 kan niet.
wanneer de media er normaal mee om zouden gaan zou het geen probleem zijn maar sinds vietnam heeft men de vrijheid van de pers beperkt.
hetzelfde geld voor medische missers, die komen ook voor, het blijft mensenwerk.
toch als een arts of tandarts een fout maakt dan eist men dat die aan zijn ballen word opgehangen...
geen wonder dat men terughoudend is.
Daar moet nog bij worden gezegd, de meeste soldaten kijken niet op een burgerslachtoffertje meer of minder. Soldaten zijn over het algemeen jonge, beinvloedbare en baldadige jongelui die niet genoeg in huis hebben voor een fatsoenlijke baan. Het was in dat filmpje van wikileaks ook duidelijk te merken dat de soldaten groot plezier hadden in hun slachtpartij.
als een afghaanse informant of iemand die het leger heeft geholpen dmv levering goederen...krijgt die een eerlijk proces van de taliban...quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:00 schreef Thomas B. het volgende:
Ik denk dat het argument van het risico voor Afghaanse informanten best gegrond kan zijn. Als blijkt dat Wikileaks inderdaad niet discreet omgaat met de namen van die mensen kan dit een bedreiging voor die mensen betekenen. Het is een morele afweging die ze daar moeten maken.
ik zit zelf in de selectiefase van een legeronderdeel.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:02 schreef Louis22 het volgende:
Daar moet nog bij worden gezegd, de meeste soldaten kijken niet op een burgerslachtoffertje meer of minder. Soldaten zijn over het algemeen jonge, beinvloedbare en baldadige jongelui die niet genoeg in huis hebben voor een fatsoenlijke baan. Het was in dat filmpje van wikileaks ook duidelijk te merken dat de soldaten groot plezier hadden in hun slachtpartij.
de zogenaamde rambo's zitten ze niet op te wachten.
In Nederland zal de selectieprocedure misschien wat strenger zijn, dat zou kunnen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:03 schreef emma1986 het volgende:
[..]
ik zit zelf in de selectiefase van een legeronderdeel.
de zogenaamde rambo's zitten ze niet op te wachten.
ik heb het psychologische onderzoek gehad en ik heb zelf een psychologische opleiding gehad.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:05 schreef Louis22 het volgende:
[..]
In Nederland zal de selectieprocedure misschien wat strenger zijn, dat zou kunnen.
ze zijn behoorlijk nauw met de selectie kan ik je vertellen.
het amerikaanse leger is wat vrijer, maar zoals gezegd er is veel ellende in de wereld en daar moet wat aan gedaan worden.
laten we eens zorgen dat de EU wat actiever word en het goede voorbeeld gaat geven
edit, mijn intentie is ook om mensen te helpen en niet om zoveel mogelijk burgers af te knallen.
iemand doden is het laatste uiterste middel dat je hebt om jezelf, je collega;s of onschuldigen te beschermen
Ik geloof het allemaal niet zo eerlijk gezegd, als het echt geheim is en als de Amerikaanse regering het verborgen zou willen houden, zou dat ze wel lukken.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Dat is een assumptie. Ik zou er mijn hand niet voor in het vuur durven steken zoals Wikileaks nu doet. Daar komt bij dat het schijnt te gaan om erg veel namen die vast ook wel wat meer deden dan helpen bij de levering van goederen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:02 schreef emma1986 het volgende:
[..]
als een afghaanse informant of iemand die het leger heeft geholpen dmv levering goederen...krijgt die een eerlijk proces van de taliban...
ze hebben geen dubbele agenda om moslims af te knallen zoals velen denken, dat er burgerslachtoffers vallen is een feit maar niet met opzetquote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:09 schreef Baghdaddy het volgende:
Ik geloof het allemaal niet zo eerlijk gezegd, als het echt geheim is en als de Amerikaanse regering het verborgen zou willen houden, zou dat ze wel lukken.
een informant zie ik als iemand die verklapt waar de taliban is.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:10 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Dat is een assumptie. Ik zou er mijn hand niet voor in het vuur durven steken zoals Wikileaks nu doet. Daar komt bij dat het schijnt te gaan om erg veel namen die vast ook wel wat meer deden dan helpen bij de levering van goederen.
een hulpzame burger zie ik als iemand die goederen levert, vertaalwerk doet, helpt met iets opbouwen.
maar een eerlijk proces van de taliban...
als ik er zou zitten en ik sta op het punt gevangen genomen te worden door de taliban dan schiet ik mezelf liever dood
De disussie zou moeten gaan over het morele aspect van het uitbrengen van gelekte documenten waarbij Amerikaanse soldaten en Afghaanse agenten in gevaar worden gebracht.
Ook gaan jullie hier voorbij aan het feit dat de Taliban vechten vanuit hun woonplaatsen en derhalve zich ook vaak met kinderen omringen. Dat is hun keuze, en daar dragen zij wat mij betreft ook de verantwoordelijkheid voor.
Ook gaan jullie hier voorbij aan het feit dat de Taliban vechten vanuit hun woonplaatsen en derhalve zich ook vaak met kinderen omringen. Dat is hun keuze, en daar dragen zij wat mij betreft ook de verantwoordelijkheid voor.
als de taliban zo eerlijk is waarom doen ze niet mee aan de verkiezingen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:13 schreef BradleyQ het volgende:
De disussie zou moeten gaan over het morele aspect van het uitbrengen van gelekte documenten waarbij Amerikaanse soldaten en Afghaanse agenten in gevaar worden gebracht.
Ook gaan jullie hier voorbij aan het feit dat de Taliban vechten vanuit hun woonplaatsen en derhalve zich ook vaak met kinderen omringen. Dat is hun keuze, en daar dragen zij wat mij betreft ook de verantwoordelijkheid voor.
als het volk ze steunt dan halen ze een meerderheid
Het gaat hier over informanten en niet over hulpzame burgers, hoewel er daar ook voldoende van zullen zijn. En het klinkt misschien raar, maar ik heb niet zoveel vertrouwen in het justitiele systeem van de Taliban. Ik sta achter de wat Wikileaks doet, maar op het moment dat er mensenlevens in gevaar kunnen komen wordt het contraproductief. Voor een civiele organisatie vind ik dat erg veel risico om te nemen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:12 schreef emma1986 het volgende:
[..]
een informant zie ik als iemand die verklapt waar de taliban is.
een hulpzame burger zie ik als iemand die goederen levert, vertaalwerk doet, helpt met iets opbouwen.
maar een eerlijk proces van de taliban...
als ik er zou zitten en ik sta op het punt gevangen genomen te worden door de taliban dan schiet ik mezelf liever dood
Ja vast. Alsof de bakker en de slager in Kabul stemmen voor achteruitgang.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:15 schreef emma1986 het volgende:
[..]
als de taliban zo eerlijk is waarom doen ze niet mee aan de verkiezingen.
als het volk ze steunt dan halen ze een meerderheid
Overschat ze niet. Het internet is iets nieuws, dat hebben ze nog niet onder controle.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:09 schreef Baghdaddy het volgende:
Ik geloof het allemaal niet zo eerlijk gezegd, als het echt geheim is en als de Amerikaanse regering het verborgen zou willen houden, zou dat ze wel lukken.
Het Amerikaans leger is een vergaarbak voor trailertrash, kansarme ghetto-negers en cryptofascisten, bedoel je. Als Amerika iets wil doen aan de ellende in de wereld, moeten ze de hand in eigen boezem steken. We praten wel verder als ze een behoorlijke publieke omroep hebben met min of meer neutrale verslaggeving, als het percentage gelovigen onder de 60 zit, de rijkste 5% niet meer 90% van de rijkdom bezitten, de groene partij een redelijk deel van de zetels bezet, de republikeinse partij gemarginaliseerd is als extreem-rechts enzovoort.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:07 schreef emma1986 het volgende:
[..]
ik heb het psychologische onderzoek gehad en ik heb zelf een psychologische opleiding gehad.
ze zijn behoorlijk nauw met de selectie kan ik je vertellen.
het amerikaanse leger is wat vrijer, maar zoals gezegd er is veel ellende in de wereld en daar moet wat aan gedaan worden.
laten we eens zorgen dat de EU wat actiever word en het goede voorbeeld gaat geven
edit, mijn intentie is ook om mensen te helpen en niet om zoveel mogelijk burgers af te knallen.
iemand doden is het laatste uiterste middel dat je hebt om jezelf, je collega;s of onschuldigen te beschermen
Hoe kan je op basis van die post nou weer tot deze conclusie komen?quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:15 schreef emma1986 het volgende:
[..]
als de taliban zo eerlijk is waarom doen ze niet mee aan de verkiezingen.
als het volk ze steunt dan halen ze een meerderheid
@ Louis22. Republikeinen extreem-rechts noemen. 
Bush heeft in 2004 gewonnen dankzij Mexicanen en andere immigranten.
Bush heeft in 2004 gewonnen dankzij Mexicanen en andere immigranten.
De aanslagen op de twin towers waren ook alleen maar een aanval op de hyperkapitalisten, dat er daarnaast nog 3000 mensen omkwamen, dat was niet hun verantwoordelijkheid, het was hun keuze om daar te zijn.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:13 schreef BradleyQ het volgende:
De disussie zou moeten gaan over het morele aspect van het uitbrengen van gelekte documenten waarbij Amerikaanse soldaten en Afghaanse agenten in gevaar worden gebracht.
Ook gaan jullie hier voorbij aan het feit dat de Taliban vechten vanuit hun woonplaatsen en derhalve zich ook vaak met kinderen omringen. Dat is hun keuze, en daar dragen zij wat mij betreft ook de verantwoordelijkheid voor.
Ik heb er nog niemand op kunnen betrappen dat te denken. Het is helemaal niet in Amerika's belang om zoveel mogelijk burgers af te knallen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:10 schreef emma1986 het volgende:
[..]
ze hebben geen dubbele agenda om moslims af te knallen zoals velen denken, dat er burgerslachtoffers vallen is een feit maar niet met opzet
|
|
