abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 5 augustus 2010 @ 09:27:04 #1
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_84884671
quote:
Amerikaanse overheid geeft opslaan bodyscans toe

Door Dimitri Reijerman, donderdag 5 augustus 2010 09:04, views: 1.233

De U.S. Marshals Service heeft toegegeven tienduizenden beelden te hebben opgeslagen die met bodyscanners zijn gemaakt. Eerder stelden diverse overheidsdiensten nog dat de scans niet eens konden worden opgeslagen.

Zeker 35.000 beelden die de U.S. Marshals Service met bodyscanners heeft gemaakt zouden zijn opgeslagen, zo meldt Cnet. De beelden zijn gemaakt met een millimeter wave scanner die bij een rechtbank in Florida is geplaatst. De Gen 2-scanner is gebouwd door de firma Brijot en de gemaakte beelden kunnen zelfs op afstand worden opgevraagd.

De Transportation Security Administration, de overheidsorganisatie die toeziet op de veiligheid op onder andere luchthavens, stelde bij de invoering van de omstreden bodyscanners nog dat de scans van reizigers technisch gezien niet konden worden opgeslagen. De TSA moest daar echter snel op terugkomen toen bleek dat volgens de door haar zelf opgestelde regels alle aangekochte bodyscanners een opslagmogelijkheid moesten hebben. De overheidsorganisatie stelde vervolgens dat bewaarde beelden uitsluitend voor testdoeleinden en trainingen worden gebruikt. Het is nog onduidelijk of de beelden nu worden vernietigd.

De mededeling dat de U.S. Marshall Service tienduizenden beelden heeft achtergehouden, kwam naar buiten gedurende een rechtszaak die de Electronic Privacy Information Center-organisatie tegen de TSA heeft aangespannen. De EPIC-organisatie stelt dat de bodyscanners in strijd zijn met de grondwet, die het houden van 'onredelijke' zoekacties bij burgers verbiedt, en eist dat de TSA de bodyscanners direct weghaald.
bron


Er brand bij mij maar 1 vraag....waarom? Wat moet je ermee?
Vergelijkingsmateriaal als iemand het land wederom in of uit wil?
"sorry maar volgens onze scan bent u 3 kilo aangekomen"
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_84884735
Wat is hiervan het praktisch nut?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_84884923
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 09:30 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Wat is hiervan het praktisch nut?
Inderdaad. Je bereikt er wel mee dat de tegenstanders weer ammunitie hebben om te schieten.
pi_84884938
goh overheden en privacy gevoelig materiaal,

stap stap stap....
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 09:43:13 #5
262 Re
Kiss & Swallow
pi_84884959
ik denk dat als de overheid zegt dat ze iets niet doen je ze dan ook pertinent moet geloven :)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_84885003
Als we bepaalde mede-posters op dit subforum moeten geloven wel ja....
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 15:14:49 #7
4259 JK
In for a penny, in for a pound
pi_84895991
In Amerika heb je wel een keuze om door dat ding te gaan of niet. Op Schiphol bieden ze je niet eens de andere optie aan (full patdown).
Op Miami International Airport mocht Iedereen voor me door de metaaldetector en toen ik aan de beurt was, hup hekje ervoor en ik mocht door de full body scanner. Nee bedankt, doe maar een patdown, weer eens wat anders en scheelt me weer wat straling (alhoewel je overal door de diverse straling loopt). Dat gebeurd niet in de rij, je wordt dan echt meegenomen naar een apart stukje. Je wordt dan volledig gefouilleerd en je moet laten zien wat je in je tas hebt zitten.
Ik vraag me af hoe schadelijk die straling is als je dus met enige regelmaat (lees 4x per jaar) door de scanner moet.

En al met al wist ik allang dat ze die gegevens zouden opslaan. Blijft strategisch gezien echt een goeie zet, dat gebeuren in NYC 9 jaar terug.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 15:45:38 #8
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84897090
Ach lekker belangrijk. Worden die beelden ook gekoppeld aan je NAW gegevens dan?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_84897552
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 15:14 schreef JK het volgende:
Ik vraag me af hoe schadelijk die straling is als je dus met enige regelmaat (lees 4x per jaar) door de scanner moet.
THz straling is onschadelijk. Dat wil zeggen, het is niet aangetoond dat THz straling iets kan doen. X-rays / Rontgen, dat is een ander verhaal. Ioniserende straling, daar moet je voor oppassen. De bodyscanners die bij vliegvelden gebruikt worden, maken allemaal gebruik van het THz principe. Onschadelijk dus.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_84906726
http://www.dailymail.co.u(...)-higher-thought.html
En dat niet alleen.... 850.000 Nederlanders hebben een serieuze kans op kanker als ze af en toe vliegen. Dat nog even buiten beschouwing gelaten dat er schijnbaar gelogen moest worden over het stralingsniveau.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 20:19:41 #11
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_84906896
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 09:30 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Wat is hiervan het praktisch nut?
Fap*fap*fap*fap*fap*fap
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 20:27:11 #12
308876 Relko
A force to be reckoned with.
pi_84907317
Dikke vette :r
  donderdag 5 augustus 2010 @ 20:29:07 #13
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_84907424
Het begin van een enorm seksschandaal.

Scan porn. :{
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_84907497
Zouden meneer en mevrouw Hirsch-Ballin al zo'n bodyscanner in hun hal hebben staan?...
pi_84909364
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 09:41 schreef ender_xenocide het volgende:
goh overheden en privacy gevoelig materiaal,

stap stap stap....
Wat is het probleem? Ik heb niks te verbergen.
pi_84909440
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 15:45 schreef karr-1 het volgende:
Ach lekker belangrijk. Worden die beelden ook gekoppeld aan je NAW gegevens dan?
Indect :P
Mark my words, over 20 jaar worden alle databases gekoppeld en kan men lekker data minen :P.
Is je gedrag patroon verdacht dan moet je verantwoording afleggen.

Schuldig tot het tegendeel bewezen is. Welkom in 2030. Welkom in een fascistische politiestaat.
pi_84909497
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:08 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Wat is het probleem? Ik heb niks te verbergen.
Dus we kunnen een picca van je piemeltje onder mijn post verwachten? Of stuur je hem alvast naar Schiphol op?
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:11:25 #18
78918 SeLang
Black swans matter
pi_84909515
Obama zit zich elke dag af te beren bij die plaatjes
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:12:55 #19
78918 SeLang
Black swans matter
pi_84909616
Trouwens, als ze een meisje van 15 op die manier scannen dan is dat kinderporno
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_84909690
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:11 schreef baba117 het volgende:

[..]

Dus we kunnen een picca van je piemeltje onder mijn post verwachten? Of stuur je hem alvast naar Schiphol op?
Het plaatsen van een foto op een publiek forum is wat anders dan privacy gevoelige informatie aan de overheid te verschaffen.

De overheid is immers ten alle tijden te vertrouwen :).

Het is een goede zaak dat de overheid ons beschermt tegen terroristen. Het word tijd dat we een RFID chip krijgen!! Uitkeringstrekkers, criminelen, terroristen en pedofielen hebben dan geen schijn van kans meer.
pi_84909969
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:14 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Het plaatsen van een foto op een publiek forum is wat anders dan privacy gevoelige informatie aan de overheid te verschaffen.

De overheid is immers ten alle tijden te vertrouwen :).

Het is een goede zaak dat de overheid ons beschermt tegen terroristen. Het word tijd dat we een RFID chip krijgen!! Uitkeringstrekkers, criminelen, terroristen en pedofielen hebben dan geen schijn van kans meer.
Mja toen ik op reageren drukte stond je tweede post er nog niet... Heb de chip trouwens al in me id kaart staan hoor.
pi_84910221
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 15:45 schreef karr-1 het volgende:
Ach lekker belangrijk. Worden die beelden ook gekoppeld aan je NAW gegevens dan?
Lekker belangrijk? Zie je de ernst van deze zaak niet in? Ben je een overheidsdienaar of zo?
pi_84910245
quote:
TNO testte bodyscanners met opslag naaktbeelden

AMSTERDAM - Bij het testen van de bodyscanner blijkt TNO ook een variant met opslag te hebben onderzocht.
© ANP

Dat erkent woordvoerster Mirjam Snoerwang van de luchthaven Schiphol tegenover BNR Nieuwsradio.

Eerder zei de woordvoerster nog dat de apparatuur niet geschikt is voor de opslag van afbeeldingen.

Dat houdt ze nog steeds vol, omdat de opslagapparatuur niet in het bezit van de luchthaven zou zijn. Ook benadrukt ze dat de bodyscanner niet op een netwerk is aangesloten.

"Alles kan in het leven, maar het gebeurt niet. Daarvoor is speciale randapparatuur nodig", stelt Snoerwang. "Het is wel in een laboratoriumopstelling getest door TNO. Er zit echt geen randapparatuur op de scanners."

Ongeloof

Europarlementariër Sophie in 't Veld (D66) gelooft niets van de uitleg van Schiphol. "Ik heb geen bewijs, maar ben er zeker van dat dit wel gebeurt", stelt ze.

"Ik heb gewoon te veel voorbeelden van overheden die langs wettige en onwettige wegen informatie verkregen", zegt ze.

"Er is een salamitactiek gaande rond het afpakken van rechten, waarbij de burger in dit geval letterlijk in zijn blootje komt te staan."

In 't Veld zegt leveranciers te hebben gesproken, die door Europese overheden zijn gevraagd om hun machines voor demonstraties wel te leveren met opslag. "Die fabrikanten zien daar zelf de zin niet van in, omdat het alleen om een controle gaat."

Kluitje in het riet

Voor haar is een belangrijke indicatie dat de Tweede Kamer eerder dit jaar met een kluitje in het riet is gestuurd toen er opheldering werd gevraagd. "We hebben nog steeds de specificaties niet gezien", vertelt de europarlementariër. Ze vindt dat er veel en veel te schimmig op vragen wordt geantwoord. "Ik ben het kotsbeu dat het zo moet. Mensen moeten dit gewoon weten."

Eerder werd duidelijk dat de Amerikaanse overheid wel naaktbeelden van bodyscanners heeft bewaard. Dat zou alleen gebeurd zijn ten behoeve van tests en evaluaties en voor opleidingsdoeleinden.


http://www.nu.nl/binnenla(...)ag-naaktbeelden.html
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:25:33 #24
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_84910250
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:14 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]
De overheid is immers ten alle tijden te vertrouwen :).
En helemaal in aanloop WO2 toen was het echt top notch
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:26:08 #25
137377 Gamer_V
Zie signature
pi_84910283
quote:
De overheidsorganisatie stelde vervolgens dat bewaarde beelden uitsluitend voor testdoeleinden en trainingen worden gebruikt.
Oh, dan is het goed!
Zie ondertitel ||| Developers, developers, developers, developers. ||| Usernotes van Gamer_V
*O* Winnaar slechtste nieuwsposter FOK!games 2009 *O*
pi_84910327
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 15:14 schreef JK het volgende:
Ik vraag me af hoe schadelijk die straling is als je dus met enige regelmaat (lees 4x per jaar) door de scanner moet.
Volgens zo'n bord bij de bodyscanner in Amerika is de straling gelijk aan 3 minuten in een vliegtuig vliegen.
pi_84910371
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

En helemaal in aanloop WO2 toen was het echt top notch
Wil je het topic moedwillig om zeep helpen?
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:36:26 #28
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84910824
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

En helemaal in aanloop WO2 toen was het echt top notch
Dat duurde nog lang voor die er bijgesleept werd
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_84910906
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:36 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Dat duurde nog lang voor die er bijgesleept werd
Nu even inhoudelijk. Je vind deze opmerking misplaatst of.... ?
pi_84910934
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:38 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Nu even inhoudelijk. Je vind deze opmerking misplaatst of.... ?
Dodelijk voor elke discussie. Je kan ook op andere manieren je punt duidelijk maken.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:39:57 #31
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84910996
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:38 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Nu even inhoudelijk. Je vind deze opmerking misplaatst of.... ?
Misplaatst niet, maar het is een dooddoener in elke discussie. WO2 is 60 jaar geleden, er zijn voldoende andere zaken om je punt te maken.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_84911002
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:38 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Dodelijk voor elke discussie. Je kan ook op andere manieren je punt duidelijk maken.
Ik ben het hier helemaal mee eens. Het leidt alleen maar van de ernst van de zaak af.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:41:47 #33
78918 SeLang
Black swans matter
pi_84911087
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:36 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Dat duurde nog lang voor die er bijgesleept werd
Toch is dat een heel belangrijk punt. Zelfs de mensen die op dit moment de overheid vertrouwen ( :') ) kunnen niet weten wat voor regime er over 10-20 jaar zit. Daarom moet je gewoon niet willen dat er een infrastructuur bestaat die misbruikt kan worden. Dus bepaalde databases moet je gewoon niet willen aanleggen, net als netwerken met cameratoezicht op elke straathoek of een rekeningrijden systeem dat registreert welke poortjes jij passeert.

Een WO-II voorbeeld is dus helemaal niet zo irrelevant. Denk aan bevolkingsregisters in NL die zonder slechte bedoelingen werden aangelegd maar later voor sinistere doeleinden zijn gebruikt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_84911140
Ik vind dat burgers altijd zelf de vrijheid moeten hebben om te kiezen of zij wel of niet zo'n bodyscan willen ondergaan.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:43:05 #35
308842 BradleyQ
de kleine generaal
pi_84911162
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:08 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Wat is het probleem? Ik heb niks te verbergen.
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:10 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Indect :P
Mark my words, over 20 jaar worden alle databases gekoppeld en kan men lekker data minen :P.
Is je gedrag patroon verdacht dan moet je verantwoording afleggen.

Schuldig tot het tegendeel bewezen is. Welkom in 2030. Welkom in een fascistische politiestaat.
1. Lees de krant
2. Ga naar school
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:43:55 #36
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84911203
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:41 schreef SeLang het volgende:

[..]

Toch is dat een heel belangrijk punt. Zelfs de mensen die op dit moment de overheid vertrouwen ( :') ) kunnen niet weten wat voor regime er over 10-20 jaar zit. Daarom moet je gewoon niet willen dat er een infrastructuur bestaat die misbruikt kan worden. Dus bepaalde databases moet je gewoon niet willen aanleggen, net als netwerken met cameratoezicht op elke straathoek of een rekeningrijden systeem dat registreert welke poortjes jij passeert.
Een belangrijk punt zeker, maar ik word een beetje moe van WO2 die overal bijgehaald word. Veiligheid heeft zeker grenzen, maar ik zie nog niet dat die bereikt zijn.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_84911213
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:41 schreef SeLang het volgende:

[..]

Toch is dat een heel belangrijk punt. Zelfs de mensen die op dit moment de overheid vertrouwen ( :') ) kunnen niet weten wat voor regime er over 10-20 jaar zit. Daarom moet je gewoon niet willen dat er een infrastructuur bestaat die misbruikt kan worden. Dus bepaalde databases moet je gewoon niet willen aanleggen, net als netwerken met cameratoezicht op elke straathoek of een rekeningrijden systeem dat registreert welke poortjes jij passeert.
Daar ben ik het mee eens, maar daar voor hoef je toch niet naar het verleden te wijzen. Ook zonder dat referentiekader moet iemand die niet op zijn achterhoofd gevallen is zich toch wel een voorstelling kunnen maken?

En wat er over 10-20 jaar zit is niet interessant. Er zit nu blijkbaar al iets (achter de schermen) wat steeds meer naar een absolute controlestaat (wereldwijd) toewerkt.
pi_84911260
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:39 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Misplaatst niet, maar het is een dooddoener in elke discussie. WO2 is 60 jaar geleden, er zijn voldoende andere zaken om je punt te maken.
True.

Bij alle rechten en privacy moeten we echter wel blijven denken " wat als de regering van de toekomst niet het beste met ons voor heeft, hoe kunnen deze nieuwe maatregelen dan tegen ons werken"

Men is heel langzaam bezig een totalitair systeem van de op te zetten, zonder dat we dit eigenlijk direct door hebben. In de toekomst word je met één druk op de knop volledig buiten de maatschappij gezet en ben je ten alle tijde te traceren.

Je bent vrij, vrij om te zeggen wat je wilt. Als je maar binnen de kaders blijft die de overheid heeft gesteld.
Sorry maar in zo'n maatschappij kan/wil ik niet functioneren.
pi_84911345
aangezien er explosieven zijn die niet opduiken op zo'n body scan is het vrij nutteloos; een beetje terrorist bereidt zich voor natuurlijk. terrorisme laat zich niet bestrijden, zeker niet door counterterrorisme van onze eigen overheid.

w/
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:46:56 #40
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84911359
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:44 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

True.

Bij alle rechten en privacy moeten we echter wel blijven denken " wat als de regering van de toekomst niet het beste met ons voor heeft, hoe kunnen deze nieuwe maatregelen dan tegen ons werken"

Men is heel langzaam bezig een totalitair systeem van de op te zetten, zonder dat we dit eigenlijk direct door hebben. In de toekomst word je met één druk op de knop volledig buiten de maatschappij gezet en ben je ten alle tijde te traceren.

Je bent vrij, vrij om te zeggen wat je wilt. Als je maar binnen de kaders blijft die de overheid heeft gesteld.
Prima, maar ik ben het niet met je eens. Ik ben zeker kritisch en zal zeker niet zomaar alles laten gebeuren, maar een totalitair systeem hebben we niet en zullen we volgens mij ook nooit krijgen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_84911390
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:43 schreef BradleyQ het volgende:

[..]


[..]

1. Lees de krant
2. Ga naar school
Ga lekker naar ONZ als je wilt trollen of flamen. :W
pi_84911392
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:44 schreef Revolution-NL het volgende:


Men is heel langzaam bezig een totalitair systeem van de op te zetten, zonder dat we dit eigenlijk direct door hebben.
...Langzaam... ... zonder dat we dit doorhebben... :? :? :? :?

Nou, die fase zijn we voorbij hoor. Het gebeurt min of meer in alle openheid.

Het is niet dat 'we' het niet kunnen weten. Het is meer dat het 'ons' niet interesseert.

Het lijkt ook belangrijker om bijvoorbeeld te bedenken wat er je favoriete soapserie gaat gebeuren dan je met dit soort materie bezig te houden.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:48:35 #43
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84911453
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:47 schreef Gulo het volgende:

[..]

...Langzaam... ... zonder dat we dit doorhebben... :? :? :? :?

Nou, die fase zijn we voorbij hoor. Het gebeurt min of meer in alle openheid.

Het is niet dat 'we' het niet kunnen weten. Het is meer dat het 'ons' niet interesseert.

Het lijkt ook belangrijker om bijvoorbeeld te bedenken wat er je favoriete soapserie gaat gebeuren dan je met dit soort materie bezig te houden.
Omdat "dit soort materie" al heel snel, en terecht, een beeld oproept van aluhoedjes en mensen die allerlei complotten zien en willen zien.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_84911577
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:48 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Omdat "dit soort materie" al heel snel, en terecht, een beeld oproept van aluhoedjes en mensen die allerlei complotten zien en willen zien.
Dat is een beproefde tactiek ten einde mensen af te leiden ja. Het zal zeker meespelen. Toch denk ik dat de algemene oppervlakkigheid van de gemiddelde Nederlander een grotere rol speelt dan het aura van aluhoedjes wat deze materie omgeeft.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:51:04 #45
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_84911604
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:39 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Misplaatst niet, maar het is een dooddoener in elke discussie. WO2 is 60 jaar geleden, er zijn voldoende andere zaken om je punt te maken.
Nee, de oorlog kun je niet ontkennen en is het ergste wat er in de moderne geschiedenis in Europa is gebeurd. Daar moet je van leren, en zeker op dit punt is het goed om aan te geven wat voor afschuwelijke gevolgen deze ontwikkelingen kunnen hebben.
pi_84911633
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:47 schreef Gulo het volgende:

[..]

...Langzaam... ... zonder dat we dit doorhebben... :? :? :? :?

Nou, die fase zijn we voorbij hoor. Het gebeurt min of meer in alle openheid.

Het is niet dat 'we' het niet kunnen weten. Het is meer dat het 'ons' niet interesseert.

Het lijkt ook belangrijker om bijvoorbeeld te bedenken wat er je favoriete soapserie gaat gebeuren dan je met dit soort materie bezig te houden.
Door alle welvaard zijn we met zijn allen ook mak geworden. Waarom zou je jezelf er ook druk over maken als je een geluk leven leid alles hebt wat jezelf maar kan wensen.

Het is makkelijker om een blueray film op te zetten of over je nieuwe auto na te denken dan met dit soort materie bezig te zijn.

Daarnaast moet de overheid ons kosten wat het kost beschermen tegen het terreurspook en kinderporno :') .Daar schuilt direct ook het gevaar. Men is blind geworden, en men heeft totaal geen helicopter view als het gaat om de invloed en de instrumenten van de overheid.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:53:06 #47
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84911718
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:50 schreef Gulo het volgende:

[..]

Dat is een beproefde tactiek ten einde mensen af te leiden ja. Het zal zeker meespelen. Toch denk ik dat de algemene oppervlakkigheid van de gemiddelde Nederlander een grotere rol speelt dan het aura van aluhoedjes wat deze materie omgeeft.
Misschien wel
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:53:50 #48
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84911772
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:51 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Nee, de oorlog kun je niet ontkennen en is het ergste wat er in de moderne geschiedenis in Europa is gebeurd. Daar moet je van leren, en zeker op dit punt is het goed om aan te geven wat voor afschuwelijke gevolgen deze ontwikkelingen kunnen hebben.
Helemaal mee eens. Ik ontken ook niets en het is absoluut erg. Maar er zijn dingen die dichter bij huis zijn en recenter gebeurd zijn.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_84911790
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:51 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Door alle welvaard zijn we met zijn allen ook mak geworden. Waarom zou je jezelf er ook druk over maken als je een geluk leven leid alles hebt wat jezelf maar kan wensen.

Het is makkelijker om een blueray film op te zetten of over je nieuwe auto na te denken dan met dit soort materie bezig te zijn.

Daarnaast moet de overheid ons kosten wat het kost beschermen tegen het terreurspook en kinderporno :') .Daar schuilt direct ook het gevaar. Men is blind geworden, en men heeft totaal geen helicopter view als het gaat om de invloed en de instrumenten van de overheid.
terrorisme is het spookbeeld dat het neoconservatisme heel groot heeft opgeblazen om allemaal belangen die een gezond denkend mens in twijfel trekt. maar het werkt, toegegeven.
pi_84911973
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:51 schreef Revolution-NL het volgende:
Door alle welvaard zijn we met zijn allen ook mak geworden. Waarom zou je jezelf er ook druk over maken als je een geluk leven leid alles hebt wat jezelf maar kan wensen.

Het is makkelijker om een blueray film op te zetten of over je nieuwe auto na te denken dan met dit soort materie bezig te zijn.
Het beproefde brood en spelen concept ja.

Misschien dat wanneer we in een échte depressie terecht komen dat mensen dan eens wat meer gaan nadenken. Maar tegen die tijd is de controlestaat ook al verder gevorderd en zal repressie hunnerzijds dus ook makkelijker toe te passen zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')