FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Geimpregneerd hout gevaarlijk?
DroogDokdinsdag 27 juli 2010 @ 22:36
Is het echt zo dat geimpregneerd hout eigenlijk ontoelaatbare concentraties chemische stoffen bevat en je dit eigenlijk niet zonder adembescherming e.d. kan verwerken?

Reden voor mijn vraag zijn de horror verhalen waar ik op stuitte bij het zoeken naar hoe geimpregneerd hout te verven, zie onder andere http://www.wolmanzouten.nl/, het schijnt het volgende asbest te worden. Wolmanzouten zelf zijn voor zover ik kan vinden al sinds 2004 verboden, maar de middelen die nu worden gebruikt schijnen niet veel beter te zijn.
Het amateuristische uiterlijk van de site doet mij vermoeden dat het allemaal wel meevalt, maar er is hier vast iemand die er echt verstand van heeft. Kan ik zonder gevaar geimpregneerd hout (vuren/grenen) gebruiken of kan ik beter onbehandeld hout of hardhout nemen?

In principe vind ik hardhout zonde om te gebruiken, aangezien het dekkend wordt afgelakt, maar bij onbehandeld hout heb ik weer mijn twijfels qua duurzaamheid.
Het gaat trouwens om rabatdelen die ik tegen de borstwering van mijn woning ga spijkeren ter vervanging van de nu aanwezige en half verrotte schroten.
bleibleidinsdag 27 juli 2010 @ 22:41
Je hoeft toch niet per se tropisch hardhout te gebruiken?
Lariks is bijv. ook ongeimpregneerd perfect te verwerken voor buiten.
Zeker als je het vervolgens verft moet het jaren mee kunnen gaan.
SQdinsdag 27 juli 2010 @ 22:42
.

[ Bericht 99% gewijzigd door SQ op 27-07-2010 22:43:03 ]
bleibleidinsdag 27 juli 2010 @ 22:43
Oeps, verkeerde account...

Er zijn overigens ook verschillende typen tropisch hardhout waar je goed belabberd van wordt als je het gaat zagen. In het hout zelf (moet je even googlen welke soorten dat zijn. Weet zo ff niet uit mijn hoofd welk hout dat heeft) kan ook giftige stoffen zitten die vrij komen als je er in gaat zagen en/of frezen. Zelfde geldt voor plaatmateriaal als bijv. MDF. Als je dat gaat frezen of schuren moet je eigenlijk ook voorzorgsmaatregelen nemen.
Ml-etjedinsdag 27 juli 2010 @ 22:45
Heb er niets over gehoord maar wanneer je het goed laat impregneren is het onderhoudsvrij n hoef je het dus niet te verven.
machtpendinsdag 27 juli 2010 @ 23:35
Je kunt het ook zelf impregneren met epoxy dat gaat nog langer mee en is millieuvriendelijker.
GizartFRLdinsdag 27 juli 2010 @ 23:37
Zijn inderdaad een aantal soorten geimpregneert hout waar wat vreemde stoffen in zitten.
Heb jaren terug bij een houthandel gewerkt en een soort hout mochten we niet zonder handschoenen aanraken.
dvrwoensdag 28 juli 2010 @ 00:26
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 22:36 schreef DroogDok het volgende:

In principe vind ik hardhout zonde om te gebruiken, aangezien het dekkend wordt afgelakt, maar bij onbehandeld hout heb ik weer mijn twijfels qua duurzaamheid.
Het gaat trouwens om rabatdelen die ik tegen de borstwering van mijn woning ga spijkeren ter vervanging van de nu aanwezige en half verrotte schroten.
Kijk hier: http://www.haalhout.nl/platohout/platohout.htm
DroogDokwoensdag 28 juli 2010 @ 07:34
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 23:37 schreef GizartFRL het volgende:
Zijn inderdaad een aantal soorten geimpregneert hout waar wat vreemde stoffen in zitten.
Heb jaren terug bij een houthandel gewerkt en een soort hout mochten we niet zonder handschoenen aanraken.
Hoeveel jaar terug was dat? Sinds 2004 is Wolmanzout verboden.
Je weet zeker niet meer welke houtsoorten dat waren?
DroogDokwoensdag 28 juli 2010 @ 07:35
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 22:45 schreef Ml-etje het volgende:
Heb er niets over gehoord maar wanneer je het goed laat impregneren is het onderhoudsvrij n hoef je het dus niet te verven.
Maar moet wel schilderen, ivm kleureisen van de VVE.
DroogDokwoensdag 28 juli 2010 @ 07:38
quote:
Ziet er goed uit, maar zitten niet echt in de buurt. Woon in Rotterdam, maar zal eens zoeken of hier in de buurt nog een handel in geplatoniseerd hout zit.
bleibleiwoensdag 28 juli 2010 @ 08:52
Maar als je het toch gaat verven kan je prima onbehandeld hout gebruiken. Waarom is lariks geen.optie?
error_404woensdag 28 juli 2010 @ 09:42
Geimpregneerd hout moet je niet willen schilderen. Door de chemische samestelling hecht verf niet goed. Dat het onderhoudsvrij is, is ook een fabeltje. Er bestaan geen onderhoudsvrije produkten.

Ik denk dat een van de beste alternatieven dan inderdaad geplatoniseerd hout is, wat je op kleur kun brengen met bijvoorbeeld Olympic Stain. In hout is dat het meest duurzaam en vergt het minste onderhoud.

wat me echter wel bezig houdt, is waarom je geimpregneerd hout zou willen schilderen. Over wat voor soort onderdelen hebben we het eigenlijk en hoe moet de uitstraling zijn?

Verder klopt het inderdaad wel dat er nog steeds hout verhandeld wordt waar verboden stoffen in het impregneer zit. Echter komen dit soort dingen vrijwel uitsluitend bij tuinhout voor, dus voor bouwhout zou ik me minder zorgen maken.
DroogDokwoensdag 28 juli 2010 @ 10:43
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 08:52 schreef bleiblei het volgende:
Maar als je het toch gaat verven kan je prima onbehandeld hout gebruiken. Waarom is lariks geen.optie?
Geen idee, zeker een optie, ga er naar kijken.
DroogDokwoensdag 28 juli 2010 @ 10:45
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 09:42 schreef error_404 het volgende:
wat me echter wel bezig houdt, is waarom je geimpregneerd hout zou willen schilderen. Over wat voor soort onderdelen hebben we het eigenlijk en hoe moet de uitstraling zijn?

Ik wil niet schilderen maar moet, borstwering van de woning moet dezelfde uitstralingbehouden ivm VVE eisen, wit dus, dekkend gelakt. Het gaat om rabatdelen, aan de buitengevel dus.

En ik wilde eigenlijk geimpregneerd hout nemen omdat ik met volledig onbehandeld zachthoud toch bang ben voor mindere duurzaamheid ookal is het geverfd.
error_404woensdag 28 juli 2010 @ 10:52
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 10:45 schreef DroogDok het volgende:

En ik wilde eigenlijk geimpregneerd hout nemen omdat ik met volledig onbehandeld zachthoud toch bang ben voor mindere duurzaamheid ookal is het geverfd.
Aha. Ik zou het gewoon doen zal normaal gedaan wordt, dan heb je de minste kans op verrassingen. Onbehandeld zachthout als in niet geimpregneerd wordt op zeer grote schaal in Nederland toegepast, dus er is kennis en kunde genoeg hoe er mee om te gaan.
Verder is lariks inderdaad ook een interessante optie.
DroogDokwoensdag 28 juli 2010 @ 10:56
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 10:52 schreef error_404 het volgende:

[..]

Aha. Ik zou het gewoon doen zal normaal gedaan wordt, dan heb je de minste kans op verrassingen. Onbehandeld zachthout als in niet geimpregneerd wordt op zeer grote schaal in Nederland toegepast, dus er is kennis en kunde genoeg hoe er mee om te gaan.
Verder is lariks inderdaad ook een interessante optie.
Kan alleen met geen mogelijkheid lariks rabatdelen vinden.

Wordt denk ik toch geplatoniseerd vuren, zo maar eens bellen voor de prijs.
http://www.alblashout.nl/product.php?menu_id=124&menu=tuin
GizartFRLwoensdag 28 juli 2010 @ 11:07
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 07:34 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Hoeveel jaar terug was dat? Sinds 2004 is Wolmanzout verboden.
Je weet zeker niet meer welke houtsoorten dat waren?
Was rond 2001/2002.
Wolmaniseerd klinkt me wel bekend in de oren. Maar mijn geheugen laat me een beetje in de steek.
Hout sloeg wat groen uit zoals dit:
bleibleiwoensdag 28 juli 2010 @ 11:26
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 10:56 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Kan alleen met geen mogelijkheid lariks rabatdelen vinden.

Wordt denk ik toch geplatoniseerd vuren, zo maar eens bellen voor de prijs.
http://www.alblashout.nl/product.php?menu_id=124&menu=tuin
Dan heb je niet heel goed gezocht :P .
http://www.google.nl/search?hl=nl&source=hp&q=lariks+rabatdelen&meta=&aq=0&aqi=g2&aql=&oq=Lariks+ra&gs_rfai=

Volgens mij kan je die dingen zelfs bij een gemiddelde bouwmarkt krijgen.
error_404woensdag 28 juli 2010 @ 11:43
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 11:26 schreef bleiblei het volgende:

Volgens mij kan je die dingen zelfs bij een gemiddelde bouwmarkt krijgen.
Klopt de grotere bekende bouwmarkten hebben heel mooi geslagen delen, verpakt in folie per 6 delen.
Even tussen de vertikale schappen zoeken. Kosten een 2-3 tientjes ongeveer.
DroogDokwoensdag 28 juli 2010 @ 19:15
Jongens weten jullie dan zeker dat het lariks is?
De zoekopdracht van bleiblei had ik zelf ook al geprobeerd, maar geeft voor lariks alleen schaaldelen op sites waar dan ook vuren rabatdelen worden aangeboden. Op "lariks rabatdelen" ipv lariks+rabatdelen is het aantal hits ook al een stuk minder.
En ook bij de bouwmarkt (Gamma en Hornbach) heb ik alleen vuren en grenen rabatdelen gezien, in lariks alleen schaaldelen.

Ik hou het denk ik bij het geplatoniseerde hout dat dvr noemde, ¤ 5,- per meter incl. BTW, 2 keer zo duur als geimpregneerde planken, maar nog altijd goedkoper dan hardhout.
Mereltjewoensdag 28 juli 2010 @ 19:23
verkeerde account.
Fornowoensdag 28 juli 2010 @ 19:24
Heb zelf Stellac rabatdelen gebruikt voor mijn dakkapel. Dat is volgens mij ook een soort geplatoniseerd hout. Voelt zeer degelijk en hard aan, heb daarom alle spijkerpunten voorgeboord. In de grondverf gezet en afgelakt. Ben ik de komende jaren niet bang voor. Verkrijgbaar bij de Pontmeijer. Wel duurder dan vuren maar goedkoper dan hardhout. :)
Björn25woensdag 28 juli 2010 @ 20:00
Je moet al helemaal geen geïmpregneerd hout gebruiken als je het moet gaan verven. Gebruik gewoon onbehandeld hout en met een verflaag gaat dat jaren mee. Verf houdt niet goed opp geïmpregneerd hout en gaat dan bladeren, dit vanwege de chemicaliën die gebruikt zijn.

Larikshout zou een goede houtsoort zijn, maar je kan ook gewoon onbehandeld vuren- of grenenhout gebruiken. Gebruik wel kwaliteitsverf en een goede grondverf.
error_404woensdag 28 juli 2010 @ 21:36
Hou er met je vergelijking wel rekening mee dat vuren het allergoedkoopst is. Een beetje hout van een beetje kwaliteit (wat het meeste vuren in NL niet is) kost al snel 2x zo veel.
Goedkoop is wat dat betreft echt toch weer duurkoop.
DroogDokdonderdag 29 juli 2010 @ 07:49
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 20:00 schreef Björn25 het volgende:
Je moet al helemaal geen geïmpregneerd hout gebruiken als je het moet gaan verven. Gebruik gewoon onbehandeld hout en met een verflaag gaat dat jaren mee. Verf houdt niet goed opp geïmpregneerd hout en gaat dan bladeren, dit vanwege de chemicaliën die gebruikt zijn.

Larikshout zou een goede houtsoort zijn, maar je kan ook gewoon onbehandeld vuren- of grenenhout gebruiken. Gebruik wel kwaliteitsverf en een goede grondverf.
Onbehandeld hout werkt toch veel meer dan geimpregneerd/geplatoniseerd hout of hardhout? Ook al is het geverfd?

Over de kwaliteit van de verf maak ik me geen zorgen, gebruik Sigma S2U allure primer en gloss.
DroogDokdonderdag 29 juli 2010 @ 07:56
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 19:24 schreef Forno het volgende:
Heb zelf Stellac rabatdelen gebruikt voor mijn dakkapel. Dat is volgens mij ook een soort geplatoniseerd hout. Voelt zeer degelijk en hard aan, heb daarom alle spijkerpunten voorgeboord. In de grondverf gezet en afgelakt. Ben ik de komende jaren niet bang voor. Verkrijgbaar bij de Pontmeijer. Wel duurder dan vuren maar goedkoper dan hardhout. :)
Weet je toevallig nog waar je die toen gekocht hebt? Kom ze via google alleen tegen bij houthandels die volgens mij niet aan particulieren leveren.
error_404donderdag 29 juli 2010 @ 09:11
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 07:49 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Onbehandeld hout werkt toch veel meer dan geimpregneerd/geplatoniseerd hout of hardhout? Ook al is het geverfd?

Over de kwaliteit van de verf maak ik me geen zorgen, gebruik Sigma S2U allure primer en gloss.
Nee hoor, waarom? Het is gewoon netjes gedroogd tot een bepaald vochtpercentage en je gebruikt toch goede lak? Hoeft geen enkele belemmering te zijn. Wordt overal in de woningbouw gedaan.
DroogDokdonderdag 29 juli 2010 @ 10:32
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 09:11 schreef error_404 het volgende:

[..]

Nee hoor, waarom? Het is gewoon netjes gedroogd tot een bepaald vochtpercentage en je gebruikt toch goede lak? Hoeft geen enkele belemmering te zijn. Wordt overal in de woningbouw gedaan.
Mmm okay, nog wel een overweging dan om toch maar "gewoon" hout te gebruiken.
Inderdaad worden vele kozijnen in de woningbouw ook gewoon van vuren gemaakt.
dvrdonderdag 29 juli 2010 @ 11:13
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 10:32 schreef DroogDok het volgende:

Mmm okay, nog wel een overweging dan om toch maar "gewoon" hout te gebruiken.
Hier worden nog twee andere soorten gekookt hout en wat andere alternatieven genoemd: Boeiboorden
DroogDokdonderdag 29 juli 2010 @ 11:40
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 11:13 schreef dvr het volgende:

[..]

Hier worden nog twee andere soorten gekookt hout en wat andere alternatieven genoemd: Boeiboorden
En daar lees ik dan weer dat het schilderen van "gekookt" hout mogelijk ook niet kan, ik snap het niet meer :)

Beweeg toch weer richt gewoon hout, zolang blijf ik immers ook neit meer in dit huis wonen :D
error_404donderdag 29 juli 2010 @ 11:50
Gekookt hout kun je wel schilderen, maar niet met die Sigma lak, wel met een stain.

Maar maak het jezelf toch niet zo moilijk. In de woningbouw worden al tijden bepaalde materialen op een bepaalde manier toegepast. Gen reden om het wiel opnieuw uit te vinden.
DroogDokdonderdag 29 juli 2010 @ 11:53
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 11:50 schreef error_404 het volgende:
Gekookt hout kun je wel schilderen, maar niet met die Sigma lak, wel met een stain.

Maar maak het jezelf toch niet zo moilijk. In de woningbouw worden al tijden bepaalde materialen op een bepaalde manier toegepast. Gen reden om het wiel opnieuw uit te vinden.
Je hebt wel gelijk denk ik, pak maar gewoon onbehandeld hout, was gewoon een beetje bezorgd om de duurzaamheid ervan.

Toch bedankt allemaal ^O^
Fornodonderdag 29 juli 2010 @ 11:55
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 07:56 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Weet je toevallig nog waar je die toen gekocht hebt? Kom ze via google alleen tegen bij houthandels die volgens mij niet aan particulieren leveren.
Ik heb er destijds ook een aantal gehad die nee tegen particulieren zeiden. Maar uiteindelijk een paar bouwhandels gevonden die totaal niet moeilijk deden. Waaronder de Pontmeijer en Ubbens Bouwstoffen in Groningen. Misschien dat het per regio of stad verschilt. :)
DroogDokdonderdag 29 juli 2010 @ 11:57
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 11:55 schreef Forno het volgende:

[..]

Ik heb er destijds ook een aantal gehad die nee tegen particulieren zeiden. Maar uiteindelijk een paar bouwhandels gevonden die totaal niet moeilijk deden. Waaronder de Pontmeijer en Ubbens Bouwstoffen in Groningen. Misschien dat het per regio of stad verschilt. :)
Pontmeijer Rotterdam had ik al gebeld, geen levering aan particulieren.
Maar haal toch maar gewoon onbehandeld vuren of grenen bij de bouwmarkt.