Mij lijkt het een slim plan en het lijkt me slim om nog wat verder uit te breiden en iedereen met een dubbele nationaliteit. de Nederlandse nationaliteit afpakken en uitzetten na het uitzetten van de straf
Met de CDA, VVD, PVV en eventueel de SGP en CU voor wordt het een formaliteit om het door de 2e kamer te krijgen en als het een goede wet is komt het ook de eerste kamer in de oude samenstelling anders zeker in de nieuwe samenstelling
quote:Wel met de Nederlandse en de Nederlandse staat beslist(ergo de burgers) welke eisen er aan worden gesteldOp donderdag 12 augustus 2010 18:33 schreef Premium_Quality het volgende:
Met een Nederlands paspoort ben je een Nederlands staatsburger, punt. De Nederlandse staat heeft niks te maken met dat andere paspoort. Belachelijk om dan iemand zijn paspoort af te pakken.
quote:Ik begrijp je niet helemaal..Op donderdag 12 augustus 2010 18:33 schreef Premium_Quality het volgende:
Met een Nederlands paspoort ben je een Nederlands staatsburger, punt. De Nederlandse staat heeft niks te maken met dat andere paspoort. Belachelijk om dan iemand zijn paspoort af te pakken.
Nederland kan toch de Nederlandse nationaliteit afnemen? Zodat deze persoon alleen de nationaliteit van het geboorteland hebben?
quote:sommige misdrijven stellen ook niks voor hoor, het stelen van snoep is ook een misdrijf.Op donderdag 12 augustus 2010 18:33 schreef ABombali het volgende:
Afpakken bij een misdaad? Wat voor onzin is dat? Bij een misdrijf zou ik me nog iets kunnen voorstellen...
Als je iemand gaat uitzetten naar een land waar ze niet geboren zijn, geen tot weinig familie hebben, en geen toekomst hebben....dan komen ze vanzelf terug. Alleen kunnen ze dan niet werken en 'dwing' je ze tot criminaliteit. In plaats daarvan moet je ze gewoon lang kunnen opsluiten..Kost geld, maar ja...bezuinigen op de playstations en digitale televisies in de cellen.
Als deze cijfers nog kloppen
7% geboren in Marokko (980 mensen die in Marokko zijn geboren)
5% geboren in Turkije (700 mensen die in Turkije zijn geboren)
Ik voorzie een paar keer per jaar een boeinglading van uitschot naar Ankara en Rabbat
quote:En terechtOp donderdag 12 augustus 2010 18:37 schreef Assimilatie het volgende:
[..]
sommige misdrijven stellen ook niks voor hoor, het stelen van snoep is ook een misdrijf.
quote:Misdaad en misdrijf zijn beide niet maatschappelijk gewenstOp donderdag 12 augustus 2010 18:33 schreef ABombali het volgende:
Afpakken bij een misdaad? Wat voor onzin is dat? Bij een misdrijf zou ik me nog iets kunnen voorstellen...
Makkelijkste uit te voeren is natuurlijk na het uitzitten van een straf
quote:dus mensen met een buitenlands afkomst dubbel straffen ?Op donderdag 12 augustus 2010 18:40 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Misdaad en misdrijf zijn beide niet maatschappelijk gewenst
Makkelijkste uit te voeren is natuurlijk na het uitzitten van een straf
hadden we klassejustitie niet afgeschaft ?
quote:En aangezien we het dan meestal over 2de of 3de generatie hebben is het geboorteland?Op donderdag 12 augustus 2010 18:36 schreef Maaslander het volgende:
[..]
Ik begrijp je niet helemaal..
Nederland kan toch de Nederlandse nationaliteit afnemen? Zodat deze persoon alleen de nationaliteit van het geboorteland hebben?
quote:Alles kan, maar dan blijft het nog wel bullshit.Op donderdag 12 augustus 2010 18:36 schreef Maaslander het volgende:
[..]
Ik begrijp je niet helemaal..
Nederland kan toch de Nederlandse nationaliteit afnemen? Zodat deze persoon alleen de nationaliteit van het geboorteland hebben?
Dan krijg je dat iemand die zijn hele leven in Nederland woont zijn Nederlandse paspoort kwijtraakt, omdat zijn opa uit Marokko kwam.
quote:Nederland kan de Nederlandse nationaliteit afnemen, echter daarbij moet gelet worden op het volgende:Op donderdag 12 augustus 2010 18:36 schreef Maaslander het volgende:
Nederland kan toch de Nederlandse nationaliteit afnemen? Zodat deze persoon alleen de nationaliteit van het geboorteland hebben?
1) Op dit moment kan de Nederlandse nationaliteit alleen worden afgenomen bij gevallen waar de persoon in kwestie hoogverraad tegen de Nederlandse staat heeft gepleegd, oorlogsmisdaden heeft begaan, het folteringsverdrag heeft overtreden, OF fraude heeft gepleegd bij de aanvraag van het Nederlands staatsburgerschap.
2) Het toevoegen van moord aan bovenstaande lijst is in theorie mogelijk. Je kunt dan kijkend naar het aantal moorden per jaar van 230, en het deel daarvan dat gepleegd wordt door iemand met een tweede nationaliteit pak-em-beet 50 personen per jaar uitzetten, uiteraard NA uitzetten van de gevangenisstraf.
3) De TS geeft de feiten niet geheel goed weer: De wet die zarkozy wil invoeren is namelijk als volgt: "Any person, who performed any criminal acts, within 10 years of his French citizenship or was sentenced for more than 5 years, will have to lose their French citizenship." - Dit betekend dat iedereen die in Frankrijk is geboren met het Franse staatsburgerschap sowieso dat staatsburgerschap niet kan verliezen, tenzij deze een misdaad pleegt waarvoor meer dan 5 jaar staat op 9-jarige leeftijd of zo.
4) Het Europees verdrag van de rechten van de mens en de Geneefse conventie heeft enkele zaken vastgelegd met betrekking tot de nationaliteit, met name omdat er voor en tijdens WO2 door onze oosterburen stevig werd gedenaturaliseerd om het Duitse ras zo puur mogelijk te houden. In deze verdragen staat onder andere dat men nooit staatloos kan worden, maar ook dat het staatsburgerschap niet mag worden afgenomen voor iets dat minder dan "zware criminaliteit" is. Iets als bedreigen van de politie of polygamie is inderdaad verboden en dient te worden bestraft, maar is niet genoeg om het staatsburgerschap af te kunnen nemen.
5) Je moet je afvragen of het denaturaliseren van mensen die IN Nederland zijn geboren wenselijk is. Ja, er zijn groepen met kutmarokkaantjes die ouderen van de tas beroven en auto's in de fik steken op nieuwjaarsnacht etc, maar dit zijn tevens mensen die in sommige gevallen nog nooit naar Marokko zijn geweest, en waar dat wel het geval is zijn het niet meer dan zomervakanties naar Oma geweest. Denaturaliseren voor dergelijke jongeren lijkt me niet de juiste oplossing..... Ik denk tevens dat als dat zou gebeuren, dat zo'n iemand weinig trek heeft om in Marokko verder te gaan, en de eerste de beste boot weer naar Spanje neemt..... alwaar zijn vriendjes op em wachten om em weer naar Nederland te rijden. In een Rotterdamse allochtonen-wijk weet hij hoe hij als illegaal kan hosselen, in Marokko weet hij dat niet. Ik denk dus dat het denaturaliseren van ongewensten, en onze problemen in een verre zandbak dumpen niet de juiste methode is.
Als we uiteindelijk kijken naar de Nederlandse situatie, dan is het onder de huidige wetgeving niet mogelijk om mensen voor criminele daden te denaturaliseren. Moord kan worden toegevoegd, maar het CDA is daar sowieso op tegen, en ook de VVD was tegen toen Rita Verdonk het enkele jaren geleden ter sprake bracht.... ze kreeg dus geen support van haar eigen fractie destijds.
Uiteindelijk heb ik er niet zoveel problemen mee om moord aan de lijst toe te voegen. Echter het denaturaliseren voor (relatief) lichte criminaliteit zoals vandalisme, berovingen, diefstal, etc lijkt me echt ongewenst, en al helemaal voor hen die in Nederland zijn geboren als Nederlander.
quote:Had hij maar de Marokkaanse niet aan moeten nemen of de Nederlandse nietOp donderdag 12 augustus 2010 18:55 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
Alles kan, maar dan blijft het nog wel bullshit.
Dan krijg je dat iemand die zijn hele leven in Nederland woont zijn Nederlandse paspoort kwijtraakt, omdat zijn opa uit Marokko kwam.
quote:Ik vind dat het enige wat je in zou kunnen voeren. Een soort proeftijd van je paspoort.Op donderdag 12 augustus 2010 18:56 schreef maartena het volgende:
Dit betekend dat iedereen die in Frankrijk is geboren met het Franse staatsburgerschap sowieso dat staatsburgerschap niet kan verliezen [...]
quote:Die neem je niet aan, je krijgt hem verplicht.Op donderdag 12 augustus 2010 18:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Had hij maar de Marokkaanse niet aan moeten nemen of de Nederlandse niet
quote:De Nederlandse nietOp donderdag 12 augustus 2010 19:00 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
Ik vind dat het enige wat je in zou kunnen voeren. Een soort proeftijd van je paspoort.
[..]
Die neem je niet aan, je krijgt hem verplicht.
quote:hij kan de Marokkaanse niet niet aannemen die krijgt hij gewoon tegelijk met zijn NederlandseOp donderdag 12 augustus 2010 18:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Had hij maar de Marokkaanse niet aan moeten nemen of de Nederlandse niet
quote:Als een Marokkaan in Nederland wordt geboren is het geen NederlanderOp donderdag 12 augustus 2010 19:02 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
hij kan de Marokkaanse niet niet aannemen die krijgt hij gewoon tegelijk met zijn Nederlandse
Te scharen onder het kopje ONZIN dus
quote:Waarom niet?Op donderdag 12 augustus 2010 19:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als een Marokkaan in Nederland wordt geboren is het geen Nederlander
quote:Te scharen onder het kopje ONZIN dus
quote:Daar heeft een kind weinig keuze in. Als zijn ouders, of 1 van de ouders genaturaliseerd zijn, krijgt het kind automatisch de Nederlandse en andere nationaliteit bij de geboorte. Het probleem in het geval van Marokko is alleen dat waar bij de meeste andere landen er op 18-jarige of 21-jarige leeftijd gekozen moet worden, de Marokkaanse nationaliteit niet kan worden opgegeven.Op donderdag 12 augustus 2010 18:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Had hij maar de Marokkaanse niet aan moeten nemen of de Nederlandse niet
Het lijkt me niet juist om iemand die in Nederland is geboren daarvoor te straffen en het Nederlanderschap af te nemen. Zo'n persoon is in principe gewoon Nederlander natuurlijk, ook al heeft deze een andere huidskleur, en is in Nederland opgevoed.
quote:een 2de/3de generatie Marokkaan is automatisch een NederlanderOp donderdag 12 augustus 2010 19:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als een Marokkaan in Nederland wordt geboren is het geen Nederlander
Te scharen onder het kopje ONZIN dus
en volgens de Marokkaanse wet ook meteen een Marokkaan
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2010 19:08:54 ]
quote:Beide is niet waarOp donderdag 12 augustus 2010 19:07 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
een 2de/3de generatie Marokkaan is automatisch een Nederlander
en volgens de Marokkaanse wet ook meteen een Marokkaan
quote:Onjuist. Een kind erft bij geboorte automatisch alle nationaliteiten van de ouders, en als 1 van de ouders de Nederlandse nationaliteit draagt, is het kind bij geboorte automatisch Nederlander.Op donderdag 12 augustus 2010 19:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als een Marokkaan in Nederland wordt geboren is het geen Nederlander
Te scharen onder het kopje ONZIN dus
Dus dat is geen onzin
In het geval van ja = Heeft U naast de Nederlandse nationaliteit nog een andere nationaliteit?
In het geval van ja = U verliest de Nederlandse nationaliteit en wordt uitgezet naar het land van U nationaliteit
Niks tegen in te brengen
quote:Dus niet automatisch zoals hij beweerdeOp donderdag 12 augustus 2010 19:08 schreef maartena het volgende:
[..]
Onjuist. Een kind erft bij geboorte automatisch alle nationaliteiten van de ouders, en als 1 van de ouders de Nederlandse nationaliteit draagt, is het kind bij geboorte automatisch Nederlander.
Dus dat is geen onzin
quote:Nou, slotje dan maar he.Op donderdag 12 augustus 2010 19:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Niks tegen in te brengen
quote:Nee, dat is absoluut waar:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0003738/geldigheidsdatum_12-08-2010
Artikel 3, lid 1:
"Artikel 3
1.Nederlander is het kind waarvan ten tijde van zijn geboorte de vader of de moeder Nederlander is, alsmede het kind van een Nederlander die voordien is overleden."
De wet is er erg duidelijk in: Een kind waarvan 1 van de ouders Nederlander is, is automatisch ook Nederlander.
quote:Je kan niet lezen, en nee ik ga er verder niet op inOp donderdag 12 augustus 2010 19:11 schreef maartena het volgende:
[..]
Nee, dat is absoluut waar:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0003738/geldigheidsdatum_12-08-2010
Artikel 3, lid 1:
"Artikel 3
1.Nederlander is het kind waarvan ten tijde van zijn geboorte de vader of de moeder Nederlander is, alsmede het kind van een Nederlander die voordien is overleden."
De wet is er erg duidelijk in: Een kind waarvan 1 van de ouders Nederlander is, is automatisch ook Nederlander.
Amrabat switcht: 'Ik ben natuurlijk niet achterlijk'
11/03/2010 09:38
Nordin Amrabat heeft verheugd gereageerd op het bericht dat niets zijn debuut bij de Marokkaanse nationale ploeg nog in de weg staat, al kwam het nieuws wel als een verrassing.
In oktober maakte Amrabat al zijn voorkeur voor de Marokkaanse ploeg bekend. Dat gebeurde nadat de toenmalige bondscoach Hassan Moumen de buitenspeler had opgenomen in de voorselectie voor de WK-kwalificatiewedstrijd op 10 oktober in en tegen Gabon. De PSV'er was echter in de veronderstelling niet meer te kunnen switchen, aangezien hij eerder al uitkwam voor Jong Oranje en Nederland B.
De FIFA veranderde echter de regels, waarop Amrabat na een gesprek met Moumen besloot een Marokkaans paspoort aan te vragen. Inmiddels zijn dus alle formaliteiten geregeld en is Amrabat speelgerechtigd. 'Zelf heb ik nog niets officieel gehoord', vertelt Amrabat aan Voetbal International, 'maar het is natuurlijk slechts een overschrijving.'
'Het was in de eerste plaats een gevoelskwestie', vervolgt Amrabat. 'Ik sta volledig achter mijn keuze voor Marokko en voel me daar goed bij. Ik zat vorig jaar bij Nederland B en behoorde dus eigenlijk bij de beste veertig voetballers van Nederland.'
'Daarnaast gaf Bert van Marwijk destijds in een gesprek aan dat ik in beeld was. Maar ik ben natuurlijk niet achterlijk en weet dat mijn kansen op speeltijd bij Marokko groter zijn als je kijkt naar de andere Nederlandse spelers op mijn positie.'
Het is overigens afwachten wanneer Amrabat zijn opwachting kan maken in de nationale ploeg. De komende tijd speelt Marokko geen wedstrijden en Moumen is geen bondscoach meer.
(Tom Wildvank)
Dit zorgt ervoor dat als dat plan van Sarkozy ook in Nederland wordt ingevoerd, dat wanneer ik een misdaad pleeg ik het land wordt uitgezet omdat mijn ouders toevallig in een ander land zijn geboren,ondanks het feit dat ik niet voor mijn dubbele nationaliteit heb gekozen of er afstand van kan nemen. Dus waarom moet ik dan volgens jouw het land uit ingeval van een misdaad en een 'bofkont' wiens ouders wel in Nederland zijn geboren, of waar Ius Sanguinis niet geldt ? Ik kan toch niet de locatie beïnvloeden waar mijn ouders zijn geboren? Ik ben in dit land geboren en getogen, ik zou dit land voor geen ander land inruilen
( heel mischien voor Zweden of Denemarken, lang verhaal). Ik spreek normaal ABN-Nederlands zonder accent. Maar toch moet ik dan van jouw het land uit na een misdrijf en niet naar het gevang 
?quote:Wat dacht je van geen misdaad plegen?Op donderdag 12 augustus 2010 19:16 schreef samvirus het volgende:
Beide mijn ouders zijn in Marokko geboren, hierdoor kreeg ik bij mijn geboorte niet alleen de Nederlandse maar ook de Marokkaanse nationaliteit (Ius Sanguinis). Ik kan hiervan geen afstand nemen hoe graag ik dat ook zou willen aangezien de Marokkaanse wetgeving dit niet toelaat.
Dit zorgt ervoor dat als dat plan van Sarkozy ook in Nederland wordt ingevoerd, dat wanneer ik een misdaad pleeg ik het land wordt uitgezet omdat mijn ouders toevallig in een ander land zijn geboren,ondanks het feit dat ik niet voor mijn dubbele nationaliteit heb gekozen of er afstand van kan nemen. Dus waarom moet ik dan volgens jouw het land uit ingeval van een misdaad en een 'bofkont' wiens ouders wel in Nederland zijn geboren, of waar Ius Sanguinis niet geldt ? Ik kan toch niet de locatie beïnvloeden waar mijn ouders zijn geboren? Ik ben in dit land geboren en getogen, ik zou dit land voor geen ander land inruilen
Straf zit je sws uit, je wordt alleen na het uitzitten van je straf uitgezet
quote:Leg uitOp donderdag 12 augustus 2010 19:17 schreef gelly het volgende:
Je snapt dat een paspoort en een nationaliteit 2 verschillende dingen zijn ? Oh nee, dat snap je natuurlijk niet.
Een dubbele nationaliteit is iets gewoon en niks fouts. Wilders mist dat punt en helaas nog meer ;-) "De sukkel"
Je gaat voor de illusie van "democratie" of je gaat voor je eigen vrijheid: Jezelf, je gezin, je echte vrienden en vecht daarvoor?
Full stop.
Liberal for ever!
#)
Als je als buitenlander (iemand, die zijn heil zoekt hier) bij een "ontwikkelde " samenleving, die dingen ,die voor hardwerkende mensen geregeld zijn als vangnet misbruikt: OPZOUTEN!
quote:Je kan niet lezen, en nee verder ga ik er niet op in.
quote:Ik heb echt geen flauw idee waar je het over hebtOp donderdag 12 augustus 2010 19:21 schreef edcetera het volgende:
Jammer Diego, ik had je hoger inschat (en dat doe ik nog steeds met aanmerkingen), maar met je "Dubbele nationaliteit" opmerking sla je echt de plank mis!
Een dubbele nationaliteit is iets gewoon en niks fouts. Wilders mist dat punt en helaas nog meer ;-) "De sukkel"
Je gaat voor de illusie van "democratie" of je gaat voor je eigen vrijheid: Jezelf, je gezin, je echte vrienden en vecht daarvoor?
Full stop.
Liberal for ever!
#)
Als je als buitenlander (iemand, die zijn heil zoekt hier) bij een "ontwikkelde " samenleving, die dingen ,die voor hardwerkende mensen geregeld zijn als vangnet misbruikt: OPZOUTEN!
quote:NeeOp donderdag 12 augustus 2010 19:24 schreef samvirus het volgende:
Als ik mijn Nederlandse paspoort verlies op vakantie verlies ik dan mijn Nederlandse nationaliteit
quote:Ja, want Spanje heeft geen enkel probleem met illegale immigratie vanuit Noord-Afrika natuurlijk.Op donderdag 12 augustus 2010 19:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Goh ik wist niet dat een Marokkaan zo de boot kan pakken naar Spanje, weer wat geleerd
Het is zelfs een redelijk probleem voor Spanje, er zijn aardig wat vissersbootjes die voor een bedrag mensen overzetten naar de andere kant, en zowel Spaanse en Marokkaanse autoriteiten werken al jaren samen om dit te voorkomen.
Verder is het niet onmogelijk om een legaal toeristenvisum voor Spanje te bemachtigen. Of een ander EU land.
quote:Dus er is een verschil tussen nationaliteit en het 'bezitten' van een paspoort
quote:Wedden dat het wel onmogelijk is als je veroordeeld bent voor een misdaad in een EU landOp donderdag 12 augustus 2010 19:24 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja, want Spanje heeft geen enkel probleem met illegale immigratie vanuit Noord-Afrika natuurlijk.
Het is zelfs een redelijk probleem voor Spanje, er zijn aardig wat vissersbootjes die voor een bedrag mensen overzetten naar de andere kant, en zowel Spaanse en Marokkaanse autoriteiten werken al jaren samen om dit te voorkomen.
Verder is het niet onmogelijk om een legaal toeristenvisum voor Spanje te bemachtigen. Of een ander EU land.
Verder gaat alleen iemand die echt niks te verliezen heeft en/of een doodswens heeft de middenlandse zee over illegaal
quote:Ik kan prima lezen..... maar je bent weer goed op weg je eigen topic te vernaggelen.Op donderdag 12 augustus 2010 19:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je kan niet lezen, en nee ik ga er verder niet op in
Iemand die geboren wordt in Nederland krijgt niet automatisch de Nederlandse nationaliteit..... maar als 1 van de ouders genaturaliseerd is dus wel. En ik geloof dat iets van 80% van de Marokkaanse ouders in Nederland genaturaliseerd is of iets in die trend.....
Ook in de gevallen dat geen van beide ouders Nederlander zijn, kan het kind tegelijkertijd met de ouders mee-naturaliseren (zelfs weken na de geboorte), of kan het kind na 5 jaar Nederlander worden. Tegen de tijd dat het kind dus meerderjarig wordt heeft het kind al ruim 12 jaar de Nederlandse nationaliteit.
Wat eerder gezegd werd klopt verder redelijk: Vrijwel iedereen die als 2e of 3e generatie in Nederland geboren wordt heeft de Nederlandse nationaliteit, of verkrijgt voor 7-jarige leeftijd de nationaliteit.
Hij gaat naar de ambassade van Spanje in Rabbat, zou hij een toeristenvisa krijgen?
quote:Het is gewoon niet automatisch, maar whatever floats your boatOp donderdag 12 augustus 2010 19:29 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik kan prima lezen..... maar je bent weer goed op weg je eigen topic te vernaggelen.
Iemand die geboren wordt in Nederland krijgt niet automatisch de Nederlandse nationaliteit..... maar als 1 van de ouders genaturaliseerd is dus wel. En ik geloof dat iets van 80% van de Marokkaanse ouders in Nederland genaturaliseerd is of iets in die trend.....
Ook in de gevallen dat geen van beide ouders Nederlander zijn, kan het kind tegelijkertijd met de ouders mee-naturaliseren (zelfs weken na de geboorte), of kan het kind na 5 jaar Nederlander worden. Tegen de tijd dat het kind dus meerderjarig wordt heeft het kind al ruim 12 jaar de Nederlandse nationaliteit.
Wat eerder gezegd werd klopt verder redelijk: Vrijwel iedereen die als 2e of 3e generatie in Nederland geboren wordt heeft de Nederlandse nationaliteit, of verkrijgt voor 7-jarige leeftijd de nationaliteit.
En verder is het ook totaal niet boeiend. Nederland heeft het recht om de Nederlandse nationaliteit ten alle tijden in te trekken als er sprake is van een dubbele nationaliteit. Als je dat niet wil had je maar geen dubbele nationaliteit moeten hebben
quote:Eh nee... er staat OR, niet ANDOp donderdag 12 augustus 2010 18:56 schreef maartena het volgende:
3) De TS geeft de feiten niet geheel goed weer: De wet die zarkozy wil invoeren is namelijk als volgt: "Any person, who performed any criminal acts, within 10 years of his French citizenship or was sentenced for more than 5 years, will have to lose their French citizenship." - Dit betekend dat iedereen die in Frankrijk is geboren met het Franse staatsburgerschap sowieso dat staatsburgerschap niet kan verliezen, tenzij deze een misdaad pleegt waarvoor meer dan 5 jaar staat op 9-jarige leeftijd of zo.
Dus iedereen die een misdrijf begaat binnen de eerste tien jaar van zijn staatsburgerschap OF iedereen die een misdrijf begaat waarvoor je meer dan 5 jaar gevangenisstraf krijgt.
Overigens verbaast deze huidige ruk naar rechts in het historisch socialistische Frankrijk me nogal. Die is extremer dan wat we in Nederland zien.
Maar een prima zaak om met Frankrijk mee te liften. Laat hun maar het voorhoede gevecht doen en tegen de tijd dat het duidelijk is kan je een goed wetswijzing door de eerste en 2e kamer loodsen
quote:Het is zeker wel automatisch als 1 van de ouders Nederlander is. Je wordt bij aangifte al meteen geregistreerd als Nederlander.Op donderdag 12 augustus 2010 19:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het is gewoon niet automatisch, maar whatever floats your boat
quote:Maar dat is niet automatisch het geval, nu heb ik weer voldoende van je zwakzinnig gelulOp donderdag 12 augustus 2010 19:40 schreef maartena het volgende:
[..]
Het is zeker wel automatisch als 1 van de ouders Nederlander is. Je wordt bij aangifte al meteen geregistreerd als Nederlander.
quote:wat denk je van morele overwegingen inbrengen ?Op donderdag 12 augustus 2010 19:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Bent U veroordeeld voor een misdaad?
In het geval van ja = Heeft U naast de Nederlandse nationaliteit nog een andere nationaliteit?
In het geval van ja = U verliest de Nederlandse nationaliteit en wordt uitgezet naar het land van U nationaliteit
Niks tegen in te brengen
overwegingen van goed en kwaad?
het idee van gelijke behandeling voor iedereen, ongeacht de afkomst
(grondwet artikel 1)
Het is kleinzielige mierenneukerij om je zo druk te maken over iemand met ook een andere nationaliteit...
In feite gaat het om buitenlanders minachten, wegpesten, deporteren,
etnic cleansing dus
ZEG DAT DAN !!!!!!.... recht voor zijn raap
ga niet de show ophangen van 'ojeeee dubbele nationaliteit is een misdaad'
quote:Nou goed.... voor Nederland zou dat dus kunnen betekenen dat van de pak-em-beet 1200 Marokkanen in de Nederlandse gevangenis, dat het deel dat er langer dan 5 jaar zit er na 5+ jaar uitgezet kan worden.Op donderdag 12 augustus 2010 19:38 schreef Swetsenegger het volgende:
Dus iedereen die een misdrijf begaat binnen de eerste tien jaar van zijn staatsburgerschap OF iedereen die een misdrijf begaat waarvoor je meer dan 5 jaar gevangenisstraf krijgt.
In Nederland is het overgrote deel van de gevangenen gestraft voor misdaden waar minder dan 5 jaar voor staat. Uiteindelijk kun je er zoals deze wet in elkaar zit wellicht een paar honderd per jaar kwijt.
Maar dan moet zo'n wet nog wel in Nederland ingevoerd worden natuurlijk. Overigens is de invoering in Frankrijk ook nog niet vast, er moeten zich nog een aantal commissies over buigen om de wet te toetsen aan de Franse Grondwet voordat ie ingevoerd kan worden.
quote:Ik zou het invoeren voor iedere veroordeelden, dan gaat het om wat meer dan een paar honderd Marokkanen. Dan heb je over 5 jaar zelf nog nauwelijks Marokokanen in de leeftijd van 18 tot 30Op donderdag 12 augustus 2010 19:44 schreef maartena het volgende:
[..]
Nou goed.... voor Nederland zou dat dus kunnen betekenen dat van de pak-em-beet 1200 Marokkanen in de Nederlandse gevangenis, dat het deel dat er langer dan 5 jaar zit er na 5+ jaar uitgezet kan worden.
In Nederland is het overgrote deel van de gevangenen gestraft voor misdaden waar minder dan 5 jaar voor staat. Uiteindelijk kun je er zoals deze wet in elkaar zit wellicht een paar honderd per jaar kwijt.
Maar dan moet zo'n wet nog wel in Nederland ingevoerd worden natuurlijk. Overigens is de invoering in Frankrijk ook nog niet vast, er moeten zich nog een aantal commissies over buigen om de wet te toetsen aan de Franse Grondwet voordat ie ingevoerd kan worden.
quote:Het is dus WEL automatisch. Ja, je moet aangifte doen natuurlijk, maar als 1 van de ouders Nederlander is, dan is het kind ten alle tijde ook automatisch Nederlander. Dat staat ook zo beschreven in de Rijkswet op het Nederlanderschap.Op donderdag 12 augustus 2010 19:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Maar dat is niet automatisch het geval, nu heb ik weer voldoende van je zwakzinnig gelul
Ik herhaal het nog even speciaal voor je, omdat je duidelijk de eerste keer niet gelezen hebt:
"Artikel 3
1.Nederlander is het kind waarvan ten tijde van zijn geboorte de vader of de moeder Nederlander is, alsmede het kind van een Nederlander die voordien is overleden."
Misschien wordt het duidelijker als ik het in wat simpelere woorden neerzet voor je:
Het kindje waarvan de papa of mama Nederlander is, is ook Nederlander op het precieze moment dat deze ter wereld komt.
quote:Jij begrijpt de Rijkswet op het Nederlanderschap nog niet helemaal. Misschien dat je die eerst even moet doornemen voordat je met de grote mensen gaat meepraten.Op donderdag 12 augustus 2010 19:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je begrijpt het artikel 1 nog niet helemaal, zou het eerst effe bestuderen voor je met de grote mensen mee gaat praten
quote:Ik wil dat die aangepast wordtOp donderdag 12 augustus 2010 19:49 schreef maartena het volgende:
[..]
Jij begrijpt de Rijkswet op het Nederlanderschap nog niet helemaal. Misschien dat je die eerst even moet doornemen voordat je met de grote mensen gaat meepraten.
Daar gaat deze topic net over
En dat is niet in strijd met artikel 1
quote:Ja geweldig.... iedere Marokkaanse jongen die een vuilnisbak in de fik steekt meteen denaturaliseren en deporteren naar de zandbak. Nederland is dan echt afgezwakt naar een tweederangs fascistisch heilstaatje.Op donderdag 12 augustus 2010 19:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik zou het invoeren voor iedere veroordeelden, dan gaat het om wat meer dan een paar honderd Marokkanen. Dan heb je over 5 jaar zelf nog nauwelijks Marokokanen in de leeftijd van 18 tot 30
quote:Nog een keer danOp donderdag 12 augustus 2010 19:48 schreef maartena het volgende:
[..]
Het is dus WEL automatisch. Ja, je moet aangifte doen natuurlijk, maar als 1 van de ouders Nederlander is, dan is het kind ten alle tijde ook automatisch Nederlander. Dat staat ook zo beschreven in de Rijkswet op het Nederlanderschap.
Ik herhaal het nog even speciaal voor je, omdat je duidelijk de eerste keer niet gelezen hebt:
"Artikel 3
1.Nederlander is het kind waarvan ten tijde van zijn geboorte de vader of de moeder Nederlander is, alsmede het kind van een Nederlander die voordien is overleden."
Misschien wordt het duidelijker als ik het in wat simpelere woorden neerzet voor je:
Het kindje waarvan de papa of mama Nederlander is, is ook Nederlander op het precieze moment dat deze ter wereld komt.
nu heb ik weer voldoende van je zwakzinnig gelul
quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Mij lijkt het een (mo)slim plan
quote:Je zou die vuilnisbak natuurlijk ook niet in de fik kunnen stekenOp donderdag 12 augustus 2010 19:51 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja geweldig.... iedere Marokkaanse jongen die een vuilnisbak in de fik steekt meteen denaturaliseren en deporteren naar de zandbak. Nederland is dan echt afgezwakt naar een tweederangs fascistisch heilstaatje.
quote:Nee, als je daar de meerderheid voor krijgt niet. Maar daar ging mijn opmerking niet over. Je bent nu al het halve topic bezig te verkondigen dat wat er in die Rijkswet staat, niet zo is..... zoals het feit dat iemand die geboren wordt uit 1 of meerdere ouders die de Nederlandse nationaliteit dragen, ook automatisch Nederlander wordt.Op donderdag 12 augustus 2010 19:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik wil dat die aangepast wordt
Daar gaat deze topic net over
En dat is niet in strijd met artikel 1
quote:Nog een keer danOp donderdag 12 augustus 2010 19:53 schreef maartena het volgende:
[..]
Nee, als je daar de meerderheid voor krijgt niet. Maar daar ging mijn opmerking niet over. Je bent nu al het halve topic bezig te verkondigen dat wat er in die Rijkswet staat, niet zo is..... zoals het feit dat iemand die geboren wordt uit 1 of meerdere ouders die de Nederlandse nationaliteit dragen, ook automatisch Nederlander wordt.
nu heb ik weer voldoende van je zwakzinnig gelul
quote:Nogal wiedes. Maar wil jij echt naar een Nederland waar mensen die IN Nederland zijn geboren voor dat soort kwajongensgedrag gedeporteerd worden?Op donderdag 12 augustus 2010 19:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je zou die vuilnisbak natuurlijk ook niet in de fik kunnen steken
quote:JaOp donderdag 12 augustus 2010 19:54 schreef maartena het volgende:
[..]
Nogal wiedes. Maar wil jij echt naar een Nederland waar mensen die IN Nederland zijn geboren voor dat soort kwajongensgedrag gedeporteerd worden?
quote:Jij hebt gewoon het lef niet om eens toe te geven dat je geen gelijk hebt. En moge het hier toch wel duidelijk zijn dat met opmerkingen als "zwakzinnig gelul".... dat jij hier degene bent die zich zwakzinnig gedraagd.Op donderdag 12 augustus 2010 19:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nog een keer dan
nu heb ik weer voldoende van je zwakzinnig gelul
quote:Nog een keer danOp donderdag 12 augustus 2010 19:55 schreef maartena het volgende:
[..]
Jij hebt gewoon het lef niet om eens toe te geven dat je geen gelijk hebt. En moge het hier toch wel duidelijk zijn dat met opmerkingen als "zwakzinnig gelul".... dat jij hier degene bent die zich zwakzinnig gedraagd.
nu heb ik weer voldoende van je zwakzinnig gelul
4 keer al, duurt het meestal zo lang tot iets tot je doordringt?
quote:Best opmerkelijk, gezien het gegeven dat Frankrijk over het algemeen een hardere aanpak hanteert. Misschien is "harder" dus niet persé "beter"?Op donderdag 12 augustus 2010 19:40 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De problemen in Frankrijk zijn ook extremer dan we in Nederland zien
Maar een prima zaak om met Frankrijk mee te liften. Laat hun maar het voorhoede gevecht doen en tegen de tijd dat het duidelijk is kan je een goed wetswijzing door de eerste en 2e kamer loodsen
quote:Als je genoeg hebt van mijn reacties, reageer er dan gewoon niet op.Op donderdag 12 augustus 2010 19:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nog een keer dan
nu heb ik weer voldoende van je zwakzinnig gelul
4 keer al, duurt het meestal zo lang tot iets tot je doordringt?
quote:
Van Nederland een fascistische heilstaat willen maken om een paar kwajongens..... Je laat je wel weer kennen zeg.
quote:Jij niet op de mijne lijkt me beterOp donderdag 12 augustus 2010 19:57 schreef maartena het volgende:
[..]
Als je genoeg hebt van mijn reacties, reageer er dan gewoon niet op.
Dat je weg blijft in topics van mij lijkt me beter, iets toevoegen doe je toch niet
quote:Kom op nu komt de Hitler vergelijkingOp donderdag 12 augustus 2010 19:58 schreef maartena het volgende:
[..]
Van Nederland een fascistische heilstaat willen maken om een paar kwajongens..... Je laat je wel weer kennen zeg.
Je kan het
quote:Dat hij het niet met je eens is wil niet zeggen dat hij niks toevoegt. In ieder geval reageert hij inhoudelijk.Op donderdag 12 augustus 2010 19:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Jij niet op de mijne lijkt me beter
Dat je weg blijft in topics van mij lijkt me beter, iets toevoegen doe je toch niet
quote:Sarkozy leefde ook in het verleden, net als Chirac en diens voorgangers. In ieder geval de laatste paar zijn het hardere pad opgeslagen, en de situatie in Frankrijk is er niet op verbeterd.Op donderdag 12 augustus 2010 19:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Sarkozy leeft in het heden en die realiteit is in Frankijk niet fraai
Lering (kunnen) trekken uit het verleden is een goed iets.
quote:Als jij nou eerst eens begint met het openen van een fatsoenlijk topic..... want wat je nu doet is niets meer dan getroll. Mensen geven fatsoenlijke onderbouwingen, en jij knalt ze neer met "is niet waar" of "nee", zonder verdere onderbouwingen te geven.Op donderdag 12 augustus 2010 19:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Jij niet op de mijne lijkt me beter
Dat je weg blijft in topics van mij lijkt me beter, iets toevoegen doe je toch niet
Zelfs als ik de wet quote BLIJF je volhouden dat mensen die in Nederland geboren worden EN 1 van de ouders Nederlander is, niet automatisch Nederlander worden.
En wat betreft je andere opmerking hierboven: Als je echt kwajongens die in Nederland geboren zijn die een vuilnisbak in de fik steken wil denaturaliseren en deporteren, dan is Nederland inderdaad een fascistische heilstaat geworden. Dat jij daar voorstander van bent.... begrijp ik ook niet helemaal.
Maar ja, dat soort mensen vluchtten in het verleden ook al naar Argentinië natuurlijk.
quote:Jamaar, het gaat niet om het verleden, je mag alleen maar naar het heden kijken. Stel je voor dat je leert van fouten uit het verleden!Op donderdag 12 augustus 2010 20:03 schreef maartena het volgende:
[..]
Als jij nou eerst eens begint met het openen van een fatsoenlijk topic..... want wat je nu doet is niets meer dan getroll. Mensen geven fatsoenlijke onderbouwingen, en jij knalt ze neer met "is niet waar" of "nee", zonder verdere onderbouwingen te geven.
Zelfs als ik de wet quote BLIJF je volhouden dat mensen die in Nederland geboren worden EN 1 van de ouders Nederlander is, niet automatisch Nederlander worden.
En wat betreft je andere opmerking hierboven: Als je echt kwajongens die in Nederland geboren zijn die een vuilnisbak in de fik steken wil denaturaliseren en deporteren, dan is Nederland inderdaad een fascistische heilstaat geworden. Dat jij daar voorstander van bent.... begrijp ik ook niet helemaal.
Maar ja, dat soort mensen vluchtten in het verleden ook al naar Argentinië natuurlijk.
quote:Nederland heeft degenen waar jij het over hebt helemaal geen dubbele nationaliteit gegeven, maar alleen de Nederlandse. Het is namelijk niet aan Nederland om ook andere nationaliteiten af te gevenOp donderdag 12 augustus 2010 20:07 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Fouten uit het verleden: Iedereen een dubbele nationaliteit geven en er vervolgens geen gevolgen aan verbinden bij wangedrag
.Mooie poging om de reacties te omzeilen, dat wel
.
quote:Ze hebben dubbele nationaliteit toegestaan, das het zelfdeOp donderdag 12 augustus 2010 20:12 schreef morg78 het volgende:
[..]
Nederland heeft degenen waar jij het over hebt helemaal geen dubbele nationaliteit gegeven, maar alleen de Nederlandse. Het is namelijk niet aan Nederland om ook andere nationaliteiten af te geven
Mooie poging om de reacties te omzeilen, dat wel