abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 00:15:48 #1
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_85077547
Een discussie uit dit forum: Jij en je huisdier #7

quote:
Op zondag 27 juni 2010 20:33 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Hey! Maal twee:
]
beestjes van vrienden O+
quote:
Op maandag 12 juli 2010 13:04 schreef MrManuel het volgende:

[..]

Gadver wat een beesten.. :r
Sorry maar vindt ze echt vies.. :P
quote:
Op maandag 12 juli 2010 13:06 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
En natuurlijk een beetje ziekelijk om die beestjes zo te fokken.
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 10:40 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Wat een heerlijk onwetende reacties weer :')
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 10:40 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Wat een heerlijk onwetende reacties weer :')
Isgelijks ;)

sphinx katten zijn niet per se gruwelijk misvormt maar ze hebben zeker wel eerder last van huid aandoeningen doordat ze een vacht missen. De vacht beschermt nu niet tegen verbranding en schrammen.

Daarnaast ben je met rassen behoorlijk aan het inteelten, hierdoor komt de nadruk meer op uiterlijke kenmerken te liggen dan op algehele fitheid van het diertje. Het in stand houden van rassen in deze moderne manier zorgt voor het insluipen van genetische defecten en een behoorlijke afname van het immuunsysteem. Bij katten is dit nog niet zo vergevorderd als bij sommige honden. Maar onder perzen zijn er al enorme problemen en ik verwacht dat de sphinx snel zal volgen met een flink lijstje rasaandoeningen. En nu is het immuunsysteem al aangedaan door de inteelt.

Nu is het allemaal minder belangrijk als je je kat binnenhoud en je zorg kan bieden, maar dat wil niet zeggen dat je maar blind moet blijven voor effecten van sterk selectieve fok.
Inter faeces et urinam nascimur,
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 00:17:53 #2
310327 L-ascorbinezuur
Procrastination Guru.
pi_85077669
Wat een enge beestjes.
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
pi_85077831
HAHAHAH CHEMOKUURKATTEN
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
  Donald Duck held dinsdag 10 augustus 2010 @ 00:25:25 #4
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_85077995
boh enge beesten gek

❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 00:34:03 #5
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_85078339
Enge beesten, zielig ook, dit heeft niks meer met katten te maken.
Ook geen sig dus
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 04:02:26 #6
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_85082241
Die beesten hebben het inderdaad wel minder goed, maar ik vind ze absoluut niet lelijk. Ik vind ze zelfs mooi, zo kun je de elegantie van het hele lichaam zien. En het is een heel zachtaardig ras.
This isn't even my final form.
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 04:12:25 #7
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_85082278
Vind je dit dan ook mooi?

-Weggehaald, plaatje van dode, kale cavia's

Ik vind het zelf niets, maar ik begrijp dat sommige mensen het mooi kunnen vinden, ikzelf hou ook van lelijke beesten. Maar zijn die uiterlijke kenmerken het wel waard om het dier zo te benadelen.

In deze fase van ras ontwikkeling valt het nog mee de beesten hebben nog niet erg veel gebreken. Maar bij chihuahua's zie je dat de dieren totaal onzelfstandige mongooltjes zijn geworden. Ze rammelen (letterlijk) aan alle kanten en hebben behoorlijk wat serieuze aangeboren afwijkingen.

Nu is het minder erg omdat de beestjes ermee zijn geboren en niet beter weten, maar wat drijft mensen tot het creeren van zulke sterk afhankelijke monsters? De meeste baasjes van die beesten vind ik ook wel vrij labiel trouwens.

[ Bericht 3% gewijzigd door senesta op 10-08-2010 14:44:56 ]
Inter faeces et urinam nascimur,
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 04:54:38 #8
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_85082397
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 04:12 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
Vind je dit dan ook mooi?

Edit

Ik vind het zelf niets, maar ik begrijp dat sommige mensen het mooi kunnen vinden, ikzelf hou ook van lelijke beesten. Maar zijn die uiterlijke kenmerken het wel waard om het dier zo te benadelen.

In deze fase van ras ontwikkeling valt het nog mee de beesten hebben nog niet erg veel gebreken. Maar bij chihuahua's zie je dat de dieren totaal onzelfstandige mongooltjes zijn geworden. Ze rammelen (letterlijk) aan alle kanten en hebben behoorlijk wat serieuze aangeboren afwijkingen.

Nu is het minder erg omdat de beestjes ermee zijn geboren en niet beter weten, maar wat drijft mensen tot het creeren van zulke sterk afhankelijke monsters? De meeste baasjes van die beesten vind ik ook wel vrij labiel trouwens.
Wat zijn dat?

Ik ben het verder met je eens hoor, ik vind het ook onnodig om dieren zo te benadelen. Een beetje rassen fokken vind ik niet erg, maar er zijn grenzen en je moet er niet te veel in doordraven.

Ik reageerde vooral op de mensen die meteen 'lelijk' roepen bij een sphynx. Mogen ze zelf weten, maar ik vind deze dieren niet bepaald lelijk. Ik heb ze in het echt ook vaak genoeg gezien en daar zijn ze mooier dan op foto's (een foto is een momentopname en dan ga je toch meer op details letten). Maar dit is slechts wat ik van het uiterlijk van de sphynx vind. Ik praat hier verder niks mee goed.

[ Bericht 1% gewijzigd door senesta op 10-08-2010 14:45:21 (plaatje weggehaald) ]
This isn't even my final form.
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 05:03:42 #9
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_85082426
Geschoren cavia's. Maar soms worden cavia's ook naakt gefokt.

Nee dat is het probleem ook, de grens trekken is moeilijk, meeste mensen veranderen per generatie nu niet echt veel aan het beestje maar als je de hondenrassen over de laatste 100 jaar hebt zien ontwikkelen weet je wel dat je toch ergens een grens moet gaan trekken.
Inter faeces et urinam nascimur,
pi_85082814
Die katten komen toch al weinig buiten, dus om verbranding zou ik me geen zorgen maken. Verder worden dieren altijd gefokt op een manier dat ze er leuk uitzien en goed verkopen. Ook voor Sphynxen is dus een markt.

Maak jij je nou maar niet teveel druk om het uiterlijk van die beestjes, daar schiet je niets mee op.
Daar zit je dan.
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 10 augustus 2010 @ 08:32:09 #11
163650 Greys
pi_85083273
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 07:32 schreef Csbs het volgende:
Maak jij je nou maar niet teveel druk om het uiterlijk van die beestjes, daar schiet je niets mee op.
Sowieso is het onzin om te gaan zitten redetwisten of iets/iemand wel of niet mooi is.
Er is een markt voor die katten, er zijn veel mensen die ze wél mooi en leuk vinden.

En het nut van die foto van de geschoren dode cavia's ontgaat me volledig, TS?
Die zijn geschoren zeg je zelf. Ga je hier dan ook foto's van kale mannen neerzetten? Die zijn ook niet allemaal even mooi :+
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 09:43:34 #12
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_85084509
Ik heb zelf naakthonden, en die zijn echt niet in de laatste 100 jaar zo gecreëerd door de mens.
Volgens mij sphynxen ook niet. Er zit een naakt gen in die rassen, dat al heel erg oud is en heel ver teruggaat, het zijn juist oerrassen.
Alleen de ATH ( American Hairless Terrier ) is een recent ontwikkeld haarloos hondenras, maar de Peruaanse, Mexicaanse en Chinese naakthond zijn hele oude rassen.
Ik vind zelf juist het karakter van de naakte dieren zo leuk!
Deze dieren hebben door de eeuwen heen altijd dicht bij de mens geleefd en dat is te merken!
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
pi_85094163
Gaat dit topic nu over sphinx katten of over rasteelt?
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_85094619
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 09:43 schreef oh-oh het volgende:
Ik heb zelf naakthonden, en die zijn echt niet in de laatste 100 jaar zo gecreëerd door de mens.
Volgens mij sphynxen ook niet. Er zit een naakt gen in die rassen, dat al heel erg oud is en heel ver teruggaat, het zijn juist oerrassen.

De Sphynx is het gevolg van een redelijk recente spontane mutatie (jaren '60 vorige eeuw) in Canada. Heeft niets te maken met de Mexican hairless die ooit bestaan heeft, niks oerras, mutaties komen gewoon eens in de zoveel tijd voor (eind jaren '80 had je er weer eentje in Rusland waar uiteindelijk de Peterbald uit gekomen is, een ras met een duidelijk andere vorm van naaktheid) en het hangt van de mens af of er met zulke freaks of nature verder gefokt wordt.

De genenpool van de Sphynx is inderdaad vrij beroerd, ik ken ook Sphynx fokkers die daarom Sphynxen kruisen met huiskatten. Echt een prima initiatief wat veel tijd en geld kost, maar helaas zijn dat soort fokkers roependen in de woestijn.

Want omdat het zo'n "exclusief" :r ras is (is niet eens meer waar maar dat is nog steeds het verkooppraatje) wordt er ook heel veel gefokt door mensen met dollartekens in hun ogen en die gaan heus geen tijd en geld "verspillen" aan een uitkruisproject waar je nog generaties aan bezig bent.
De Sphynx is ook zo'n Marktplaatsras bij uitstek, men is er immers van overtuigd dat omdat je aan de naaktheid kan zien dat het een Sphynx is een stamboom niet meer nodig is, katten worden dus zonder stamboom gekocht en daarna weer verpaard terwijl men dus niet eens weet of ze familie zijn of niet, want er zit geen stamboom bij. Voila, extra inteelt.

Er zit ook vrij veel HCM (erfelijke hartaandoening) in het ras, maar daar wordt door veel fokkers en sowieso marktplaatsverkopers natuurlijk ook niet op getest. En zelfs al wordt er wel getest dan worden de resultaten nogal eens verzwegen want sommige lieden willen hun fokpoesje van 1500/2000 euro koste wat kost niet uit de fok halen. Vriendinnen van mij lieten hun katten HCM testen in Merelbeke en waren getuige van fokkers die een scène schopten in de wachtkamer van de specialist waar hun kat slecht uit de test gekomen was, de betreffende fokkers vertrokken in een busje waar groot hun catterynaam op stond en toen ze later de website in de gaten hielden stond de betreffende poes gewoon weer met een nest op de website.

Een ander probleem wat je vaak hoort is dat veel Sphynxen problemen met hun spijsvertering hebben, Veel fokkers beweren dat ze een snellere verbranding hebben waardoor ze warm blijven en altijd eten moeten hebben staan, misschien heeft dat te maken met die problemen, maar dat wordt meestal niet verteld als je zo'n kat gaat kopen ;)
Ook worden sommige Sphynxen enorm vettig omdat hun huidvet niet over hun vachtje verdeeld raakt en produceren ze soms veel meer oorsmeer dan normale katten.

Sommige problemen die er zijn zouden opgelost kunnen worden door veel toewijding van de fokkers door consequent te testen en onderzoek te laten doen naar de problemen met de spijsvertering. Probleem daarbij is dus de massale fok in het grijze circuit, die katten vallen bij verbeteringen in de serieuze fok buiten de boot.
Maar naast dingen die misschien verbeterd kunnen worden zijn er ook dingen waar niets aan gedaan kan worden; het gebrek aan snorharen, het zichzelf moeten schoonhouden met ruwe tong op de blote huid, kittens die melktreden op de blote huid van de moeder en elkaar openkrabben tijdens het vechten om de tepel, etc.

Het stukje klinkt wel erg negatief, zo bedoel ik het niet, maar ik heb dus zeker wel m'n bedenkingen. Afgezien daarvan vind ik ze wel een bepaalde schoonheid hebben, gun ik mensen met een kattenhaarallergie van harte een kat en vond ik de Sphynxen die ik persoonlijk ontmoet heb stuk voor stuk schatjes.
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 14:43:50 #15
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_85094884
Ik heb die foto van die dode geschoren cavia's weg gehaald hoor, dat soort plaatjes mogen hier gewoon achterwege blijven.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 14:45:57 #16
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_85094993
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 14:38 schreef pumpkin_Ruby het volgende:

[..]

De Sphynx is het gevolg van een redelijk recente spontane mutatie (jaren '60 vorige eeuw) in Canada. Heeft niets te maken met de Mexican hairless die ooit bestaan heeft, niks oerras, mutaties komen gewoon eens in de zoveel tijd voor (eind jaren '80 had je er weer eentje in Rusland waar uiteindelijk de Peterbald uit gekomen is, een ras met een duidelijk andere vorm van naaktheid) en het hangt van de mens af of er met zulke freaks of nature verder gefokt wordt.

De genenpool van de Sphynx is inderdaad vrij beroerd, ik ken ook Sphynx fokkers die daarom Sphynxen kruisen met huiskatten. Echt een prima initiatief wat veel tijd en geld kost, maar helaas zijn dat soort fokkers roependen in de woestijn.

Want omdat het zo'n "exclusief" :r ras is (is niet eens meer waar maar dat is nog steeds het verkooppraatje) wordt er ook heel veel gefokt door mensen met dollartekens in hun ogen en die gaan heus geen tijd en geld "verspillen" aan een uitkruisproject waar je nog generaties aan bezig bent.
De Sphynx is ook zo'n Marktplaatsras bij uitstek, men is er immers van overtuigd dat omdat je aan de naaktheid kan zien dat het een Sphynx is een stamboom niet meer nodig is, katten worden dus zonder stamboom gekocht en daarna weer verpaard terwijl men dus niet eens weet of ze familie zijn of niet, want er zit geen stamboom bij. Voila, extra inteelt.

Er zit ook vrij veel HCM (erfelijke hartaandoening) in het ras, maar daar wordt door veel fokkers en sowieso marktplaatsverkopers natuurlijk ook niet op getest. En zelfs al wordt er wel getest dan worden de resultaten nogal eens verzwegen want sommige lieden willen hun fokpoesje van 1500/2000 euro koste wat kost niet uit de fok halen. Vriendinnen van mij lieten hun katten HCM testen in Merelbeke en waren getuige van fokkers die een scène schopten in de wachtkamer van de specialist waar hun kat slecht uit de test gekomen was, de betreffende fokkers vertrokken in een busje waar groot hun catterynaam op stond en toen ze later de website in de gaten hielden stond de betreffende poes gewoon weer met een nest op de website.

Een ander probleem wat je vaak hoort is dat veel Sphynxen problemen met hun spijsvertering hebben, Veel fokkers beweren dat ze een snellere verbranding hebben waardoor ze warm blijven en altijd eten moeten hebben staan, misschien heeft dat te maken met die problemen, maar dat wordt meestal niet verteld als je zo'n kat gaat kopen ;)
Ook worden sommige Sphynxen enorm vettig omdat hun huidvet niet over hun vachtje verdeeld raakt en produceren ze soms veel meer oorsmeer dan normale katten.

Sommige problemen die er zijn zouden opgelost kunnen worden door veel toewijding van de fokkers door consequent te testen en onderzoek te laten doen naar de problemen met de spijsvertering. Probleem daarbij is dus de massale fok in het grijze circuit, die katten vallen bij verbeteringen in de serieuze fok buiten de boot.
Maar naast dingen die misschien verbeterd kunnen worden zijn er ook dingen waar niets aan gedaan kan worden; het gebrek aan snorharen, het zichzelf moeten schoonhouden met ruwe tong op de blote huid, kittens die melktreden op de blote huid van de moeder en elkaar openkrabben tijdens het vechten om de tepel, etc.

Het stukje klinkt wel erg negatief, zo bedoel ik het niet, maar ik heb dus zeker wel m'n bedenkingen. Afgezien daarvan vind ik ze wel een bepaalde schoonheid hebben, gun ik mensen met een kattenhaarallergie van harte een kat en vond ik de Sphynxen die ik persoonlijk ontmoet heb stuk voor stuk schatjes.
De problemen die jij noemt gelden volgens mij echt niet alleen voor de sphynx. Ik hoor van zoveel mensen met raskatten van zulke problemen, volgens mij is het bij raskatten nog normaler dan bij rashonden, dat er zoveel rastypische shit is.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
pi_85095908
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 14:45 schreef oh-oh het volgende:

[..]


De problemen die jij noemt gelden volgens mij echt niet alleen voor de sphynx. Ik hoor van zoveel mensen met raskatten van zulke problemen, volgens mij is het bij raskatten nog normaler dan bij rashonden, dat er zoveel rastypische shit is.
Volgens de Nederlandse populatiegeneticus Gubbels die vanwege zijn werk voor diverse rasverenigingen de cijfertjes over dit soort dingen beschikbaar heeft is het bij raskatten (nog) niet zo erg als bij rashonden ;)

- De problemen die ik noem met betrekking tot haarloosheid zijn natuurlijk specifiek van toepassing op de Sphynx.
- De problemen met de spijsvertering heb ik nog bij geen ander ras zo vaak gehoord en dat zou ook niet onlogisch zijn als je de verhalen van Sphynx fokkers over de snellere stofwisseling zou mogen geloven.
- HCM lijkt toch echt meer voor te komen dan bij andere rassen en een hogere inteeltcoefficient ook.
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 15:08:13 #18
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_85096105
Ik twijfel of HCM echt zoveel meer voorkomt bij raskatten hoor, volgens vele dierenartsen vallen er nog steeds meer HTK katten om dan raskatten maar mensen laten bij een HTK kat nou eenmaal niet zo vaak onderzoeken waar een kat aan is overleden als bij een raskat. En dat geld natuurlijk voor veel meer aandoeningen.

Inteelt en gesjoemel met uitslagen is natuurlijk walgelijk..
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  woensdag 11 augustus 2010 @ 12:36:20 #19
24188 Belana
kloon van belana
pi_85135472
Ik dacht dat sphynx katten uit de rex vandaan kwamen, maar dat is dus niet zo.
(Ik heb zelf een Cornish rex)
stormy waters...
sailin'
  woensdag 11 augustus 2010 @ 13:24:22 #20
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_85137313
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 12:36 schreef Belana het volgende:
Ik dacht dat sphynx katten uit de rex vandaan kwamen, maar dat is dus niet zo.
(Ik heb zelf een Cornish rex)
Laat je poes zien O+
Ik vind rexen gaaf, vriendin van me heeft dr 4!
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
  woensdag 11 augustus 2010 @ 17:23:27 #21
24188 Belana
kloon van belana
pi_85148103
ik ga er een opspeuren, maar is daar nog een speciaal topic voor, ben nog niet zo thuis in F&F
het is een Sirex trouwens, dus kleuren van een siamees O+
stormy waters...
sailin'
  woensdag 11 augustus 2010 @ 18:37:50 #22
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_85150489
Het Grote Scampi Fantopic - Sfinx
Er is wel een sphynxen topic, ik denk dat ie daar wel bij mag hoor O+
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')