NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kortom: door internationale verdragen is het niet mogelijk het immigratiebeleid aan te scherpen.quote:Aanscherping immigratiebeleid bijna niet mogelijk
7 augustus 2010, 8:45 uur | FD.nl
1
Door: Trappenburg, N.
Op het gebied van immigratie, een van de thema's waarover het rechtse minderheidskabinet afspraken wil maken, zullen de onderhandelaars niet veel aanscherpingen meer kunnen realiseren. Europese richtlijnen en internationale verdragen laten weinig ruimte voor extra maatregelen.
Dat stellen wetenschappers van de Radboud Universiteit Nijmegen en de Erasmus Universiteit Rotterdam.
'De rek die er tien jaar geleden nog in zat, is er de afgelopen jaren al uitgehaald. Als je nu nog een stap verder wilt gaan, zal dit al snel in strijd zijn met het internationale en EU-recht', zegt Han Entzinger, hoogleraar integratie- en migratiestudies aan de Erasmus Universiteit van Rotterdam.
Geen immigratiestop
De komende weken moeten VVD en CDA met de PVV onderhandelen over een gedoogakkoord waarin onder meer afspraken over immigratie, integratie en asiel komen te staan, het wisselgeld dat de PVV heeft geëist voor haar steun aan het minderheidskabinet en de bezuinigingen van euro 18 mrd.
Een lastige opgave, want VVD en CDA zullen bijvoorbeeld niet akkoord kunnen gaan met een door de PVV gewenste immigratiestop voor mensen uit moslimlanden. Maar zelfs op de punten waar overeenstemming binnen handbereik ligt, is het de vraag of de voorstellen uitvoerbaar zijn.
Gezinshereniging
Zo is een van de ideeën om de minimale leeftijd om buitenlandse partners naar Nederland te halen, te verhogen van 21 naar 24 jaar, net als in Denemarken. Op die manier zou de stroom immigranten verder worden ingeperkt. Maar de Europese gezinsherenigingsrichtlijn verbiedt zo'n maatregel. Daarin is vastgelegd dat de minimale leeftijd 21 jaar is en Europees recht gaat boven nationaal recht. Dus zelfs als een nieuw kabinet hiertoe zou besluiten, dan hoeven mensen zich er niet aan te houden.
Voor Denemarken geldt dit overigens niet, omdat de Deense staat zich bij het Verdrag van Maastricht heeft uitgezonderd van migratierichtlijnen, een zogeheten opt-out. Geert Wilders van de PVV wil nu ook een opt-out voor Nederland, maar dat is met terugwerkende kracht niet mogelijk, stelt Ricky van Oers, onderzoeker bij het centrum van migratierecht van de Radboud Universiteit Nijmegen.
Recht op uitkering
Het verhogen van de taaleisen voor immigranten, een plan dat alle drie de partijen steunen, verhoudt zich ook slecht met de gezinsherenigingsrichtlijn. 'Taaleisen kunnen het recht in de weg staan om je partner naar Nederland te halen', zegt Van Oers, maar voegt hieraan toe dat de richtlijn binnenkort wordt heronderhandeld.
Maar niet alleen deze richtlijn werpt obstakels op. Zo stuit het plan van VVD en PVV om immigranten pas na tien jaar verblijf in Nederland recht te geven op een uitkering, op internationale verdragen. Onderscheid tussen buitenlanders die legaal in Nederland verblijven en Nederlanders zou namelijk in strijd zijn met de discriminatieverboden in de verdragen, zoals demissionair CDA-minister Donner van Sociale Zaken vorig jaar nog aan de Tweede Kamer schreef.
Toelaten Antillianen
Strengere toelatingseisen voor Antillianen, een ander plan dat circuleert, blijkt ook gemakkelijker gezegd dan gedaan. Volgens Tineke Strik, docent migratierecht aan de Radboud Universiteit Nijmegen en Eerste Kamerlid voor GroenLinks, kom je dan al snel in de problemen met het beginsel dat iedereen gelijk is voor de wet. 'Antillianen zijn nu gewoon Nederlands staatsburger. Als je aan hen zwaardere eisen gaat stellen dan aan Nederlanders in Nederland, creëer je in feite eerste- en tweederangsburgers en dat is in strijd met de grondwet.
Geert Wilders lijkt zich bewust van de blokkades die Verdragen en EU-recht bij zijn ideeën voor strenger immigratiebeleid opwerpen. In het verkiezingsprogramma van de PVV is namelijk opgenomen dat de Nederlandse deelname aan internationale verdragen herzien moet worden en dat Brussel niet langer over het immigratiebeleid van Nederland mag gaan. De enige manier om onder de EU-regels uit te komen is volgens Strik uit de EU te stappen. Of VVD en CDA dit zullen steuen lijkt niet waarschijnlijk.
Het gevolg is dus dat de toestroom van immigranten blijft aanhouden en dat de staat hier machteloos tegenover staat. Maar tegelijkertijd heeft onlangs de rechter nog bepaald dat de staat verplicht is om bijvoorbeeld woningen toe te wijzen aan asielzoekers.
Het kan toch niet zo zijn dat wij verplicht zijn om allochtonen toe te laten tot Nederland en deze te huisvesten terwijl er Nederlanders al vele jaren op een wachtlijst staan? Heeft de politiek dan zo zitten suffen dat dit onomkoombaar is? Dat lijkt me sterk. Precies hetzelfde voor een buitenlander die 'recht' heeft op een medische behandeling en daarmee een Nederlander die zijn hele leven al belasting en zorgpremie betaalt voorgaat.
DIe hele vluchtelingenwetten zijn ooit bedoelt om een enkele politieke activist die vervolgd werd in zijn eigen land elders onderdak te bieden. Dat ging toendertijd om wellicht enkele honderden mensen per jaar. Wereldwijd. Maar nu er massale immigratiestromen op gang zijn gekomen kunnen we toch niet vasthouden aan regelgeving die stelt dat deze mensen toegang krijgen tot Nederland en hier alle gelijke rechten hebben. Dan kunnen we de boel beter meteen in de uitverkoop gooien.
Het is net als met een huis. Als ik en mijn medebewoners ons huis netjes onderhoud, zorg dat het geverfd is en dat er voldoende eten is en de gasrekeningen betaal zodat het warm is, en tegenover mij in de straat doen mensen er absoluut niks aan totdat het deels instort en er geen brood meer op de plank ligt.
Dan ben ik zelfs nog bereid om die mensen wat eten te geven en te helpen het dak te repareren. Maar wanneer ze met dezelfde lamlendige houding bij mij op de bank gaan liggen en als eerste aanschuiven als het eten op tafel komt, dan kan ik ze er toch wel uitzetten?
Al onze verworvenheden (zover nog niet afgebroken) zoals brede gezondheidszorg, een sociaal stelsel, goed onderwijs, is als het ware 'eigendom' van alle Nederlanders samen. Net als bij een bedrijf zijn we allemaal aandeelhouder. Nu kan het niet zo zijn dat mensen die nooit iets hebben opgebouwd zonder enige tegencompensatie het recht hebben op een deel daarvan. Verdragen of niet.
Als we niet uitkijken dan blijft er over 15 jaar helemaal niks meer over voor de Nederlander. In het bijzonder niet voor de minder bedeelde Nederlander (waar ik gelukkig niet toe behoor). Ik zou zeggen: helpen daar (ontwikkelingshulp) prima, maar ze allemaal in huis nemen is onze eigen ondergang.
The End Times are wild
Een verdrag kan verbroken worden, nederland moet gewoon stoppen met t braafste kindje van de klas te spelen...
Ik herinner me dat "het volk" nooit veel op heeft gehad met de EU en al z'n regeltjes, het is de politiek geweest die al die ongein heeft opgedrongen.
censuur :O
Maar goed dat jullie niet in de kamer zitten. OH WACHT
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Ben ik een grote voorstander van, maar dan wel in het land van herkomst. Niet hier.quote:Gezinshereniging
dat dus....quote:nederland moet gewoon stoppen met t braafste kindje van de klas te spelen...
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Gewoon hard spel spelen. Ballen tonen. Onder verdragen is uit te komen. En wat willen andere landen anders doen? De tanks binnen laten rollen?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Leuk, schuimbekkende PVV-stemmers die nu pas doorhebben (of liever: het nu ineens wel willen aannemen, hoewel het o.a. op dit forum al maanden geroepen wordt) dat wat Wilders allemaal wil, niet eens kan..
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ah ja, de oplossing van simpelrechts altijd : gewoon die verdragen opzeggen. Daaruit blijkt wel hoe betrouwbaar deze figuren zijn.
Ja, maar alleen de verdragen die ons niet aanstaan. Als, bijvoorbeeld, IJsland dan een verdrag opzegt waarin staat dat ze geld moeten terugbetalen, is FOK te klein voor de geopende topics.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:10 schreef gelly het volgende:
Ah ja, de oplossing van simpelrechts altijd : gewoon die verdragen opzeggen. Daaruit blijkt wel hoe betrouwbaar deze figuren zijn.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het is geen onmogelijkheid. Als er een echte wil is, is er een weg. Moet je wel een regering hebben met ballen.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:10 schreef gelly het volgende:
Ah ja, de oplossing van simpelrechts altijd : gewoon die verdragen opzeggen. Daaruit blijkt wel hoe betrouwbaar deze figuren zijn.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Um, over welke verdragEN is er een referendum geweest. FYI: Het gaat hier niet om de Grondwet, het gaat om de verdragen over mensenrechten en zo.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:11 schreef henskiepenskie het volgende:
[..]
verdragen waar het volk tegen was en waar de regering het referendum naast zich neerlegt
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En die bereid is uit te leggen aan 'het Volk' (om maar even de terminologie over te nemen), waarom onze handel ineens stukken minder is, bedrijven op de fles gaan en Henk en Ingrid ineens allebei werkloos zijn.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:12 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is geen onmogelijkheid. Als er een echte wil is, is er een weg. Moet je wel een regering hebben met ballen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Alles kan, als de wil er maar is.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Om ons nu maar over te leveren aan de horden uit Afrika, alleen omdat wat naïeve politici in de jaren 80 wat verdragjes hebben getekend is ook onzin.
The End Times are wild
Hou toch op, je simpele retoriek werkt niet bij mensen die wel zelf kunnen nadenken.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:10 schreef henskiepenskie het volgende:
[..]
dus het land maar kapot laten gaan.
Ja, hoeveel kansloze immigranten komen eigenlijk dit land nog binnen beste man ? Kom eens met cijfers ?quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Alles kan, als de wil er maar is.
Om ons nu maar over te leveren aan de horden uit Afrika, alleen omdat wat naïeve politici in de jaren 80 wat verdragjes hebben getekend is ook onzin.
Ik zou me meer zorgen maken over het komende kabinet en zijn plannen, als je bang bent dat ons land naar de klote gaat. Tenzij je Floris-Jan heet en in Wassenaar woont, natuurlijk.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:10 schreef henskiepenskie het volgende:
[..]
dus het land maar kapot laten gaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat is met meer dingen zo. PVV'ers lijken enkel 1 stap vooruit te denken, maar dat verklaart ook hun algemeen lage opleidingsniveau.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, maar alleen de verdragen die ons niet aanstaan. Als, bijvoorbeeld, IJsland dan een verdrag opzegt waarin staat dat ze geld moeten terugbetalen, is FOK te klein voor de geopende topics.
Precies, we gaan Nederland naar de knoppen helpen zodat niemand hier meer wil wonen. Dat zal ze leren !quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:16 schreef henskiepenskie het volgende:
of gewoon het sociale stelsel zo omgooien dat het uberhaupt niet meer aantrekkelijk is om naar nederland te komen.
Het is te gek, en in ook geen enkel ander land ter wereld ook zo (muv UK en de Scandinavische landen), dat wij verplicht zouden zijn onze eigen verworvenheden te delen met eenieder die hier maar aanklopt.
Kan een Nederlander naar Marokko gaan om daar een huis, uitkering en gezondheidszorg toegewezen te krijgen? Nee. In veel landen mag je enkel blijven als je maandelijks veel betaalt en heb je niet eens het recht om ooit inwoner te worden of zelfs maar een stuk grond of een huis te bezitten. En Nederland geeft het extragratis weg aan iedereen.
Eigen volk eerst? Ja. Als iemand hier levenslang zorgpremies en belasting heeft betaalt heeft hij imo meer recht op een medische behandeling als een willekeurige Afrikaan die hier op zekere dag aan de poort klopt. Jammer dan. Die Afrikaan kan beter proberen om van zijn eigen land iets te maken. Maar dat kunnen ze niet. Rondhangen en Qat kauwen, daar bouw je geen verzorgingsstaat mee op.
Ik wil die mensen best helpen. Door te helpen de boel daar op te bouwen, wat mij betreft mag de ontwikkelingshulp nog verder omhoog. Maar proberen de hele wereld hier in Nederland te helpen, dat gaat niet lukken en zal ook onze eigen ondergang blijken.
Kan een Nederlander naar Marokko gaan om daar een huis, uitkering en gezondheidszorg toegewezen te krijgen? Nee. In veel landen mag je enkel blijven als je maandelijks veel betaalt en heb je niet eens het recht om ooit inwoner te worden of zelfs maar een stuk grond of een huis te bezitten. En Nederland geeft het extragratis weg aan iedereen.
Eigen volk eerst? Ja. Als iemand hier levenslang zorgpremies en belasting heeft betaalt heeft hij imo meer recht op een medische behandeling als een willekeurige Afrikaan die hier op zekere dag aan de poort klopt. Jammer dan. Die Afrikaan kan beter proberen om van zijn eigen land iets te maken. Maar dat kunnen ze niet. Rondhangen en Qat kauwen, daar bouw je geen verzorgingsstaat mee op.
Ik wil die mensen best helpen. Door te helpen de boel daar op te bouwen, wat mij betreft mag de ontwikkelingshulp nog verder omhoog. Maar proberen de hele wereld hier in Nederland te helpen, dat gaat niet lukken en zal ook onze eigen ondergang blijken.
The End Times are wild
Het is ergens wel krom natuurlijk, dat immigranten hier blijkbaar een streepje voor hebben dan de autochtone Nederlander, als het gaat om huisvesting.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:15 schreef gelly het volgende:
[..]
Hou toch op, je simpele retoriek werkt niet bij mensen die wel zelf kunnen nadenken.
Zou een totaal andere situatie zijn. Dat is iets waar IJsland simpelweg niet onderuit kan komen. Ze hebben geld gekregen en dienen gewoon dat geld terug te betalen aan Groot-Brittanië en Nederland. Maar de controle over eigen grenzen, dat is iets waarover het laatste woord bij de eigen regering hoort te liggen. Het is toch te belachelijk voor woorden dat buitenlandse regeltjes bepalen dat je volkomen kansloze gelukszoekers moet toelaten.quote:
Ja, maar alleen de verdragen die ons niet aanstaan. Als, bijvoorbeeld, IJsland dan een verdrag opzegt waarin staat dat ze geld moeten terugbetalen, is FOK te klein voor de geopende topics.
Dat zal echt wel meevallen. Denemarken doet het ook primaquote:
[..]
En die bereid is uit te leggen aan 'het Volk' (om maar even de terminologie over te nemen), waarom onze handel ineens stukken minder is, bedrijven op de fles gaan en Henk en Ingrid ineens allebei werkloos zijn.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:16 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, hoeveel kansloze immigranten komen eigenlijk dit land nog binnen beste man ? Kom eens met cijfers ?
Hier de CBS-cijfers.
Derde-generatie-allochtonen worden niet meegerekend, anders stond de teller nog 500.000 hoger.
En via allerlei omwegen (gezinshereniging, generaal pardon, België-route, pseudo-kenniswerkers) komen er nog volop immigranten binnen. Hier kun je zien hoe het nu is.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)a/mappingworld-1.htm
The End Times are wild
Mensenrechten zijn prima, maar dat zou geen reden moeten zijn om iedereen hierheen te halen!quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Um, over welke verdragEN is er een referendum geweest. FYI: Het gaat hier niet om de Grondwet, het gaat om de verdragen over mensenrechten en zo.
censuur :O
Niet immigranten, vluchtelingen. En die wachten meestal net zolang op een huis als een autochtoon dat doet.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het is ergens wel krom natuurlijk, dat immigranten hier blijkbaar een streepje voor hebben dan de autochtone Nederlander, als het gaat om huisvesting.
Wat dan ook niet gebeurt. Maar ja, het bekt zo lekker, he?quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:22 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Mensenrechten zijn prima, maar dat zou geen reden moeten zijn om iedereen hierheen te halen!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
