[centraal topic] Onderzoek Moordzaak Fortuyn dl 2

quote:

---

Op vrijdag 17 mei 2002 18:38 schreef HiZ het volgende:

[..]

Inderdaad, die pogingen om de banden met de taartgooiers te ontkennen stinken gigantisch.

---

quote:

---

Op vrijdag 17 mei 2002 18:36 schreef eRR_ het volgende:
Nja, wat betreft de taartengooiers wil ik nog ff herhalen; justitie zou zogenaamd 2 maanden nodig hebben gehad om hun identiteit te achterhalen, ze te verhoren en ze weer vrij te laten. Banden met vd G. zouden zijn ontkend. Waarschijnlijk heeft Justitie deze website dus over het hoofd gezien, waar ten eerste staat dat ze een taart naar Zalm hebben gegooid (iets wat justitie niet wil zeggen) en ten tweede staat hun telefoonnummer er gewoon op.

---

Overigens is het gastenboek van die site deleted.

quote:

---

Op vrijdag 17 mei 2002 19:16 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Die site hebben ze vast niet gemist, ze zijn behoorlijk nalatig geweest en willen liever niet dat dat bij het grote publiek bekend wordt.

Overigens is het gastenboek van die site deleted.

---

quote:

---

Update from Holland:Victory to the BBB!
On tuesday the 16th. the two BBB-members from Nijmegen (NL)
went to their appeal-court-session. They went in appeal because
they think that four weeks (two on parole) is outregaous for whipped
cream in the face of the most notorious local gouvernment-guy.
And because the judge clearly spoke a reactionary political verdict and
because he had already wrote the verdict on forehand and made
copies for the press! He knew that the trial would draw media-
attention because of the reasons for the pie-action (that nobody
in the community wanted the builing plan "Flash Gordon") so he wrote
everything down before the trial! Thus proving that he wasn't
objective and thought the activists were guilty on forehand; bigmistake!

---

quote:

---

Op vrijdag 17 mei 2002 19:19 schreef eRR_ het volgende:

[..]

Overigens is het wel degelijk de site van de actiegroep die de taarten gooide. Dit is namelijk de eigenlijke site van de Biologische Bakkers Brigade (Biotic Baking Brigade) die T.A.A.R.T. in Leiden noemen als hun "cel"..het lijkt wel een terreur organisatie...

---

quote:

---

Op vrijdag 17 mei 2002 19:33 schreef bruut het volgende:

[..]

Op die site noemen ze T.A.A.R.T. als een van hun Allies, en dat is toch wat anders. Dit toont dus nog niet aan dat er een verband is tussen de biobakkers en taart. toch?

---

quote:

---

Op vrijdag 17 mei 2002 19:33 schreef bruut het volgende:

[..]

Op die site noemen ze T.A.A.R.T. als een van hun Allies, en dat is toch wat anders. Dit toont dus nog niet aan dat er een verband is tussen de biobakkers en taart. toch?

---

quote:

---

Op vrijdag 17 mei 2002 19:42 schreef charissa het volgende:

[..]

Naief.

---

Na enig zoekwerk vond ik hier

quote:

---

In Nijmegen hoorden twee leden van de Bionic Baking Brigade die op 5 januari de wethouder Thielen (verantwoordelijke voor het Flash Gordon project: een enorm, prestigieus bouwproject dat op een heel smerige ondemocratische wijze is doorgedrukt) tijdens een gemeente receptie op twee taarten tracteerden, 4 weken cel waarvan twee voorwaardelijk tegen zich eisen

---

Ik denk dus nog steeds dat het niks te maken heeft met de taart voor Zalm...

quote:

---

Taarten maken puinhoop van boekpresentatie
Gepubliceerd op donderdag 14 maart 2002 11:49

In een overvol perscentrum Nieuwspoort presenteerde Fortuyn donderdagochtend officieel zijn boek 'De puinhopen van acht jaar Paars'. Hierin analyseert hij de problemen in Nederland en biedt hij volgens eigen zeggen ook oplossingen. Dinsdag lag het boek al in de winkels. Politici en deskundigen oordeelden woensdag genadeloos over het boek.

Biologische Bakkers Brigade

De taarten werden geworpen door drie vrouwen. Zij zeiden te behoren tot de Biologische Bakkers Brigade, die vindt dat taarten moeten dienen om het "charisma van de onaantastbare extreem-rechtse populist te doorbreken en van zijn voetstuk te stoten''. De taartgooiers zijn uit Nieuwspoort gezet.

Of de herkomst van de taarten dezelfde is als die van het baksel dat minister Zalm van financiën trof in 1999 is nog niet bekend. Die taart werd geworpen door de werpgroep T.A.A.R.T., wat staat voor Tegen Autoritaire Anti-Revolutionaire Types.

---

quote:

---

PERSVERKLARING

Op Naar de Nul Zetels!!

Vandaag hebben wij, de Biologische Bakkers Brigade (BBB), Pim Fortuyn een aantal vanille taarten in zijn gezicht gegooid en de boekpresentatie in stank gehuld. De taarten dienen het charisma van de 'onaantastbare' extreem rechtse populist te doorbreken en hem van zijn voetstuk te stoten. Het hele zaakje stinkt.
Fortuyn zet aan tot racistische hetze met uitspraken als 'Nederland is vol' en 'de islam is een achterlijke cultuur'. In plaats van hem uit te kotsen, beginnen de media en andere politieke partijen zijn ideeen te omarmen. Een paar weken geleden heerste er nog grote commotie rond zijn standpunt artikel 1 op te heffen. Nu al, na zijn overwinning van de gemeenteraadsverkiezingen, praten verschillende partijen over mogelijke coalities. De media beschrijven zonder enig commentaar zijn verkiezingsprogramma. De opkomst van de extreemrechtse lijst Fortuyn is vergelijkbaar met Haiders FPO en Dewinters Vlaams Blok. Dit willen veel mensen alleen niet toegeven, zoals blijkt uit een uitspraak van de correspondent Bogaerts in de Volkskrant van 13 maart; 'Vlaams Blok is openlijk racistisch, Fortuyn is dat niet.'
Fortuyn weet met zijn haatcampagne tegen migranten en moslims een groot aantal kiezers te trekken. Dit is uitermate triest, Vandaag komt Fortuyn voor het eerst met een inhoudelijk programma. Hij wil bijvoorbeeld meer keuzevrijheid voor de patient.
Klinkt aantrekkelijk, maar voor deze keuzevrijheid moet wel betaald worden, Dit geldt dus alleen voor mensen met een grote portemonnee.
Het feit dat het verkiezingsprogramma van de Lijst Fortuyn een door Pim Fortuyn geschreven boek is, blijkt niemand te verbazen. Zelf zegt hij de kloof tussen de kiezer en de politiek te willen verkleinen. Zijn hele campagne draait alleen om zijn persoonlijke ideeen, en om hem als bekende persoonlijkheid.
De aanhang van Fortuyn is binnen korte tijd opgekomen. Ons doel is in net zo korte tijd zijn aantal potentiele zetels terug te brengen tot nul.

Stop racisme! Geef Fortuyn geen stem!

---

[Dit bericht is gewijzigd door eRR_ op 17-05-2002 20:38]

quote:

---

Op zaterdag 18 mei 2002 14:21 schreef evert het volgende:
uit het veluws dagblad van vandaag:
een getuige heeft verklaard dat volkert van der g ca. 2 weken na de moord in Epe op de milieuambtenaar uit Nunspeet op de plaats van de moord gesignaleerd is.
ze is na het zien van de foto's van volkert naar de politie gegaan.
dus toch?

---

quote:

---

Op zaterdag 18 mei 2002 14:21 schreef evert het volgende:
uit het veluws dagblad van vandaag:
een getuige heeft verklaard dat volkert van der g ca. 2 weken na de moord in Epe op de milieuambtenaar uit Nunspeet op de plaats van de moord gesignaleerd is.
ze is na het zien van de foto's van volkert naar de politie gegaan.
dus toch?

---

quote:

---

Vrouw 'herkent' Volkert van der G. op plek misdrijf uit 1996

AMSTERDAM - De politie gaat in opdracht van het openbaar ministerie op korte termijn onderzoek doen in de bossen tussen Epe en Nunspeet waar in december 1996 de 43-jarige milieuambtenaar Chris van der Werken werd vermoord.

Aanleiding tot dit onderzoek is de uitspraak van een vrouwelijke getuige die tegenover de politie heeft verklaard dat zij enkele dagen na de moord op de medewerker van het Intergemeentelijk Samenwerkingsverband Noord-West Veluwe een man op de plek van het misdrijf heeft gezien die veel gelijkenissen vertoont met Volkert van der G.

De vrouw had in de media de foto's van de Harderwijker hoofdverdachte gezien. Het onderzoek wordt geleid door het OM in Amsterdam, hetzelfde team dat ook de moordzaak op Pim Fortuyn onderzoekt.

De zes hulzen die zijn gevonden op de plaats waar Fortuyn is doodgeschoten, behoren bij pistoolpatronen die "zeer waarschijnlijk" zijn afgevuurd met het wapen dat Volkert van der G. bij zijn arrestatie bij zich droeg. Dat stelt het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).

Volgens een woordvoerder van het openbaar ministerie in Amsterdam zijn er nog geen verdere onderzoeksresultaten bekend. Het NFI onderzoekt onder meer of het wapen van Van der G. ook is gebruikt voor de moord op milieuambtenaar Chris van der Werken. De ambtenaar en Van der G. kenden elkaar.

---

quote:

---

Op zaterdag 18 mei 2002 17:38 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Heeft iemand hetgeen geschreven op de site van Van Gogh nu al ergens kunnen verifiëren?

---

quote:

---

Op zaterdag 18 mei 2002 17:38 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Heeft iemand hetgeen geschreven op de site van Van Gogh nu al ergens kunnen verifiëren?

---

quote:

---

Op zaterdag 18 mei 2002 17:41 schreef evert het volgende:

[..]

als het waar was, zou het nu toch wel boven tafel gekomen moeten zijn?

---

quote:

---

In het vorige topic schreef Bikkelioso het volgende:
yep..
heb het ff gechecked in een dbase en het klopt..ze hebben een samenlevingscontract.

Kon niet achterhalen wanneer het is opgesteld en of die getrouwd is met de vrouw bij wie die ene koter heeft.

wat in de telegraaf staat over dat ze een barones is klopt ook.

Het lijkt er verdacht veel op dat er een klein doofpotje op het vuur wordt gezet en dat ze bij de BVD, RVD etc. nu al bezig zijn om papieren en bewijzen te vernietigen!

alleen...probeer dat maar eens te bewijzen..commissie...die aangesteld door volstrekt partijdige personen en zoals door veel mensen gehoopt niet bestaat uit "buitenstaanders".

---

quote:

---

Op zaterdag 18 mei 2002 17:49 schreef HenriPaul het volgende:

[..]

Misschien kan Bikkelioso nog enig licht op situatie werpen...

---

quote:

---

In het vorige topic schreef Bikkelioso het volgende:
yep..
heb het ff gechecked in een dbase en het klopt..ze hebben een samenlevingscontract.
Kon niet achterhalen wanneer het is opgesteld

---

Raar dat je direct denkt, shit het zal toch niet he?

quote:

---

HILVERSUM - Advocaat G. Spong sluit niet uit dat hij de strafklacht tegen politici wegens het aanzetten tot haat intrekt als dat nodig is voor kabinetsdeelname van de Lijst Pim Fortuyn (LPF).

Mocht Balkenende die eis stellen aan de LPF, dan zal Spong dat met het bestuur van die lijst gaan bespreken, zei hij zondag in het tv-programma Buitenhof.

Spong deed vorige week aangifte bij het Openbaar Ministerie (OM) van het aanzetten tot haat door D66-leider De Graaf, VVD-voorzitter Eenhoorn en PvdA'er Oudkerk. Volgens de strafpleiter legden zij een link tussen uitspraken van Pim Fortuyn en het nazi-gedachtengoed.

Over een betrekking als minister van Justitie hield Spong zich op de vlakte. Hij zou het overwegen, als hij gevraagd zou worden. "Maar ik zit er niet naar te hengelen", voegde hij eraan toe.

De LPF heeft hem nog niet officieel benaderd maar zijn naam wordt wel genoemd, weet Spong. "Je hoort wel eens wat." Spong wilde niet zeggen of hij lid is van de LPF.

---

quote:

---

Op zondag 19 mei 2002 19:46 schreef eRR_ het volgende:
Voor de goede orde: Volkert vd G. is NIET getrouwd met de vrouw met wie hij een kind heeft. Dit is zijn vriendin. (bron: Nieuwe Revu)

---

EDIT --> Taartaanslag vond plaats op 14 maart.

[Dit bericht is gewijzigd door QBZZ op 19-05-2002 21:34]

quote:

---

Op zondag 19 mei 2002 21:32 schreef QBZZ het volgende:

[..]

Aangezien ze 3 maanden geleden bevallen is van een dochter moet ze ten tijde van de "taartaanslag" of hoogzwanger of net bevallen zijn (weet niet meer precies wanneer het was). Lijkt me daarom onwaarschijnlijk dat zij bij de 3 taartgooisters hoort.

---

quote:

---

Op zondag 19 mei 2002 21:34 schreef milagro het volgende:

[..]

Volkert had een vriendin waarmee hij een samenlevingscontract had en hij had een vriendin waarmee hij een kind heeft (woonde niet samen met haar). Het gaat hier om twee verschillende vriendinnen dus.

---

quote:

---

Op zondag 19 mei 2002 21:32 schreef QBZZ het volgende:

[..]

Aangezien ze 3 maanden geleden bevallen is van een dochter moet ze ten tijde van de "taartaanslag" of hoogzwanger of net bevallen zijn (weet niet meer precies wanneer het was). Lijkt me daarom onwaarschijnlijk dat zij bij de 3 taartgooisters hoort.

EDIT --> Taartaanslag vond plaats op 14 maart.

---

quote:

---

Op zondag 19 mei 2002 17:46 schreef golfer het volgende:

HILVERSUM - Advocaat G. Spong sluit niet uit dat hij de strafklacht tegen politici wegens het aanzetten tot haat intrekt als dat nodig is voor kabinetsdeelname van de Lijst Pim Fortuyn (LPF).

Mocht Balkenende die eis stellen aan de LPF, dan zal Spong dat met het bestuur van die lijst gaan bespreken, zei hij zondag in het tv-programma Buitenhof.

---

Hoe zou overigens Balkenende die eis kunnen stellen aan de LPF aangezien Spong in de eerste plaats nooit deze aanklacht heeft ingediend op verzoek van de LPF?

(behoord deze discussie overigens niet in een ander topic?)

quote:

---

Op zondag 19 mei 2002 22:40 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Wat is dit nu voor vreemd iets?
Spong werkt toch in naam/opdracht van Pim Fortuyn, waarom zou hij de aanklacht dan intrekken indien dat nodig is voor kabinetsdeelname van de LPF?

Hoe zou overigens Balkenende die eis kunnen stellen aan de LPF aangezien Spong in de eerste plaats nooit deze aanklacht heeft ingediend op verzoek van de LPF?

(behoord deze discussie overigens niet in een ander topic?)

---

En ja deze discussie hoort hier eigenlijk niet thuis.

On topic.

Ik had ook begrepen dat de de baby van Volkert al een bijna half jaar oud is.

Zover ik het begrepen heb gaat het hier om 2 verschillende vriendinnen, maar het zou dus ook om 1 en dezelfde kunnen gaan in principe.

Interessant artikel. Een kennis van V.d. Graaf vertelt trouwens dat hij na een aanslag op een Belgische dierenactivist een paar jaar terug cursussen zelfverdediging nam, en dat het niet uitgesloten is dat hij in die tijd ook met vuurwapens heeft leren omgaan.

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:00 schreef Meneer_Aart het volgende:
In Vrij Nederland van deze week staat een uitgebreid stuk over het leven & achtergronden van Volkert van de Graaf. Heel verhelderend, het blijkt o.a. dat MilieuOffensief na het succes in het verhinderen van uitbreidingsvergunningen voor varkens- en kippenboeren haar werkterrein uitbreidde naar de schimmige wereld van de nertsenfokker. Daarin gesteund door Bont voor Dieren, Lekker Dier en meer van dat soort organisaties, en ook hier had MilieuOffensief veel succes. Nu zag het er in 1999 naar uit dat Brinkhorst het fokken van dieren voor hun pels zou gaan verbieden, er lag ook al een motie van een PvdA-kamerlid op tafel. Dierenactivisten blij. Maar toen Fortuyn opkwam en het er naar uitzag dat hij het politieke toneel zou veranderen, is een afgevaardigde van de nertsenfokkerijen naar hem toegeweest om over de nertsenfok te praten. Fortuyn draagt dus zelf bont, en die verklaarde een paar dagen later in Business Class dat dat wetsvoorstel voor het verbieden van de nertsenfok er bij hem niet door zou komen. De dierenorganisaties hadden nog enige hoop dat het er voor 15 mei nog door zou komen, maar 16 april viel het kabinet. Voeg dat bij Fortuyns uitspraken over milieuproblematiek, het enorm drukke bestaan van V.d. Graaf, zijn recente huwelijk en bevalling van een kind, het hele circus rondom de verkiezingen, nou ja...

Interessant artikel. Een kennis van V.d. Graaf vertelt trouwens dat hij na een aanslag op een Belgische dierenactivist een paar jaar terug cursussen zelfverdediging nam, en dat het niet uitgesloten is dat hij in die tijd ook met vuurwapens heeft leren omgaan.

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:11 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

klopt ja, alles past mooi in elkaar en is makkelijk verteerbaar voor het volk. bij zo een persoon leggen de mensen zich neer en voelen ze zich weer veilig aangezien hij opgepakt is.

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:18 schreef Quenda het volgende:

[..]

Waarom zou het niet kunnen kloppen?
Of denk je dat Joepie Nieuwenhuis zat te azen op de post van Pim en hij misschien op de hoogte was van geldproblemen en daaruit voortvloeiende stress van V v/d G en hem een flinke som geld beloofde als hij Pim *onschadelijk* maakte?

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:18 schreef Quenda het volgende:

[..]

Waarom zou het niet kunnen kloppen?
Of denk je dat Joepie Nieuwenhuis zat te azen op de post van Pim en hij misschien op de hoogte was van geldproblemen en daaruit voortvloeiende stress van V v/d G en hem een flinke som geld beloofde als hij Pim *onschadelijk* maakte?

---

Heeft Volkert Fortuyn wel omgebracht?

Deze column van Peter R de Vries licht dat toe:

quote:

---

Nooit eerder ben ik onder zoveel emails en brieven bedolven als na de moord op Pim Fortuyn. Werkelijk honderden mensen hebben mij aangeschreven met hun vragen, opmerkingen, twijfels en achterdocht in deze afschuwelijke zaak. Het gros van de schrijvers meent dat de moord op Fortuyn niet op zichzelf staat en dat er heel veel onbeantwoorde vragen over de toedracht en achtergronden zijn, die hun weinig vertrouwen geven in het politieonderzoek dat thans wordt ingesteld. De mailtjes zijn in feite een grote roep om een groot ONAFHANKELIJK onderzoek waarbij al deze vragen onder de loep worden genomen en afdoende worden beantwoord.

Veel mensen vragen zich af of de verdachte alleen kan hebben geopereerd en hoe hij aan bepaalde wetenschap kwam. Waar heeft hij zijn schietvaardigheid opgedaan? Hoe wist hij waar Fortuyn was?

Wat ook veel vragen - en daardoor twijfels - oproept is het feit dat de politie de verdachte zo pijlsnel wist te arresteren en men hem zes man sterk, compleet met kogelvrije vesten, luttele minuten na de aanslag al wist aan te houden. De ambulance had Pim Fortuyn op dat moment nog niet eens bereikt. De snelheid leidt niet zozeer tot complimenten, maar roept vooral argwaan op. 'Het leek er bijna op alsof men hem al stond op te wachten', aldus een van de schrijvers. Waarom zijn bepaalde getuigen niet direct gehoord en waarom duurde het zo lang eer Fortuyn hulp kreeg, vragen de schrijvers zich af. Het geeft veel mensen voeding aan de gedachte dat politie en politiek wellicht meer hebben geweten en belang hebben bij de 'uitschakeling' van Fortuyn aan de vooravond van een politieke landverschuiving. Velen wijzen op de gelijkenis met de moord op John F. Kennedy in 1963, waarbij kort na de moord Lee Harvey Oswald werd gearresteerd. Later werd duidelijk dat Oswald mogelijk als 'zondebok' was gebruikt en men met zijn snelle arrestatie de bevolking in de waan wilde brengen dat 'alles onder controle' was en het slechts een actie van een 'eenling' was. Veel schrijvers is het opgevallen dat justitie in deze zaak soortgelijke uitlatingen heeft gedaan.

Meer dan 1500 mensen hebben ons inmiddels gevraagd naar de gang van zaken een onderzoek in te stellen en niet af te wachten totdat justitie met haar bevindingen naar buiten komt. In die conclusies heeft men weinig vertrouwen. Op dit moment kan ik alleen maar zeggen dat wij de zaak op de voet volgen en dat wij heel goed alle mailtjes lezen. Mensen die meer weten roep ik op mij nader te informeren, want als er 'meer' is, dan moet en zal de onderste steen boven komen. Die garantie krijgt u van mij.

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:23 schreef QBZZ het volgende:

[..]

_{pssssttt... Quenda... je mag hier enkel complottheorieën over linkse betrokkenheid naar voren brengen...}

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:23 schreef QBZZ het volgende:

[..]

_{pssssttt... Quenda... je mag hier enkel complottheorieën over linkse betrokkenheid naar voren brengen...}

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:24 schreef CrAzY_R het volgende:
Máar..

Heeft Volkert Fortuyn wel omgebracht?

Deze column van Peter R de Vries licht NIX toe:
[..]

---

quote:

---

Veel mensen vragen zich af of de verdachte alleen kan hebben geopereerd en hoe hij aan bepaalde wetenschap kwam. Welke *bepaalde wetenschap* ?Waar heeft hij zijn schietvaardigheid opgedaan? Bos, schietbaan? Hoe wist hij waar Fortuyn was? De media die altijd aankondigd wie zij in hun prograam hebben?

Wat ook veel vragen - en daardoor twijfels - oproept is het feit dat de politie de verdachte zo pijlsnel wist te arresteren en men hem zes man sterk, compleet met kogelvrije vesten, luttele minuten na de aanslag al wist aan te houden. Mazzel, soms hebben ze een dader vrij snel, en als dat niet het geval is zeuren mensen ook weer dat de politie de dader gemakkelijk had kunnen pakken omdat...De ambulance had Pim Fortuyn op dat moment nog niet eens bereikt. De snelheid leidt niet zozeer tot complimenten, maar roept vooral argwaan op. 'Het leek er bijna op alsof men hem al stond op te wachten', aldus een van de schrijvers. Waarom zijn bepaalde getuigen niet direct gehoord en waarom duurde het zo lang eer Fortuyn hulp kreeg, vragen de schrijvers zich af. Je moet voor de lol eens een advertentie in de krant zetten met een oproep aan mensen met hun ervaringen m.b.t ambulance en doktersdiensten, denk dat je nog zult schrikken hoeveel mensen er jaarlijks overlijden als gevolg van het functioneren van deze diensten

---

[Dit bericht is gewijzigd door Quenda op 22-05-2002 19:33]

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:11 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

klopt ja, alles past mooi in elkaar en is makkelijk verteerbaar voor het volk. bij zo een persoon leggen de mensen zich neer en voelen ze zich weer veilig aangezien hij opgepakt is.

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:32 schreef Quenda het volgende:

[..]

[..]

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:40 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Het zijn natuurlijk maar speculaties van VN, maar wie zegt dat de waarheid gecompliceerd moet zijn?

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 18:47 schreef Ragazzo het volgende:
Waarom heeft Volkert van der Graaf nog niet gesproken en hoe kan men er voor zorgen dat hij dat wel gaat doen???

---

Overigens heeft de politie hem tot 17 mei dagelijks verhoord om te proberen een bekentenis te krijgen. Inmiddels heeft justitie besloten deze verhoren voorlopig te laten zitten en eerts te concentreren op het verzamelen van bewijzen.

Bron: http://www.trouw.nl/artikelverdieping/1021524885883.html

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:50 schreef QBZZ het volgende:

[..]

Volkert van der G. wordt verdacht van een moord met voorbedachte rade. Hij is vrijwel op heterdaad betrapt met het moordwapen in zijn hand. Wat wint hij ermee door te gaan praten en te bekennen? Ik kan me zo indenken dat wat hem betreft justitie de boel maar moet gaan bewijzen zonder dat hij zijn verhaal op tafel legt...

Overigens heeft de politie hem tot 17 mei dagelijks verhoord om te proberen een bekentenis te krijgen. Inmiddels heeft justitie besloten deze verhoren voorlopig te laten zitten en eerts te concentreren op het verzamelen van bewijzen.

Bron: http://www.trouw.nl/artikelverdieping/1021524885883.html

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:56 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

het ontkennen van je daad als er eenduidige bewijzen zijn word over het algemeen hoger gestraft.

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 20:00 schreef QBZZ het volgende:

[..]

Hij ontkent niet. Hij zwijgt.

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 20:00 schreef QBZZ het volgende:

[..]

Hij ontkent niet. Hij zwijgt.

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 20:32 schreef Ragazzo het volgende:

[..]

Goed, dus hoe krijg je hem aan het praten?

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 20:35 schreef milagro het volgende:

[..]

Niet, zolang het Volkert niets oplevert...

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 20:37 schreef Ragazzo het volgende:

[..]

De mafia heeft daar altijd wel goede methodes voor

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 20:37 schreef Ragazzo het volgende:

[..]

De mafia heeft daar altijd wel goede methodes voor

---

Tips tegen tralies :

http://www.xs4all.nl/~respub/

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:19 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

opzouten dus.

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:00 schreef Meneer_Aart het volgende:
In Vrij Nederland van deze week staat een uitgebreid stuk over het leven & achtergronden van Volkert van de Graaf. Heel verhelderend, het blijkt o.a. dat MilieuOffensief na het succes in het verhinderen van uitbreidingsvergunningen voor varkens- en kippenboeren haar werkterrein uitbreidde naar de schimmige wereld van de nertsenfokker. Daarin gesteund door Bont voor Dieren, Lekker Dier en meer van dat soort organisaties, en ook hier had MilieuOffensief veel succes. Nu zag het er in 1999 naar uit dat Brinkhorst het fokken van dieren voor hun pels zou gaan verbieden, er lag ook al een motie van een PvdA-kamerlid op tafel. Dierenactivisten blij. Maar toen Fortuyn opkwam en het er naar uitzag dat hij het politieke toneel zou veranderen, is een afgevaardigde van de nertsenfokkerijen naar hem toegeweest om over de nertsenfok te praten. Fortuyn draagt dus zelf bont, en die verklaarde een paar dagen later in Business Class dat dat wetsvoorstel voor het verbieden van de nertsenfok er bij hem niet door zou komen. De dierenorganisaties hadden nog enige hoop dat het er voor 15 mei nog door zou komen, maar 16 april viel het kabinet. Voeg dat bij Fortuyns uitspraken over milieuproblematiek, het enorm drukke bestaan van V.d. Graaf, zijn recente huwelijk en bevalling van een kind, het hele circus rondom de verkiezingen, nou ja...

Interessant artikel. Een kennis van V.d. Graaf vertelt trouwens dat hij na een aanslag op een Belgische dierenactivist een paar jaar terug cursussen zelfverdediging nam, en dat het niet uitgesloten is dat hij in die tijd ook met vuurwapens heeft leren omgaan.

---

Maar dan zou het motief dus toch die pelsdieren zijn, en ik heb gewoon moeite om dat te geloven (ookal vind ik het net zo moeilijk om te bedenken wat danwel het daadwerkelijke motief van de dader geweest zou zijn).

Ik ben altijd nogal achterdochtig, en heb in dit geval het gevoel dat men (de media) ons min of meer bij de hand neemt bij het zoeken naar een verklaring.

Er wordt maar zo weinig bekend gemaakt over het onderzoek (bv heeft vanderG. daags voor de moord het terrein verkend eventueel in gezelschap van anderen, zoiets moet terug te zien zijn op de opnames van de bewakingsvideo's danwel uit verklaringen van getuigen), terwijl imo vast veel meer bekend is dan men prijsgeeft in de media (zijnde vrijwel niets).

quote:

---

is een afgevaardigde van de nertsenfokkerijen naar hem toegeweest om over de nertsenfok te praten.

---

quote:

---

Op donderdag 23 mei 2002 00:19 schreef Quenda het volgende:
Hij heeft toch ook een poging gedaan om in de studio te komen maar kwam niet verder dan de balie?
Vraag me af of hij niet eigenlijk liever live in de studio zijn daad had willen stellen..

---

quote:

---

Op donderdag 23 mei 2002 00:28 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Daar wordt ook niet meer over gesproken idd, hij wilde naar de studio toe waar Fortuyn zat.

---

quote:

---

Op donderdag 23 mei 2002 00:34 schreef Quenda het volgende:

[..]

En dat is nogal vreemd als je van plan bent om iemand *ff snel neer te maaien* . Je zou denken, hoe minder getuigen, hoe beter.

---

Misschien boeit het de heer Volkert niet gepakt te zijn, in de overtuiging dat niemand hem iets kan maken, behalve dan de moordenaar te zijn van PF, iets wat hij er blijkbaar voor over heeft (voor geld, een hoger doel) ofwel in de overtuiging dat "ze" hem nog wel komen redden uit de grootste penarie. Misschien had hij nog een rekening open staan bij deze of gene, een schuld die hij nu ingelost heeft door de moord.

quote:

---

Op donderdag 23 mei 2002 00:49 schreef milagro het volgende:

Misschien boeit het de heer Volkert niet gepakt te zijn, in de overtuiging dat niemand hem iets kan maken, behalve dan de moordenaar te zijn van PF, iets wat hij er blijkbaar voor over heeft (voor geld, een hoger doel) ofwel in de overtuiging dat "ze" hem nog wel komen redden uit de grootste penarie.

---

Dan pik je een ander moment waarbij je weinig tot geen getuigen hebt.

quote:

---

Op donderdag 23 mei 2002 01:28 schreef HiZ het volgende:
Toch kan dat zwijgen wel duiden op anderen die hij in bescherming probeert te nemen. Voorzover ik weet zijn we er nog steeds niet over uit of er nu een vluchtauto (anders dan zijn eigen auto) is geweest.

---

quote:

---

Is er al iemand die weet waar zijn eigen auto geparkeerd stond?

---

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 19:23 schreef QBZZ het volgende:

[..]

_{pssssttt... Quenda... je mag hier enkel complottheorieën over linkse betrokkenheid naar voren brengen...}

---

`Verder verhoren nauwelijks zinvol' ?))

quote:

---

Op woensdag 22 mei 2002 21:24 schreef Re het volgende:

[..]

alleen jouw wraak gedachten alleen al maakt je zelfs erger dan Volkert, maar dat is off topic

---

Iemand gister dat programma met Jeroen Pauw op Ned3 gezien? Ging over de gang van zaken rond Fortuyn (en zijn dood). Samen met Theo van Gogh, een thrillerschrijver/complottheoriebedenker en nog iemand (van de laatste twee zijn de namen mij ontschoten, waarvan de laatste mij ook niet meer duidelijk was wat zijn beroep was/is), had hij het onder andere over de rare gang van zaken ten tijde van de aanslag. Waarbij de vermoedelijke dader volgens ooggetuigen eerst richting het RVU gebouw rende en vervolgens toch door de politie bij het Texaco station werd gepakt. Ook dat de vermoedelijke dader nog niets heeft gezegd kwam ter tafel. Dit had volgens hen te maken met de mogelijkheid dat er toch een groepje van 3-4 personen deze daad op hun geweten hebben. Volkert zou deze personen niet willen verraden en hoopte dat zij hem zouden komen redden uit de gevangenis.

De mogelijkeheid dat enkele politici opdracht hebben gegeven tot deze moord werd door de schrijver uitgesloten, aangezien hij Melkert en Balkenende te slim acht. Zij kunnen voorzien dat Fortuyn een martelaar zou worden en dat dat alleen maar de zaken maakt zoals ze nu zijn.

Verder was de stilte van de recherche rond deze laffe actie een teken dat de recherche waarschijnlijk op dit moment mensen aan het volgen is. Die zouden eventueel bij de mogelijk groep kunnen horen.

Magoed, er waren dus veel speculaties en weinig nieuws. Die schrijver had nog wel een aardige uitspraak. Hij weet nu net zoveel als de dinsdag na de moordaanslag en dat klopt wel aardig. Verder hadden hij en Theo van Gogh het plan om een film te gaan maken over deze aanslag en de consternatie van de opkomst van Pim Fortuyn.

Misschien heeft iemand anders hier nog toevoegingen of verbeteringen, want het is voor mij ook even nadenken wat er allemaal precies is gezegd.

quote:

---

Op donderdag 23 mei 2002 11:05 schreef BinkeR het volgende:

Misschien heeft iemand anders hier nog toevoegingen of verbeteringen, want het is voor mij ook even nadenken wat er allemaal precies is gezegd.

---

Wat mij bij gebleven is, is dat het idee dat er meer achter zitten dan een eenzame gek (een kleine groepering) het meest logisch lijkt, en dat van die politie.
Blijft vreemd dat die binnen 6 minuten compleet in squad uitrusting met honden de dader wisten te arresteren. En ze ook nog eens op de juiste plek waren.

quote:

---

Op donderdag 23 mei 2002 11:05 schreef BinkeR het volgende:

Iemand gister dat programma met Jeroen Pauw op Ned3 gezien?

Misschien heeft iemand anders hier nog toevoegingen of verbeteringen, want het is voor mij ook even nadenken wat er allemaal precies is gezegd.

---

(zo ja, dan zal ik ook dat vanavond neertypen in dit topic, vooralsnog worden de berichten van Van Gogh op zijn site mbt uitlatingen van Hammerstein nl nergens bevestigd).

quote:

---

Op donderdag 23 mei 2002 00:07 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Maar dan zou het motief dus toch die pelsdieren zijn, en ik heb gewoon moeite om dat te geloven (ookal vind ik het net zo moeilijk om te bedenken wat danwel het daadwerkelijke motief van de dader geweest zou zijn).

---

quote:

---

Ik ben altijd nogal achterdochtig, en heb in dit geval het gevoel dat men (de media) ons min of meer bij de hand neemt bij het zoeken naar een verklaring.

---

quote:

---

Is het ook bekend wie die afgevaardigde was, en hoe dat gesprek is verlopen?

---

quote:

---

De fokkers hadden inmiddels oud-journalist Hans Knoop (zoon van een bontwerker) in de arm genomen. Knoop besefte dat de verkiezingen dichtbij waren en dat de verhoudingen daarna weleens heel anders zouden liggen. Begin december meldde hij zich bij het Palazzo di Pietro, waar Pim Fortuyn hem met open armen ontving. 'Ik hoefde hem helemaal niet te overtuigen, hij droeg zelf bont,' zegt Knoop. Fortuyn beloofde in zijn eerstvolgende tv-optreden een lans te breken voor de fokkers. Begin januari trad hij op in het programma Business Class van zijn goede vriend Harry Mens en stelde zich op achter de fokkers. 'Het leek wel een Ster-spot,' volgens Knoop.
Voor de dierenliefhebbers moet de naderende nederlaag duidelijk zijn geweest. Brinkhorst, die in december 2001 de Kamer nog tot spoed had gemaand, liet in de maanden januari, februari en maart niets meer van zich horen. Pas op 10 april stuurde hij zijn laatste nota naar de Kamer. Met een beetje goede wil had er op de valreep nog een besluit kunnen worden genomen. Maar welke minister wil, met de verkiezingen voor de deur, zo'n groot risico lopen op een nederlaag?
Op 16 april viel het kabinet. En daarmee ook het doek voor het pelsdier. Bont voor Dieren had al een maand eerder aangegeven wie in hun ogen de grote schuldige was: Pim Fortuyn. Op maandag 18 maart, 's ochtends om kwart over acht, organiseerde zij een actie voor de deur van het ministerie van Landbouw. Een Pim Fortuyn-lookalike, compleet met Daimler en gewapend met een stapel 'pimfletten', belaagde slaperige ambtenaren op weg naar hun werk. Op de media maakte de actie geen indruk. Milieu was in de verkiezingsstrijd geen issue, laat staan dierenwelzijn. Maar bij de achterban, onder wie Volkert van der G., moet de boodschap zijn overgekomen.

---

quote:

---

Op donderdag 23 mei 2002 11:05 schreef BinkeR het volgende:
releks, ff ontopic blijven!

Iemand gister dat programma met Jeroen Pauw op Ned3 gezien? Ging over de gang van zaken rond Fortuyn (en zijn dood). Samen met Theo van Gogh, een thrillerschrijver/complottheoriebedenker en nog iemand (van de laatste twee zijn de namen mij ontschoten, waarvan de laatste mij ook niet meer duidelijk was wat zijn beroep was/is), had hij het onder andere over de rare gang van zaken ten tijde van de aanslag.

---

[Dit bericht is gewijzigd door golfer op 23-05-2002 21:31]

quote:

---

Op donderdag 23 mei 2002 01:01 schreef Quenda het volgende:

[..]

Vrees dat hij een *hoger doel* had.
Als je werkelijk van plan bent om iemand om te brengen en niet wilt dat ze je pakken ga je niet op klaarlichte dag op een mediaterein wachten tot je slachtoffer naar buiten komt (en ook probeer je dan niet om in een studio te komen)

Dan pik je een ander moment waarbij je weinig tot geen getuigen hebt.

---

Ook vreemd is dat de lijkschouwer al zo snel gebeld werd en ter plaatse was...ze waren nog aan het reanimeren toen de eerste melding kwam dat de lijkschouwer onderweg was...

Wat betreft het programma van Pauw (voor de geïnteresseerden):

Allereerst Theo van Gogh aan het woord:" Er is in feite een soort staatsgreep gepleegd doordat iemand vanuit het niets op overweldigende wijze de verkiezingen dreigt te winnen wordt doodgeschoten in het klimaat dat rond hem gewekt is.
Voorts noemde Van Gogh Melkert, Rösenmuller etc. moordenaars.
(kleine aantekening, Van Gogh gaat een film maken over de moord op Fortuyn ism Thomas Ross).

Daarna Prem Radhakishun, deze haalde uit naar Van Gogh door te zeggen dat hij al gedurende een jaar Fatima Elatik aan het demoniseren was.
Over de moord op Fortuyn kwam hij met hetvolgende:
Allereerst vond hij de actie van Spong geweldig (de aanklacht van aanzetten tot haat), als voorbeeld zei hij wanneer ik een agent uitmaak voor facist of Heider dan wordt ik vervolgd wegens belediging van ambtenaar in functie, maar bij een vooraanstaand politicus mag het wel.
Meesterlijke zet dus volgens Prem.
Toen begon hij over Beatrix, een lieve vrouw noemde hij haar die nooit vreemde dingen riep en toch altijd voorzien was van een kordon beveiligings-agenten en bodyguards, terwijl een politicus die minder lieve uitspraken doet zomaar benaderbaar is, dat bevreemde hem zeer.

Toen Thomas Ross, volgens hem zouden de plattegronden gevonden in de auto van vanderG. duiden op het nodige voorwerk, dit zou weliswaar een eenmans actie kunnen zijn (hij achtte dat ongeloofwaardig) maar dat zou wel opgevallen zijn indien 1 persoon zich daar zo mee bezig had gehouden.
Hij is er zeker van dat er meerdere personen worden nagecheckt, omdat wanneer dat niet zo was, en het hier een eenmans actie was, er meer berichtgeving zou volgen, het uitblijven van info zou volgens hem duiden op meerdere betrokkenen.
Hij vroeg zich dus (net als velen) af waarom er niets wordt verteld over het onderzoek, immers zouden de gangen van vanderG. van bv het laatste halfjaar grondig worden nagegaan en eveneens zijn gehele kennissenkring worden doorgelicht.
Eveneens zou het volgens Ross vreemd zijn dat de dader eerst naar het RVU gebouw zou zijn gerend en toen weer terug en vervolgens zou zijn aangehouden bij de texaco.
Binnen 6 minuten de dader oppakken door agenten uitgerust in kogelvrije vesten en met honden zou eveneens onaannemelijk zijn.

Eventueel samenzwerings motief volgens Ross; Foruyn wilde de gehele landmacht en luchtmacht afschaffen, hij stevende af op een monster overwinning, en als minister president zou hij dit wellicht hebben doorgevoerd.
Toen begon Ross over militaire inlichtingendiensten, het inzetten van vanderG. die ooit al verdacht was geweest van moord etc.
Volgens Ross zou de gevestigde militaire orde in het gedrang komen bij Pim Fortuyn als minister president.
Dan kwam nog maals de vraag voorbij, waarom praat de dader niet, volgens Ross evt. om anderen buiten beeld te houden en met de hoop dat ze hem hier wel uit zouden halen.

Toen kwam Prem weer aan het woord, hij begon over de achteruitgang die hem iig onbekend was, dat weliswaar 3 dagen tevoren bekend was dat Fortuyn in dat programma zou zijn, maar dat de dader het terrein uitvoerig geinspecteerd moet hebben (met hulp zodat het niet teveel zou opvallen), wederom dat het meer dan vreemd was dat de politie zo snel ter plekke was (volgens hem hadden zij wellicht eerder een waarschuwing ontvangen), de gerichtheid van de schutter, geen van de andere omstanders (meer dan 6 man) geraakt, dat zou niet klinken als een idioot die in een vlaag van woede een moord begaat, maar een koelbloedige voorbereidde daad door meerdere personen.
Volgens Prem zou er geen kleine groep achter zitten maar hogere belangen.
Hij wil totale openheid van het dossier maar verwacht dat dit zal uitblijven.

Dat was het zo'n beetje, ik distancieer me van de inhoudelijkheid van deze tekst, heb het louter neergetypt voor degenen die het programma gemist hebben en wilden weten wat er nu precies gezegd was (Van Gogh heeft niets gezegd over het zgn telefoontje van Hammerstein).

Niet echt bijster interessant dus, en met name het feit dat Van Gogh en Ross een film willen maken zou er de reden van kunnen zijn dat zij de conspiracy willen voeden.

quote:

---

Op 16 april viel het kabinet. En daarmee ook het doek voor het pelsdier

---

quote:

---

Op vrijdag 24 mei 2002 09:52 schreef HiZ het volgende:
Ze zei helemaal niet dat ze geen uitsluitsel kon geven of de man die ze gezien had Volkert van der G. was. Ze zei dat ze ervan overtuigd was dat niemand had kunnen zien dat hij de moordenaar was als hij niet achtervolgd was. Dit omdat hij zo totaal koel was na het plegen van de moord.

---

quote:

---

Op donderdag 23 mei 2002 01:28 schreef HiZ het volgende:
Toch kan dat zwijgen wel duiden op anderen die hij in bescherming probeert te nemen. Voorzover ik weet zijn we er nog steeds niet over uit of er nu een vluchtauto (anders dan zijn eigen auto) is geweest.

Is er al iemand die weet waar zijn eigen auto geparkeerd stond?

---

Maar uit het verhaal begrijp ik dat hij lopend het terrein afging, merkwaardig

quote:

---

Op vrijdag 24 mei 2002 09:43 schreef eRR_ het volgende:
Dit begrijp ik niet helemaal. Er stonden toch verkiezingen aan te komen, de val van het kabinet lijkt me dus niet relevant.

---

Ik heb het programma van Jeroen Pauw vanmiddag in de herhaling gezien, was niet heel belangwekkend. Maar het is idd wel opvallend dat de politie 6 minuten na de aanslag al volledig in arrestatietenue en met honden de dader kon arresteren. En de mogelijkheid dat de wapenlobby (militaire top + grote bedrijven die belangen hebben in de land- en luchtmacht) er mee te maken zou kunnen hebben is misschien nog geloofwaardiger dan dat het vanuit de politiek gekomen zou zijn.

quote:

---

Op vrijdag 24 mei 2002 16:01 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Als het kabinet niet gevallen was had er misschien nog een wetje door kunnen komen.

Ik heb het programma van Jeroen Pauw vanmiddag in de herhaling gezien, was niet heel belangwekkend. Maar het is idd wel opvallend dat de politie 6 minuten na de aanslag al volledig in arrestatietenue en met honden de dader kon arresteren. En de mogelijkheid dat de wapenlobby (militaire top + grote bedrijven die belangen hebben in de land- en luchtmacht) er mee te maken zou kunnen hebben is misschien nog geloofwaardiger dan dat het vanuit de politiek gekomen zou zijn.

---

quote:

---

Op vrijdag 24 mei 2002 14:26 schreef ButcherBird het volgende:

[..]

Idd niet onbelangrijk. Als ik hem was geweest had ik hem gewoon naast het Radio3 gebouw gezet. Je kon makkelijk met je auto het Mediapark binnen rijden, ik was daar 1 week voor de moord nog. Er stond bij de ingang 1 bewaker, ik zei ik moet bij die-en-die zijn en toen mocht ik gewoon doorrijden.

Maar uit het verhaal begrijp ik dat hij lopend het terrein afging, merkwaardig

---

quote:

---

Op vrijdag 24 mei 2002 17:28 schreef Re het volgende:

[..]

T'is wel grappig dat men in het algemeen zo ontzettend op de politie loopt te ***** dat ze nooit op tijd zijn, en zijn ze dan een keer op tijd is het een komplot....

---

Tenminste zoiets vermoed ik, ik vind het net als velen opmerkelijk dat de politie zo snel ter plekke was maar geloof niet in een complot waarbij de politie betrokken is.

quote:

---

Familie Fortuyn klaagt over gebrek aan informatie.

- ANP, 24 mei 2002

Justitie hield de nabestaanden van Pim Fortuyn de afgelopen weken slecht op de hoogte. Dat vindt M. Fortuyn, de broer van Pim. ,,Wat we weten, hebben we van de televisie'', zei hij vrijdagochtend.

De familie van Fortuyn ontving inmiddels een persoonlijke brief van de Amsterdamse officier van justitie waarin de nabestaanden voor een gesprek worden uitgenodigd. ,,Hopelijk weten we dan wat meer'', aldus Fortuyn.

Volgens het Openbaar Ministerie (OM) in Amsterdam wordt de familie zo goed mogelijk op de hoogte gehouden. ,,Maar vooral in de eerste periode was het hectisch. We zijn aan het uitzoeken hoe het contact de afgelopen weken is verlopen'', zegt een woordvoerder van het OM.

Het had allemaal wat gestructureerder gekund, stelt Fortuyn. ,,Het is toch de bedoeling dat justitie ons tijdig dingen laat weten. In de kranten lezen we vaak dingen die we nog helemaal niet wisten.'' Zo heeft de familie nauwelijks informatie over Volkert van der G. , de verdachte van de moord op Fortuyn. Ook nemen ze pas kennis van verslagen van ooggetuigen als die hun verhaal doen op televisie.

,,We melden iets als er ook daadwerkelijk iets te melden is'', verklaart de woordvoerder van het OM. Volgens hem was er in het begin niet zoveel te melden. Bovendien mogen we sommige dingen niet melden wegens onderzoeksbelangen, aldus de zegsman.

---

quote:

---

Op donderdag 23 mei 2002 01:28 schreef HiZ het volgende:

Is er al iemand die weet waar zijn eigen auto geparkeerd stond?

---

quote:

---

De vluchtroute van Volkert is heel goed te verklaren. De zwakke plek in het hek rond het Mediapark zit bij de RVU. Daar heeft hij (al dan niet alleen) een gat in het hek geknipt. Daar moest hij dus ook heen om na de moord het Mediapark te kunnen verlaten. Zijn auto stond bij een dichtbijgelegen tankstation. Dit verklaart zijn vluchtroute.

---

quote:

---

Een van Pim´s beste vrienden, Albert de Booij, zette onmiddellijk de achtervolging in, en hij heeft tijdens de achtervolging de politie gebeld waar hij rende. Zo wist de politie waar hij was. Na 6 minuten konden ze hem arresteren.

---

Naast de dader ligt op de grond een zwarte zonnebril.
Men zou denken (gezien de ligging van de bril) dat deze bril op de grond is gevallen toen vanderG. tegen de grond werd gesmeten.

Echter, ik heb niemand horen verklaren dat de dader een donkere zonnebril ophad, eveneens Ferouze Zeroual had het met name over de ogen van vanderG. (die zo koel stonden), dus ik vraag me af, zo op het oog is die bril van de dader, volgens de verklaringen had hij echter geen bril op, en eveneens zullen agenten niet met zonnebrillen op een bewolkte dag de achtervolging inzetten, dus die bril bevreemd me een beetje.
Ik zoek er niets achter, maar kan het niet verklaren.
Iemand?

[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 25-05-2002 04:59]

quote:

---

Recherche speurt naar
vermogen Volkert vd G.

door John van den Heuvel en Martijn Koolhoven AMSTERDAM - Het politieteam dat de moord op Pim Fortuyn onderzoekt, heeft achterhaald dat verdachte Volkert van der G. en zijn vriendin Petra L. vorig jaar de beschikking hadden over minstens 70.000 euro. De recherche heeft dit kunnen afleiden uit bankgegevens en informatie van de belastingdienst over het tweetal.

Verdachte Volkert van der G.

Van der G. verdiende als werknemer van de gemeente Wageningen in 2001 ¤15.624 bruto. Ondanks dit lage inkomen had Van der G. een banktegoed van zo'n ¤12.000 waarvoor hij in 2001 in totaal ¤449 rente ontving.

Zijn vriendin Petra L. verdiende vorig jaar als werkneemster van de Uitvoerings Organisatie ¤17.498 bruto en daarnaast ¤9.981 bruto bij Draft Engineers. Blijkens gegevens van de belastingdienst beschikte L. het afgelopen jaar over een vermogen van zo'n ¤60.000, waarvoor zij volgens opgave aan de fiscus ¤2.538 rentevergoeding ontving.

Volkert van der G. liet zich op 21 september 2001 inschrijven op het adres Esdoornlaan 5 in Harderwijk, een eenvoudige huurwoning waar Petra L. als sinds zes mei 1992 woont. Volgens bronnen dicht bij het rechercheteam wordt nog volop onderzoek gedaan naar de herkomst van de banktegoeden. Het geld op de rekening van L. kan volgens de recherche mogelijk worden verklaard door een erfenis die de vrouw enige jaren geleden zou hebben ontvangen.

De naspeuringen naar de financiële achtergrond van Van der G., die nu al bijna drie weken volhardt in stilzwijgen, maken deel uit van een uitgebreid antecedentenonderzoek van de recherche.

---

quote:

---

Op zaterdag 25 mei 2002 04:46 schreef Cosma-Shiva het volgende:
..., dus die bril bevreemd me een beetje.
Ik zoek er niets achter, maar kan het niet verklaren.
Iemand?

---

quote:

---

Op zaterdag 25 mei 2002 09:35 schreef Quenda het volgende:
Het politieteam dat de moord op Pim Fortuyn onderzoekt, heeft achterhaald dat verdachte Volkert van der G. en zijn vriendin Petra L. vorig jaar de beschikking hadden over minstens 70.000 euro. De recherche heeft dit kunnen afleiden uit bankgegevens en informatie van de belastingdienst over het tweetal.

---

quote:

---

Op zaterdag 25 mei 2002 04:46 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Misschien is dit een onzinnige vraag, maar nog even over deze foto:

[afbeelding]

Naast de dader ligt op de grond een zwarte zonnebril.
Men zou denken (gezien de ligging van de bril) dat deze bril op de grond is gevallen toen vanderG. tegen de grond werd gesmeten.

Echter, ik heb niemand horen verklaren dat de dader een donkere zonnebril ophad, eveneens Ferouze Zeroual had het met name over de ogen van vanderG. (die zo koel stonden), dus ik vraag me af, zo op het oog is die bril van de dader, volgens de verklaringen had hij echter geen bril op, en eveneens zullen agenten niet met zonnebrillen op een bewolkte dag de achtervolging inzetten, dus die bril bevreemd me een beetje.
Ik zoek er niets achter, maar kan het niet verklaren.
Iemand?

---

Ik vind overigens dat er opvallend weinig wordt losgelaten over de zaak.

Ook is het erg onwaarschijnlijk dat de politie eerder was dan de ambulance, de ambulance deed er veel te lang over eerdat het bij Fortuyn was (ook al vooraf over nagedacht?) en ook de politie, ze stonden al klaar, zo leek het.

Nee, dit is iets wat de overheid gedaan heeft.

[Dit bericht is gewijzigd door CrAzY_R op 28-05-2002 00:56]

Ik hoop inderdaad dat er weer eens wat gezegd gaat worden en dan met name wat Theo van Gogh eerder meldden.

edit: vanavond dus: Gerard Spong & Oscar Hammerstein, in BvdD. Tevens voetballer Youri Mulder en de nieuwe kamervoorzitter Frans Weisglas! Helaas, voor de R. Heertje fans, hij is er vanavond niet bij...

quote:

---

Op dinsdag 28 mei 2002 00:44 schreef CrAzY_R het volgende:
Idd erg vaag, volgens mij was het een buitenlander die Fortuyn heeft vermoord en heeft de overheid een crisis willen voorkomen (zou er anders zeker geweest zijn) en gezegt dat het een blanke man was onder de naam die we allemaal wel kennen nu

Ook is het erg onwaarschijnlijk dat de politie eerder was dan de ambulance, de ambulance deed er veel te lang over eerdat het bij Fortuyn was (ook al vooraf over nagedacht?) en ook de politie, ze stonden al klaar, zo leek het.

Nee, dit is iets wat de overheid gedaan heeft.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 mei 2002 00:09 schreef Sphere het volgende:

[..]

Heel simpel: De zonnebril is van één van de agenten. Tijdens de aanhouding is de bril uit de borstzak oid van de agent gevallen.

---

quote:

---

Ik vind overigens dat er opvallend weinig wordt losgelaten over de zaak.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 mei 2002 01:15 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Morgen Spong en Hammerstein (<-) bij BvD, wellicht iets over de band tussen een van de taartengooisters en vanderG.?

---

maar dat is off topic in dit topic

BRITSE GEHEIME DIENST BETROKKEN BIJ ONDERZOEK MOORD FORTUYN:

quote:

---

Opvallend is dat de Britse geheime dienst informatie heeft ontvangen dat de man die is opgepakt voor de moord op Pim Fortuyn, niet lang geleden in Engeland is geweest en daar contact heeft gehad met Britse geestverwanten. De Nederlandse BVD wil niet op dit bericht ingaan, omdat het onderzoek naar de moord op Pim Fortuyn nog in volle gang is.

---

Interessant nieuws?

quote:

---

Op woensdag 29 mei 2002 12:09 schreef evert het volgende:
al die mensen die steeds roepen dat het zo toevallig is dat er zoveel politie was. lees ook even eerdere topic door. er was in crailo een oefening van me'ers. oa uit zaanstad. deze reden daar weg en hoorden toen over radio het bericht.

---

magoed, weinig nieuws. Volkert praat nog steeds niet! (of wel, maar dan hebben we het nog niet gehoord) Nog even en we zijn de rare gang van zaken vergeten

Gelukkig komt de Goddelijke Kale overvliegen, die gebeurtenis brengt in iedergeval weer licht in de duisternis! (Vrije interpretatie mogelijk)

quote:

---

Op woensdag 29 mei 2002 23:19 schreef BinkeR het volgende:

Gelukkig komt de Goddelijke Kale overvliegen

---

De dader heeft tot op heden alleen zijn naam willen zeggen, en toch blijft men (eigenlijk al vanaf het begin) volhouden dat het hier een eemansactie zou betreffen, hoe komt men aan deze info?

Soms vraag ik me af, zou vanderG. werkelijk nog niets gezegd hebben?
Immers, stel dat hij gezegd zou hebben dat zijn motief was het land te 'beschermen' tegen de nieuwe Haider/LePen, hiermede bevestigende dat Fortuyn vermoord is vanwege het klimaat dat rond hem geschept is door politici en de media.
Er is enorme woede en verdriet bij de bevolking, en wanneer men bv dergelijke uitlatingen van vanderG. bekend zou maken zou dat weleens grote gevolgen kunnen hebben, wie weet zelfs een moord op deze of gene.

Ik wil niet vervelend doen met deze post of een complot theorie suggeren, maar ik geloof gewoon dat zgn pelsdieren motief niet, er het feit dat er geen info wordt vrijgegeven betreffende het onderzoek maakt iig bij mij het gevoel los dat er veel meer speelt.

[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 30-05-2002 01:12]

quote:

---

Op woensdag 29 mei 2002 23:19 schreef BinkeR het volgende:

Gelukkig komt de Goddelijke Kale overvliegen, die gebeurtenis brengt in iedergeval weer licht in de duisternis! (Vrije interpretatie mogelijk)

---

quote:

---

Op donderdag 30 mei 2002 01:12 schreef HiZ het volgende:
Tja, ik vind dat 'pelsdierenverhaal' ook een beetje dun als motief. Maar het zou kunnen en het zal ongetwijfeld een stukje van het 'grotere' motief zijn.

---

quote:

---

Met betrekking tot het zwijgen van Van der Graaf; ik denk dat als je in de juiste kringen je vrienden hebt, je dit soort gedrag leert. Ik moet zeggen dat ik het wel wat vreemd vind dat hij nog steeds niet spreekt. Maar dat zou bijvoorbeeld kunnen omdat hij nog steeds geen informatie over de moordzaak en verwante zaken mag horen.

---

quote:

---

Op donderdag 30 mei 2002 01:17 schreef HiZ het volgende:

[..]

Eh, justitie houdt er kennelijk andere normen op na bij wat ze zeggen. Maar als hij nog zwijgt, dan is hij óf echt helemaal gek, of hij beschermt iets/iemand.

---

Is het denkbaar HiZ dat vanderG. het stilzwijgen reeds heeft doorbroken, maar dat bekendmaking van hetgeen hij gezegd heeft de nodige risico's inhoudt?

quote:

---

Op donderdag 30 mei 2002 01:17 schreef HiZ het volgende:

[..]

Maar als hij nog zwijgt, dan is hij óf echt helemaal gek, of hij beschermt iets/iemand.

---

quote:

---

Op donderdag 30 mei 2002 01:06 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Ik heb deze vraag al eerder gesteld, maar bij deze nog even, zover ik weet (ik ben er ooit geweest in 2001) staan er op het mediapark beveiligings-camera's tot op het punt waar men het terrein verlaat.

---

quote:

---

Dit is erg belangrijk imo, nl vanderG. moet sinds hij wist dat Fortuyn op 6 mei ter plaatse zou zijn (dus 3 dagen tevoren) het terrein zorgvuldig zijn gaan verkennen, een vluchtroute bedenken

---

quote:

---

, een gat in het hek hebben gemaakt (dat wordt althans elders vermeld)

---

quote:

---

Tweede punt, vanderG. heeft voor de moord op het terrein rondgehangen, heeft geprobeerd de studio in te komen (dat is meermaals bevestigd, had hij een pet/pruik op, zonnebril, houthakkershemd etc?) en is toen hij geweigerd werd gaan rondlopen in de buurt van de gepakeerd staande auto's en is daarna in de bosjes gaan zitten wachten (volgens berichten elders).

---

Verder geloof ik nog steeds niet dat de politie zo snel ter plekke is geweest dat het ongeloofwaardig is. tussen tijdmelding en de arrestatie zit zoveel tijd dat het 'logisch' is. zeker als een van de mensen die hem achtervolgde ondertussen 112 aan de lijn had en precies kon uitleggen/roepen waar ze liepen.

en wat betreft leren jas versus houthakkershemd. hij kan hemd al rennend uitgetrokken hebben om 'herkenbaarheid' te verminderen. heeft nog iemand het beeld van de beveiligingscamera's van de tros. heel slecht beeld, dat weet ik, maar was het daar een leren jack of houthakkershemd?

verder ben ik benieuwd of de kruitsporen op volkert daadwerkelijk zijn aangetroffen.

quote:

---

Op donderdag 30 mei 2002 01:42 schreef evert het volgende:

[..]

maar staan er ook camera's aan de achterzijde van het pand waarin radio 3 gevestigd is?

---

quote:

---

volgens mij was het wel eerder dan 3 dagen van tevoren.

---

quote:

---

voor zover ik weet was het gat er al lang en stond het pad algemeen bekend als een handig wandelpad om een hoek af te snijden.

---

quote:

---

ik heb nergens een bevestiging gehoord van het feit dat hij eerder geweest is. dit gerucht gaat wel, maar een wild gerucht?

---

quote:

---

Verder geloof ik nog steeds niet dat de politie zo snel ter plekke is geweest dat het ongeloofwaardig is. tussen tijdmelding en de arrestatie zit zoveel tijd dat het 'logisch' is. zeker als een van de mensen die hem achtervolgde ondertussen 112 aan de lijn had en precies kon uitleggen/roepen waar ze liepen.

---

Hetgeen ik bedoelde te zeggen is, wanneer de beveiligingscamera's een verdacht individu hebben gesignaleerd die zich in de bosjes vlakbij de auto van Fortuyn verschanste is het niet zo vreemd dat men de politie al eerder zou hebben gebeld.

quote:

---

en wat betreft leren jas versus houthakkershemd. hij kan hemd al rennend uitgetrokken hebben om 'herkenbaarheid' te verminderen. heeft nog iemand het beeld van de beveiligingscamera's van de tros. heel slecht beeld, dat weet ik, maar was het daar een leren jack of houthakkershemd?

---

quote:

---

Op donderdag 30 mei 2002 02:09 schreef Cosma-Shiva het volgende:

Die beelden heb ik nooit gezien, maar bv beelden van de dader die zich al vluchtende van het houthakkershemd ontdoet zou iig een antwoord zijn op de vraag; hoe komt het dat vanderG. een zwarte jas aanhad en geen houthakkershemd, en waarom beschreven sommigen hem als een gezet bouwvakkerstype; hij had het hemd in dat geval aan over zijn jas en zou dan breed tonen terijl hij dat niet is.
Waar heb je die beelden gezien, dit is voor het eerst dat ik hierover hoor.

---

Overigens hoorde ik ergens dat er een speciale commissie komt die onderzoekt of er voldoende openheid is in het onderzoek etc. Zou goede zaak zijn, maar eerst zien dan..

quote:

---

Op donderdag 30 mei 2002 02:09 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Ik heb meermaals gehoord dat het 3 dagen tevoor bekend is gemaakt (anderen beweren 6 dagen), maar iig een aantal dagen was het bekend, en nadat het bekend was, en vanderG. zijn plannen is gaan maken zal hij de boel daar verkend hebben, al dan niet in gezelschap van anderen.

---

Dat zwijgen is trouwens nog vreemder omdat het (volgens Spong bij BvD) juist in zijn nadeel kan werken. De bewijstlast is immers erg groot, en de rechter kan bepalen dat zwijgen terwijl het evident is dat hij de dader is hem een hogere straf oplevert. Daarentegen schijnt het wel normaal te zijn binnen activistische groepjes om altijd te zwijgen wanneer je opgepakt bent - dat wordt soms ook aangeraden door advocaten. Maar zo lang...

quote:

---

Op donderdag 30 mei 2002 15:10 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Cosma, dat klopt volgens mij niet. Een of twee weken voor 6 mei was Thom de Graaf bij Ruud de Wild, en toen zeiden ze al dat Fortuyn ook zou komen. Eerst Marijnissen en dan Fortuyn of zo. Maar als je het over de precieze datum hebt die bekend gemaakt werd heb ik niks gezegd. Hoewel, als V.d. G. al wist dat Fortuyn binnen afzienbare tijd zou komen, maar niet wanneer precies, heeft hij iig ruim de tijd gehad het terrein te verkennen.

---

quote:

---

Dat zwijgen is trouwens nog vreemder omdat het (volgens Spong bij BvD) juist in zijn nadeel kan werken. De bewijstlast is immers erg groot, en de rechter kan bepalen dat zwijgen terwijl het evident is dat hij de dader is hem een hogere straf oplevert. Daarentegen schijnt het wel normaal te zijn binnen activistische groepjes om altijd te zwijgen wanneer je opgepakt bent - dat wordt soms ook aangeraden door advocaten. Maar zo lang...

---

Wat ik me trouwens ook nog afvraag, er zijn inmiddels 3 (imo aannemelijke) mogelijkheden hoe het te verklaren valt dat de politie zo snel in kogelvrije vesten en met honden ter plekke waren, er is nog een 4e mogelijkheid; misschien heeft vanderG. zijn plan aan iemand verteld en heeft die persoon de politie gewaarschuwd?

quote:

---

Op donderdag 30 mei 2002 07:09 schreef eRR_ het volgende:
Ik lees ergens in dit topic dat vd G. had geprobeerd binnen te komen maar dat hij werd geweigerd,

---

quote:

---

Zou hij dan van plan zijn geweest Fortuyn midden in zijn interview overhoop te knallen. In dat geval zou hij er dus zeker van uit zijn gegaan dat hij gepakt werd want het is natuurlijk onmogelijk om dan nog ongemerkt weg te komen. Als dat zijn eerste intentie waarom zou hij dan van kleren zijn gewisseld ? (houthakkersshirt/leren jas/zonnebril/plastic zak)

---

quote:

---

Overigens hoorde ik ergens dat er een speciale commissie komt die onderzoekt of er voldoende openheid is in het onderzoek etc. Zou goede zaak zijn, maar eerst zien dan..

---

quote:

---

Op donderdag 30 mei 2002 07:09 schreef eRR_ het volgende:
Ik lees ergens in dit topic dat vd G. had geprobeerd binnen te komen maar dat hij werd geweigerd, en hij zich vervolgens in de struiken heeft verstopt. Zou hij dan van plan zijn geweest Fortuyn midden in zijn interview overhoop te knallen? In dat geval zou hij er dus zeker van uit zijn gegaan dat hij gepakt werd want het is natuurlijk onmogelijk om dan nog ongemerkt weg te komen. Als dat zijn eerste intentie waarom zou hij dan van kleren zijn gewisseld ? (houthakkersshirt/leren jas/zonnebril/plastic zak)

---

quote:

---

Die beelden heb ik nooit gezien, maar bv beelden van de dader die zich al vluchtende van het houthakkershemd ontdoet zou iig een antwoord zijn op de vraag; hoe komt het dat vanderG. een zwarte jas aanhad en geen houthakkershemd, en waarom beschreven sommigen hem als een gezet bouwvakkerstype; hij had het hemd in dat geval aan over zijn jas en zou dan breed tonen terijl hij dat niet is.
Waar heb je die beelden gezien, dit is voor het eerst dat ik hierover hoor.

---

quote:

---

Op donderdag 30 mei 2002 19:49 schreef QBZZ het volgende:

[..]

Kort na de moord werd gemeld dat er een "onbekend" iemand in de gang had staan wachten op Fortuyn tot het radio-interview was afgelopen. Dit hoeft natuurlijk niet de moordenaar te zijn, maar kan ook bijvoorbeeld die BNN-stageair zijn die het "laatste" interview met Pim had.

---

MAAARRRE HET NIEUWSTE GERUCHT:

Volkert van der G zou gesproken hebben en de moord hebben bekend!

Broers Fortuyn wisten nog van niets.

edit: typo

Verder hoorde ik geen nieuwsfeitjes, behalve een zeer slordige aflevering van het lichaam .(slordig dichtgenaait met grove steken e.d waardoor het "ging lekken")

quote:

---

Op vrijdag 31 mei 2002 23:45 schreef HenriPaul het volgende:

MAAARRRE HET NIEUWSTE GERUCHT:

Volkert van der G zou gesproken hebben en de moord hebben bekend!

---

Overigens hoorde ik onlangs dat vanderG. in de Bijlmerbajes zit, misschien wisten de meesten dat al, maar ik zag het nog niet in dit topic staan, dus voor de volledigheid.

Denk ik.

quote:

---

Op zaterdag 01 juni 2002 04:06 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Even een vraag, zijn behalve de 2 arrestatiefoto's van de dader er meerdere (arrestatiefoto's dus)?, en dan met name 1 waarin de dader van de zijkant beter te zien is (dus niet de foto in deel 1 van dit topic maar een van dichterbij), dit ivm een discussie die elders loopt en waarbij nav blijkbaar beschikbaar materiaal een discussie gaande is.

---

Heel slorig van me, maar ik weet niet meer precies waar dit te zien was. (2Vandaag )

(het was ergens vorige week, een soort reconstructie van die dag)

Volkert wordt niet meer in afzondering gehouden. Zou dit het resultaat zijn van het feit dat hij misschien heeft gesproken???????

van de teletekst:

quote:

---

AMSTERDAM Justitie in Amsterdam heeft besloten dat de verdachte van de moord op Pim Fortuyn niet langer in totale afzondering wordt vastgehouden.Aan dat besluit kunnen echter geen conclusies worden verbonden over het verloop van het onderzoek tegen Volkert van der G.

---

quote:

---

Op zaterdag 01 juni 2002 10:27 schreef HenriPaul het volgende:

Ik verbind er wel conclusies aan!

---

Wat voor conclusies trek jij dan?

quote:

---

Op zaterdag 01 juni 2002 13:02 schreef Quenda het volgende:

[..]

Hij mag de krant lezen en af en toe onder toezicht bellen..

Wat voor conclusies trek jij dan?

---

Dit heeft hij verdiend met 'te spreken' of eventueel een bekentenis af te leggen of mee te werken aan het verhoor natuurlijk.

quote:

---

Op zaterdag 01 juni 2002 08:54 schreef Quenda het volgende:
Trouw:[sub]Onderzoek / Justitie vreest blunders en zwijgt in moordzaak Fortuyn

2002-06-01

Het onderzoek richt zich niet louter op de verdachte. ,,Alle links worden nagegaan'', aldus Bloos,

---

quote:

---

Op zaterdag 01 juni 2002 10:27 schreef HenriPaul het volgende:
ER IS KENNELIJK IETS GEBEURD:

Volkert wordt niet meer in afzondering gehouden. Zou dit het resultaat zijn van het feit dat hij misschien heeft gesproken???????

van de teletekst:
[..]

Ik verbind er wel conclusies aan!

---

Tevens, wat de zonnebril betreft die naast vanderG. op de grond ligt na zijn arrestatie; vlak na de moord hebben diverse ooggetuigen een beschrijving van de dader gegeven, men heeft het over een kale man van midden dertig met houthakkersblous (wellicht onder de zwarte jas), pet (wellicht afgevallen tijdens de vlucht) en mét een zonnebril op, toch verklaarde om Ferouze Zeroual de dader recht in de ogen te hebben gekeken vlak na de moord.

Elders gaat er een discussie over 2 daders (zie ook de topics van vlak na de moord overigens) men zou een oor-vergelijk hebben gedaan, en het zou een en ander kunnen verklaren bv mbt aanhouding op media-terrein (volgens de officiële verklaring vlak na de moord) en die bij de Texaco (3 km verderop?), de houthakkersblouse en de zwarte jas, en het wel of geen zonnebril etc.
Dus indien iemand die foto heeft van de arrestatie dan deze svp hier te plaatsen.

Ze komen van deze pagina:
http://www.gooieneemlander.nl/Index/0,4520,,00.html?sHoofdUrl=http%3A%2F%2Fwww.gooieneemlander.nl%2FArtikel%2F0%2C4531%2C13-1-4467--550875%7C550339%7C1026%2C00.html

Ook staan er een hoop foto's op deze pagina:
http://www.bndestem.nl/CDA/regioportal/0,2078,4033,00.html

[Dit bericht is gewijzigd door HenriPaul op 02-06-2002 08:41]

quote:

---

Op zaterdag 01 juni 2002 04:06 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Even een vraag, zijn behalve de 2 arrestatiefoto's van de dader er meerdere (arrestatiefoto's dus)?, en dan met name 1 waarin de dader van de zijkant beter te zien is (dus niet de foto in deel 1 van dit topic maar een van dichterbij), dit ivm een discussie die elders loopt en waarbij nav blijkbaar beschikbaar materiaal een discussie gaande is.

---

Het heeft weliswaar weinig met dit topic te maken, maar het gedraai eromheen is een beetje merkwaardig. Wellicht zijn op de andere foto's bepaalde details zichtbaar die een andere blik op de zaak kunnen geven.

edit: dit is de bewuste passage uit het artikel:

quote:

---

Wie gisteren de televisiebeelden heeft gezien van de manier waarop de kranten in het buitenland hun voorpagina's hebben geïllustreerd na de moordaanslag op Fortuyn, heeft een redelijke indruk gekregen van de nietsverhullende close-up beelden die ook op onze redactiebureaus terecht zijn gekomen. Vooral die schokkende opnames zijn bij het AD onmiddellijk terzijde geschoven.

---

[Dit bericht is gewijzigd door eRR_ op 02-06-2002 12:59]

quote:

---

Op zondag 02 juni 2002 12:13 schreef HiZ het volgende:

[..]

Onzin, we hebben ook nog te maken met mensenrechten en dergelijke. Op een gegeven ogenblik ontkom je er niet aan een verdachte die nog niet schuldig is bevonden 'normaal' te gaan behandelen. Ze willen niet meemaken dat de veroordeling straks wordt vernietigd door het EHRM.

---

quote:

---

Op zondag 02 juni 2002 12:55 schreef eRR_ het volgende:

[..]

Even iets anders, er zijn WEL meerdere foto's van het lichaam van Fortuyn na de moord. Dat zit namelijk zo: ik heb ergens een artikel gelezen afkomstig van de redactie van het AD, na het vele commentaar en afschuw van de lezers over de geplaatste foto van de vermoorde Fortuyn. In dit artikel verdedigde het AD zich en zei ook "we hebben veel gruwelijkere foto's onder onze neus gehad die we direct ter zijde wierpen" oid. Overigens heb ik er hierna nooit meer iets over gehoord, vreemd genoeg wel interviews gelezen met de fotograaf van de vermeende foto waarin hij werd afgeschilderd als de "enige" die zo dicht bij kwam en een dergelijke foto kon maken.

Het heeft weliswaar weinig met dit topic te maken, maar het gedraai eromheen is een beetje merkwaardig. Wellicht zijn op de andere foto's bepaalde details zichtbaar die een andere blik op de zaak kunnen geven.

---

Er waren zelfs beelden van hoe hij door de politie achterna werd gezeten en aangehouden. Hij moest hierbij al zijn opnames afstaan. Daarna werd hij nog volledig gefouilleerd om te kijken of er niets was verstopt. Deze opnames waren kennelijk geod genoeg verborgen....

quote:

---

Op zondag 02 juni 2002 12:56 schreef HenriPaul het volgende:

[..]

Onzin terug. Het gaat hier tot op het scherpst van de snede. Onderdelen van de Zaanse verhoor methode worden nog steeds ingezet. Onder druk van de publieke opinie wordt alles uit de kast gehaald (en terecht!).

---

quote:

---

Op maandag 03 juni 2002 09:36 schreef Catty het volgende:
Is er iemand die enig idee heeft waarom Pim toen hij op het mediaterrein lag, een plastic zak om zijn rechter arm had. Elke keer als ik die foto in de bladen zie opduiken valt het me weer op en ik kan er geen zinnige reden voor bedenken.

---

quote:

---

Volkert van der G. mag bezoek ontvangen

Van een onzer verslaggeefsters

Volkert van der G., de verdachte van de moordaanslag op Pim Fortuyn, mag sinds afgelopen weekeinde bezoek ontvangen en televisie kijken. Het Openbaar Ministerie (OM) in Amsterdam besloot de beperkingen van Van der G. op te heffen. Of de verdachte inmiddels bezoek heeft ontvangen, wilde het OM niet zeggen.

Sinds zijn aanhouding begin mei is de milieuactivist verstoken geweest van radio, tv en kranten. Ook mocht hij niet telefoneren. De enige contacten die hij had, waren met de politie, justitie en zijn advocaten.

De beperkingen werden opgelegd omdat het onderzoek naar eventuele medeverdachten nog liep. Het OM kon niet bevestigen of nu definitief is vastgesteld dat Van der G. de aanslag alleen beraamde. Aan de nieuwe vrijheden van de gevangene kunnen volgens justitie geen conclusies over het verloop van het onderzoek worden verbonden.

Van der G. zwijgt overigens nog steeds over de moord. ,,Dat betekent niet dat hij voortdurend zijn mond houdt'', aldus een woordvoerster van het OM. ,,Hij zit in detentie en heeft dus contact met mensen om hem heen. Ik neem aan dat hij gewoon vertelt wat hij wil eten en drinken. Als wij zeggen dat hij zwijgt, dan is dat juridisch.''

Ook zijn advocate mr. B. Böhler wil niets kwijt over de zaak. ,,Hoewel de beperkingen zijn opgeheven, geven wij nog steeds geen commentaar. Dit is in het belang van de verdediging'', aldus Böhler.

De familie van Fortuyn praat morgen met een delegatie van het Openbaar Ministerie. De broers van Fortuyn hadden eerder al gezegd beter geïnformeerd te willen worden over de voortgang van het onderzoek naar Volkert van der G.. ,,Er leven veel vragen bij de familieleden'', aldus hun advocaat H. Heij. ,,We hopen dat de officier van justitie die kan beantwoorden. We willen weten wat wel en niet waar is van de vele geruchten.''

---

quote:

---

Op maandag 03 juni 2002 13:40 schreef HiZ het volgende:

[..]

Er is helemaal geen noodzaak, de bewijslast tegen hem is al lang rond. Dus waarom zou je het risico nemen?

---

Als er geen openheid over en duidelijkheid in deze zaak komt dan blijven we voor eeuwig een Lee Oswald of Timothy McVay syndroom houden......
Wat van mij ook best mag hoor, gaan we lekker door met complot theorieen bedenken!

quote:

---

Op donderdag 30 mei 2002 00:22 schreef HiZ het volgende:

[..]

Cosma, het lijkt mij niet zo'n belangrijk voorwerp. Maar ik draag ook zonnebrillen als de zon niet schijnt, juist egale grijze lucht geeft mij een knallende koppijn. Maar ik zet 'm dan wel even af als ik iets gerichts moet doen.

Daarnaast, hoe de pootjes terechtkomen als de bril uit een borstzakje valt ligt helemaal aan hoe strak de schroeven zijn aangedraaid. Bij een nieuwe bril zou je gelijk hebben. Bij een wat oudere bril kunnen de schroefjes zodanig los zijn getrild dat de pootjes uitgeklapt op de grond komen.

---

De verklaringen van ooggetuigen zijn meermaals terug te lezen in topics van 6 mei, en die kloppen met de foto's van de arrestatie welke wij pas veel later te zien kregen.

Maar die zonnebril, waar diverse getuigen het over hebben (en die wij tevens kunnen zien liggen op de foto) klopt niet met andere verklaringen, en geeft te denken in dat opzicht dat er wellicht 2 personen betrokken waren bij de moord.

Overigens, kan iemand bevestigen of de Texaco idd op ruim 3 km afstand ligt van de achteruitgang van het media-complex?

quote:

---

Op maandag 03 juni 2002 17:15 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Overigens, kan iemand bevestigen of de Texaco idd op ruim 3 km afstand ligt van de achteruitgang van het media-complex?

---

Mediapark (radiostudio's)

Texaco

De afstand lijkt amper groter dan 'de weg oversteken'.

Het is jammer dat we absoluut niets horen van het onderzoek. Ik zou wel graag willen weten hoe het zit met die andere twee mannen waar Volkert eerder mee gezien was.

En de snelheid waarmee de politie ter plaatse was vind ik nog steeds raar. Het was duidelijk Volkerts bedoeling dat ie weg had kunnen komen en dan wellicht nooit gevonden worden. Toch een tip waardoor de politie al stand-by stond?

quote:

---

Op maandag 03 juni 2002 17:46 schreef NorthernStar het volgende:

En de snelheid waarmee de politie ter plaatse was vind ik nog steeds raar. Het was duidelijk Volkerts bedoeling dat ie weg had kunnen komen en dan wellicht nooit gevonden worden. Toch een tip waardoor de politie al stand-by stond?

---

quote:

---

Op maandag 03 juni 2002 17:15 schreef Cosma-Shiva het volgende:

Overigens, kan iemand bevestigen of de Texaco idd op ruim 3 km afstand ligt van de achteruitgang van het media-complex?

---

quote:

---

Op maandag 03 juni 2002 17:54 schreef eRR_ het volgende:

[..]

en een zwak en zeer ongeloofwaardig smoesje dat er toevallig net een oefening in de buurt gaande was..want dat is de officiele verklaring voor zover ik weet !

---

dat bedoel je met deze statement, en kom dan niet aan met een ontkenning want als de politie had geweten dat er een aanslag zou worden gepleegd en men even vergeet om de heer PF daar over in te lichten maar wel mensen rondom het park stationeren is gewoon belachelijk...

quote:

---

Op maandag 03 juni 2002 19:29 schreef FrameMercery het volgende:

[..]

het texaco-station zit op iets van 500 - 600 meter van de achteruitgang van het mediapark. zeker geen 3 km!!

---

quote:

---

Op maandag 03 juni 2002 23:45 schreef Re het volgende:

[..]

dus zit de politie in het complot?

dat bedoel je met deze statement, en kom dan niet aan met een ontkenning want als de politie had geweten dat er een aanslag zou worden gepleegd en men even vergeet om de heer PF daar over in te lichten maar wel mensen rondom het park stationeren is gewoon belachelijk...

---

Het is mogelijk dat vanderG. kort voor de moord iemand heeft ingelicht over zijn plannen, bv telefonisch, tevens kan de bewaking van Breda waar Fortuyn eerder die dag was, en alwaar men het gevoel had dat er iets niet klopte de politie/beveiliging in Hilversum gebeld hebben met de mededeling dat er mogelijk verdachte types op weg waren naar Hilversum.

In beide gevallen zou de politie bv strategische plekken rondom het media-complex kunnen hebben ingenomen (inclusief de honden), of patrouilleren (omdat men incidenten verwachten zoals bv met die taartengooisters en dat niemand heeft geweten/verwacht dat er een moord-aanslag zou worden gepleegd)in de veronderstelling dat een of meerdere personen op weg waren naar het media-complex.
VanderG. blijkt echter helemaal niet in Breda te zijn geweest die dag, en had de mogelijkheid om zich al vanaf 14:00 op het terrein te bevinden.
In dat geval zou de politie zijn uitgegaan van verdachte personen die nog moesten arriveren, en niet van iemand die zich reeds voor de melding op het terrein bevond.

Zij waren dan idd snel ter plekke, en konden de dader snel overmeesteren, maar hebben de moord niet weten te voorkomen.
Indien het zo gegaan is, dan kan de politie best bevestigen dat zij gewaarschuwd waren, maar ondanks de waarschuwing de moord niet kunnen voorkomen is meer dan pijnlijk, en dus blijft het de vraag of zij al dan niet door wie dan ook gewaarschuwd zijn.

Wie weet is Pim Fortuyn zelfs wel gewaarschuwd, had hij niet kort voor hij in Hilversum arriveerde gebeld met Harry Mens, om te vertellen dat hij niet naar Rotterdam zou terugkeren voor een aantal dagen omdat er serieuze bedreigingen waren?

Misschien wist Fortuyn zelfs wel dat de politie het mediapark in de gaten hield, en zou er tevens politie aanwezig zijn rond het hotel waar hij die avond heen zou gaan.
Wij weten toch niet of Pim Fortuyn is ingelicht?
In Breda zullen ze toch ook wel tegen hem gezegd hebben dat ze vanwege verdachte personen alle bagage zouden checken?
Misschien heeft hij de beveiliging aldaar wel verzocht de politie/beveiliging in Hilversum op de hoogte te brengen.

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 00:14 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Wie weet is Pim Fortuyn zelfs wel gewaarschuwd, had hij niet kort voor hij in Hilversum arriveerde gebeld met Harry Mens, om te vertellen dat hij niet naar Rotterdam zou terugkeren voor een aantal dagen omdat er serieuze bedreigingen waren?

---

quote:

---

Op maandag 03 juni 2002 19:33 schreef milagro het volgende:
Volgens een misdaad journalist net bij RTL Boulevard (ja.. ik weet het) is het feit dat Volkert niet langer in afzondering zit een teken dat de zaak rond is.
Volgens hem kan het afzondering houden namelijk maanden volgehouden worden (zonder aan iemands rechten te tornen).

---

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 00:33 schreef Quenda het volgende:

[..]

Pim's assistent (die meneer de Booij ofzo )
Had Pim het advies gegeven om in Leeuwarden te overnachten..vanweg bedreigingen ( of de Booij/Boij had gewoon geen zin meer om 's avonds nog eens vanuit Leeuwarden terug te rijden naar Rotterdam, dat kan ook nog)

---

quote:

---

Op maandag 03 juni 2002 23:45 schreef Re het volgende:

[..]

dus zit de politie in het complot?

dat bedoel je met deze statement, en kom dan niet aan met een ontkenning want als de politie had geweten dat er een aanslag zou worden gepleegd en men even vergeet om de heer PF daar over in te lichten maar wel mensen rondom het park stationeren is gewoon belachelijk...

---

Overigens stond er deze week een artikel in HP de Tijd over de taartengooister, een dame van adelijke afkomst die met wat kraakvrienden in een gekraakte boerderij bivakeert. Volgens buurtbewoners een stel stinkende lui, die zich met regenwater wassen en het zonder enig comfort zoals electriciteit, gas en water stellen. Maar dat terzijde. Wat me opviel is dat 1 van de bewoners zei dat de biologische bakkersbrigade niets voorstelt, dat dat soort acties nog dezelfde ochtend spontaan worden bedacht. Dat is volgens mij gewoon een leugen, in deel 1 van dit topic postte ik al de site van de "moederorganistie" Bionic Baking Brigade wat oogt als een professioneel georganiseerde actiegroep met "cellen" in de hele wereld, volgens eigen bewoording. Zo zie je maar dat je niet alles klakkeloos voor waar aan moet nemen.
Overigens werd er ook ontkend dat er poep en kots in de taart had gezeten, slecht vanille ed. Het feit dat de taart zo stonk was te wijten aan een "geknapte capsule" met een of andere stof, het werd verder niet echt duidelijk in dit artikel wat ze daarmee bedoelden.

quote:

---

Op maandag 03 juni 2002 19:33 schreef milagro het volgende:
Volgens een misdaad journalist net bij RTL Boulevard (ja.. ik weet het) is het feit dat Volkert niet langer in afzondering zit een teken dat de zaak rond is.
Volgens hem kan het afzondering houden namelijk maanden volgehouden worden (zonder aan iemands rechten te tornen).

---

[Dit bericht is gewijzigd door HenriPaul op 04-06-2002 08:56]

http://www.trouw.nl/artikelverdieping/1023081797347.html

http://www.kranten.com/artikel.html?id=777665

edit-2e link erbij geplaatst.

[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 04-06-2002 04:24]

quote:

---

Hilversum, 4 april 2002

Vanaf vrijdag 3 mei krijgen politici de kans hun zegje te doen en in debat te gaan met de presentatoren Ruud de Wild, Jeroen Kijk in de Vegte en Sander de Heer van het radioprogramma ruuddewild.nl. Anderhalve week lang kunnen de lijsttrekkers proberen de luisteraars van het programma over te halen om op hun partij te stemmen.

Op 3 mei is de kick-off met als gast lijsttrekker Thom de Graaff van D66. Vervolgens kan Pim Fortuyn zich op 6 mei van zijn beste kant laten zien. Op 7 mei is de beurt aan Jan Marijnissen (SP) en Paul Rosenmüller (Groen Links) volgt op 8 mei. Natuurlijk gaan de politici van de grote partijen, Jan Peter Balkenende (CDA 10 mei), Hans Dijkstal (VVD 13 mei) en Ad Melkert (PVDA 14 mei), ook in debat met Ruud, Jeroen en Sander.

---

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 17:07 schreef HiZ het volgende:

[..]

En dat is wel heel erg raar he? Dat hij wegrende van zijn wagen. Dat maakt dat ik me niet over het vermoeden heen kan zetten dat er een tweede auto was maar dat de pick up fout is gelopen.

---

Maar zelfs indien de pickup wel was gelukt (wanneer er dus idd sprake zou zijn van een gereed staande vluchtauto), waarom de auo van vanderG. inclusief plattegronden achter laten op het terrein?

[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 04-06-2002 17:30]

quote:

---

Op maandag 03 juni 2002 23:54 schreef evert het volgende:

[..]

maar hij rende niet 'hemelsbreed' maar langs het rvu gebouw, dus niet de kortste weg.

---

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 17:07 schreef HiZ het volgende:

[..]

En dat is wel heel erg raar he? Dat hij wegrende van zijn wagen. Dat maakt dat ik me niet over het vermoeden heen kan zetten dat er een tweede auto was maar dat de pick up fout is gelopen.

---

[Dit bericht is gewijzigd door QBZZ op 04-06-2002 17:56]

quote:

---

Hij zou langs het RVU-gebouw naar het Dievenpaadje - dat ook toegang geeft tot het Mediapark maar waar geen hek is - zijn gerend en zo het omroepcomplex hebben verlaten. Getuigen van de aanslag zijn hem blijven volgen.

http://www.volkskrant.nl/nieuws/nederland/1020662758049.html

---

quote:

---

Het Mediapark in Hilversum is gisteren plotseling voorzien van extra hekken in de hoek van de VARA, VPRO en de RVU. Tot de moord op Pim Fortuyn was het zogeheten Dievenpaadje niet afgesloten. Hoogstwaarschijnlijk is dit pad de vluchtroute geweest van de 32-jarige verdachte. De grond is in eigendom van de omroepen; gisteren gingen ze op aandringen van het NOB akkoord met het plaatsen van extra hekken.

http://www.bndestem.nl/CDA/regioportal/0,2078,1337__1063106_,00.html

---

[Dit bericht is gewijzigd door QBZZ op 04-06-2002 17:55]

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 17:10 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat zou dan volgens wat ik heb gehoord moeten gaan om boterzuur. Maar of dit waar is weet ik niet.

---

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 17:34 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Ik doe er maar even een kaartje bij:

[afbeelding]

---

De plaats van aanslag op het kaartje klopt niet. Deze lag precies aan de andere kant van het gebouw. De dader moest dus eerst om het gebouw van radio 3FM heenrennen.

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 17:52 schreef QBZZ het volgende:

[..]

(Zoals al eerder ergens in een topic gemeld...)

De plaats van aanslag op het kaartje klopt niet. Deze lag precies aan de andere kant van het gebouw. De dader moest dus eerst om het gebouw van radio 3FM heenrennen.

---

(zodat we hier iig de juiste gegevens hebben)

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 19:15 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Kun je op het kaartje aangeven hoe en wat?

(zodat we hier iig de juiste gegevens hebben)

---

Of het de precieze plek is weet ik niet zeker, maar uit berichten uit de media en beelden maak ik het ongeveer op. Er is al wel eens iemand geweest die meldde dat het kruis op het Volkskrant-kaartje niet klopt aangezien dat de voorkant van het gebouw is en de moord aan de achterkant plaatsvond. Misschien dat iemand die ter plekke bekend is duidelijkheid kan scheppen?

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 19:37 schreef QBZZ het volgende:

[..]

Zie onderstaand kaartje.
Misschien dat iemand die ter plekke bekend is duidelijkheid kan scheppen?

---

Ik vraag me af of degene die achter de dader aanging en de politie heeft gebeld eveneens bekend was in die buurt, want tijdens een dergelijke achtervolging (redelijk lang vanaf de achteruitgang tot het benzinestation) lijkt het me behoorlijk lastig om aan te geven waar je je precies bevindt indien je niet bekend bent in die buurt.
(de achtervolger heeft continue zijn ogen op de dader gericht gehouden, vanzelfsprekend ook ivm met het risico op schoten).

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 19:50 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Thanks, de vluchtroute wordt toch een stuk langer op deze manier.

Ik vraag me af of degene die achter de dader aanging en de politie heeft gebeld eveneens bekend was in die buurt, want tijdens een dergelijke achtervolging (redelijk lang vanaf de achteruitgang tot het benzinestation) lijkt het me behoorlijk lastig om aan te geven waar je je precies bevindt indien je niet bekend bent in die buurt.
(de achtervolger heeft continue zijn ogen op de dader gericht gehouden, vanzelfsprekend ook ivm met het risico op schoten).

---

quote:

---

Fortuyns chauffeur Herman springt op de schutter, maar deze rukt zich los en vlucht richting het nabijgelegen RVU-gebouw. De chauffeur, Hans Smolders en twee medewerkers van BNN rennen achter de schutter aan.

http://www.volkskrant.nl/nieuws/nederland/1020662758049.html

---

Wel informatieve site.

Met foto's van de taartgooi(st)ers.

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 20:43 schreef Quenda het volgende:
Netwerk Nederland 1 NU.

---

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 20:02 schreef QBZZ het volgende:

Er waren dus (waarschijnlijk) meerdere achtervolgers, hoewel (vermoedelijk) met de chauffeur en Hans Smolders dezelfde persoon werd bedoeld (Herman is de butler van Fortuyn en was niet ter plekke aanwezig).

---

Ik bedoelde eigenlijk te vragen, weet iemand of Smolders bekend is in Hilversum?

Voor degenen die weleens op het mediapark zijn geweest, het is een groot complex, en doorgaans gaat men via de parkeerplaats via de hoofdingang het gebouw in.
Wanneer je daar een schutter gaat achtervolgen, over een dievenpaadje, door een gat in een hek en diverse straten door en met het risico op schoten heb je imo niet echt tijd om de straatnamen te gaan lezen, en indien je de buurt niet kent is het ook erg moeilijk om telefonisch bv aan te geven dat de dader richting benzine-station aan het rennen is.
Toch is dit zeer accuraat gedaan, want de politie kon de dader binnen 6 minuten arresteren.

Dus oftewel Smolders moet wel aardig bekend zijn geweest in Hilversum of een van de BNN medewerkers (die vanzelfsprekend wel bekend zijn met de omgeving) hebben aan de politie doorgegeven dat de dader richting de Texaco rende.
Dat lijkt me de meest logische verklaring iig.

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 23:24 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Wanneer je daar een schutter gaat achtervolgen, over een dievenpaadje, door een gat in een hek en diverse straten door en met het risico op schoten heb je imo niet echt tijd om de straatnamen te gaan lezen, en indien je de buurt niet kent is het ook erg moeilijk om telefonisch bv aan te geven dat de dader richting benzine-station aan het rennen is.
Toch is dit zeer accuraat gedaan, want de politie kon de dader binnen 6 minuten arresteren.

Dus oftewel Smolders moet wel aardig bekend zijn geweest in Hilversum of een van de BNN medewerkers (die vanzelfsprekend wel bekend zijn met de omgeving) hebben aan de politie doorgegeven dat de dader richting de Texaco rende.
Dat lijkt me de meest logische verklaring iig.

---

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 23:24 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Voor degenen die weleens op het mediapark zijn geweest, het is een groot complex, en doorgaans gaat men via de parkeerplaats via de hoofdingang het gebouw in.
Wanneer je daar een schutter gaat achtervolgen, over een dievenpaadje, door een gat in een hek en diverse straten door en met het risico op schoten heb je imo niet echt tijd om de straatnamen te gaan lezen, en indien je de buurt niet kent is het ook erg moeilijk om telefonisch bv aan te geven dat de dader richting benzine-station aan het rennen is.
Toch is dit zeer accuraat gedaan, want de politie kon de dader binnen 6 minuten arresteren.

Dus oftewel Smolders moet wel aardig bekend zijn geweest in Hilversum of een van de BNN medewerkers (die vanzelfsprekend wel bekend zijn met de omgeving) hebben aan de politie doorgegeven dat de dader richting de Texaco rende.
Dat lijkt me de meest logische verklaring iig.

---

andere vraag: had volkert het pistool nog bij zich bij de arrestatie? of was dit weggegooid onderweg?

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 23:33 schreef evert het volgende:

andere vraag: had volkert het pistool nog bij zich bij de arrestatie? of was dit weggegooid onderweg?

---

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 00:14 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Beste Re, ik wil hier ook wel even op reageren (ookal val ik in herhaling, excuses daarvoor). <knip>

In dat geval zou de politie zijn uitgegaan van verdachte personen die nog moesten arriveren, en niet van iemand die zich reeds voor de melding op het terrein bevond.

Zij waren dan idd snel ter plekke, en konden de dader snel overmeesteren, maar hebben de moord niet weten te voorkomen.
Indien het zo gegaan is, dan kan de politie best bevestigen dat zij gewaarschuwd waren, maar ondanks de waarschuwing de moord niet kunnen voorkomen is meer dan pijnlijk, en dus blijft het de vraag of zij al dan niet door wie dan ook gewaarschuwd zijn.

---

sommige dingen gebeuren nou eenmaal.

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 23:33 schreef evert het volgende:

[..]

als je vanaf het 'dievenpaadje' het terrein afgaat is het niet gelijk logisch dat je naar de texaco rent. je kan immers alle kanten op.
dus een achtergebleven bnn'er dat tegen de politie kon zeggen betwijfel ik.

---

quote:

---

je kan tijdens het rennen wel straatnaamborden lezen en doorgeven. dus als er een melding komt over schietpartij op mediapark, de lijn is daarna 'open' met de achtervolger hoeft die maar 1 straatnaam te roepen om de politie die toch al richting mediapark rijdt verder te wijzen.

---

quote:

---

wij hebben op de beelden van de tros bewakingscamera gezien dat ze daar langs renden. dus de achtervolger roept 'tros gebouw' en ze weten waar ze zijn.

---

quote:

---

andere vraag: had volkert het pistool nog bij zich bij de arrestatie? of was dit weggegooid onderweg?

---

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 23:38 schreef Re het volgende:

[..]

T'is allemaal gebaseerd op jullie ongeloof dat de politie niet binnen 6 minuten kan reageren op een schietpartij met een voortvluchtige dader oproep... dat maakt al die assumpties gewoon zwak en onterecht

---

quote:

---

Om 18.06 wordt de alarmcentrale om een ziekenwagen gevraagd. Deze arriveert zes minuten later bij het toegangshek aan de voorzijde van het Mediapark. Het hek is dichtgegooid - vermoedelijk om de dader niet te laten ontsnappen - en kan niet worden geopend. De technicus die dat handmatig moet doen, is nog niet ter plaatse.

De ambulance rijdt om en gaat via de achteringang van het Media park naar de plaats van het misdrijf. De ziekenwagen moet nog even wachten op het sein van de politie dat het schietgevaar voorbij is, en arriveert uiteindelijk om 18.15 uur bij Fortuyn (binnen de aanrijtijd die voor dit soort incidenten bestaat).

http://www.volkskrant.nl/nieuws/nederland/1020662758049.html

---

[Dit bericht is gewijzigd door QBZZ op 05-06-2002 00:03]

quote:

---

Op dinsdag 04 juni 2002 23:44 schreef Cosma-Shiva het volgende:

Krijgt een achtervolger standaard zo'n open verbinding?
Men kan ook bankovervallers achtervolgen die bv geschoten hebben, en tijdens de achtervolging de politie bellen, wanneer dat standaard wordt gedaan (en dat lijkt me zeer onaannemelijk) zouden eventuele medeplichtigen daar nl misbruik van kunnen maken door de politie de verkeerde kant op te sturen.
[..]

---

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 00:00 schreef QBZZ het volgende:

[..]

En waarom zou het eigenlijk niet kunnen? De ziekenwagen stond ook in 6 minuten voor het (gesloten) hek van het Mediapark, terwijl een ziekenhuis vermoedelijk verder weg is dan een politiebureau (ik ken de situatie in Hilversum niet) of een toevallig in de buurt patrouillerende politie-auto.

---

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 00:29 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Het kan best dat de politie er zo snel was, sterker nog, dat is gebleken.
Volgens Ruud de Wild en alle andere getuigen die in de media hun verhaal hebben gedaan is het een regerechte leugen dat de ambulance er binnen 6 minuten was, het zou zeker 20 minuten hebben geduurd voor deze voor het hek stond.

---

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 00:35 schreef QBZZ het volgende:

[..]

6 minuten tot het hek, 9 minuten tot de plek van de moord. Volgens het Volkskrant-artikel in ieder geval. Ik neem aan dat Ruud dW niet tot het hek heeft kunnen kijken, dus de tijd bedoelde totdat de ambulance bij het lichaam van PF arriveerde. Overigens lijkt het voor een getuige altijd langer te duren dan dat het in werkelijkheid geduurd heeft.

---

Maar even doorgaan op de getuige en dan met name dat het altijd langer duurt dan dat in werkelijkheid het geval is. De getuigen hebben erg correct gehandeld. De zendercoordinator ging naar binnen om 112 te bellen, de chauffeur liep achter de schutter aan en 2 andere mensen ontfermden zich over Pim Fortuyn.

bron

Volgens de redenatie dat het altijd langer duurt dan dat het in de werkelijkheid is, is de correcte handeling van iedereen die aanwezig was opmerkelijk. Er wordt geschoten, iemand stort ter aarde en vervolgens loopt alles op rolletjes. Alsof ze het een keer geoefend hebben.
Het had in deze benarde situatie niet beter gekund!

Maar wat ik zeg, het lijkt alsof ze geoefend hebben.. net zoals het lijkt alsof Volkert ook geoefend heeft...

En dan wordt het weer vreemd dat de dader eerst richting het RVU gebouw liep en zich vervolgens stomweg laat oppakken door het eerste de beste elite team van de hilversumse politie (3 honden, 5 agenten in uniform).

edit: Frans Bromet (VPRO) interview met Pim Fortuyn toch uitgezonden (alleen op internet en alleen in RealVideo)

[Dit bericht is gewijzigd door BinkeR op 05-06-2002 01:00]

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 00:35 schreef QBZZ het volgende:

6 minuten tot het hek, 9 minuten tot de plek van de moord. Volgens het Volkskrant-artikel in ieder geval. Ik neem aan dat Ruud dW niet tot het hek heeft kunnen kijken, dus de tijd bedoelde totdat de ambulance bij het lichaam van PF arriveerde.

---

quote:

---

Overigens lijkt het voor een getuige altijd langer te duren dan dat het in werkelijkheid geduurd heeft.

---

Is het niet zo dat zelfs indien de ambulance binnen 1 minuut aanwezig zou zijn geweest deze ook dan Fortuyn niet meer had kunnen redden?

[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 05-06-2002 01:04]

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 00:54 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Is het niet zo dat zelfs indien de ambulance binnen 1 minuut aanwezig zou zijn geweest deze ook dan Fortuyn niet meer had kunnen redden?

---

dat gun je niemand, dan ben je imo dood beter af

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 00:00 schreef QBZZ het volgende:
En waarom zou het eigenlijk niet kunnen? De ziekenwagen stond ook in 6 minuten voor het (gesloten) hek van het Mediapark, terwijl een ziekenhuis vermoedelijk verder weg is dan een politiebureau (ik ken de situatie in Hilversum niet) of een toevallig in de buurt patrouillerende politie-auto.

---

Van links naar rechts: Pims broer Marten Fortuyn met zijn vrouw Jet en familieadvocaat mr. Hans de Haij na afloop van het gesprek met justitie.

Het betekent niet dat het onderzoek nu al kan worden afgesloten, omdat justitie alles op alles zet om straks alle mogelijke complottheorieën ook daadwerkelijk voor honderd procent te kunnen uitsluiten. Bovendien moet absoluut worden uitgesloten dat milieuradicaal Volkert van der G. nog hulp heeft gehad van anderen.

Volkert van der G. zal zich half augustus voor het eerst voor de rechter moeten gaan verantwoorden voor de moord op Pim Fortuyn.

Justitie is voornemens om de moordzaak Fortuyn half augustus voor te brengen. Het is afhankelijk van de stand van zaken in het gerechtelijk vooronderzoek of dan ook daadwerkelijk kan worden overgegaan tot een inhoudelijke behandeling van de zaak.

Begrip
Dat heeft de familie Fortuyn gisteren te horen gekregen tijdens het eerste gesprek met het OM sinds de moord op 6 mei. Het gesprek vond plaats op initiatief van behandelend officier van justitie mr. J. Plooy. In dit gesprek met de slachtoffers, dat drie uur duurde, was justitie terughoudend. "De meeste vragen die we hebben, zijn in het belang van het onderzoek niet behandeld. Daar hebben we alle begrip voor, want ook wij willen een ongestoorde rechtsgang. Het is de verantwoordelijkheid van het OM om met feiten naar buiten te komen. Zij kunnen het beste beoordelen, wat wel of niet schadelijk is voor het onderzoek", aldus Marten Fortuyn na afloop van het onderhoud met justitie, in een gesprek met De Telegraaf.

In het gesprek tussen justitie en de familie Fortuyn, dat volledig is genotuleerd en ook werd bijgewoond door familieadvocaat mr. Hans de Haij, beloofde justitie beterschap als het gaat om de communicatie met de slachtoffers. Het duurde ruim drie weken voordat de familie Fortuyn een teken van leven van justitie mocht ontvangen.

Mr. De Haij: "Voor justitie is dit ook een ongewone zaak, ze wist ook niet wat er over haar heen kwam. In eerste instantie is de eerste aandacht gericht op de dader en kunnen de belangen van de slachtoffers onderbelicht raken. We hebben nu heldere afspraken gemaakt over de communicatie tussen het openbaar ministerie en de familie. Plooy heeft heel duidelijk gezegd dat hij de belangen van de slachtoffers ook mede tot zijn taak rekent. En dat geloof ik ook", aldus de familieadvocaat.

Verbazing
Op een ander punt kreeg de familie Fortuyn gisteren ook tekst en uitleg. Namelijk over de verbazing bij de familie dat rechercheurs de avond van de moord de woning van Pim in Rotterdam bezochten, terwijl de huiszoeking bij de Vereniging Milieu Offensief (VMO) van Volkert van der G. maar liefst acht dagen op zich liet wachten. De Haij: "Dit had ermee te maken dat justitie niet zomaar huiszoeking kan doen bij de werkgever van een verdachte. Ze kunnen hooguit een werkplek met een bureau en een dossierkast doorzoeken, maar niet een heel kantoor. Dat is de reden dat er een paar dagen tussen hebben gezeten. Voorkomen moest worden dat de verdediging later zou kunnen gaan aanvoeren dat er sprake zou kunnen zijn van onrechtmatig verkregen bewijs. De familie wil één ding: dat het justitieel onderzoek goed verloopt en er geen fouten worden gemaakt."

De familie voelt zich gerustgesteld na het gesprek met justitie. Advocaat De Haij: "Maar de familie heeft wel haar zorgen geuit over datgene wat nu allemaal over haar heen komt. De familie wordt overvallen en komt niet toe aan het proces van rouwverwerking."

Zaterdag 20 juli wordt Pim Fortuyn herbegraven in Italië.

bron: www.telegraaf.nl

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 06:59 schreef HenriPaul het volgende:
Op een ander punt kreeg de familie Fortuyn gisteren ook tekst en uitleg. Namelijk over de verbazing bij de familie dat rechercheurs de avond van de moord de woning van Pim in Rotterdam bezochten, terwijl de huiszoeking bij de Vereniging Milieu Offensief (VMO) van Volkert van der G. maar liefst acht dagen op zich liet wachten. De Haij: "Dit had ermee te maken dat justitie niet zomaar huiszoeking kan doen bij de werkgever van een verdachte. Ze kunnen hooguit een werkplek met een bureau en een dossierkast doorzoeken, maar niet een heel kantoor. Dat is de reden dat er een paar dagen tussen hebben gezeten. Voorkomen moest worden dat de verdediging later zou kunnen gaan aanvoeren dat er sprake zou kunnen zijn van onrechtmatig verkregen bewijs. De familie wil één ding: dat het justitieel onderzoek goed verloopt en er geen fouten worden gemaakt."

---

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 06:59 schreef HenriPaul het volgende:

Het betekent niet dat het onderzoek nu al kan worden afgesloten, omdat justitie alles op alles zet om straks alle mogelijke complottheorieën ook daadwerkelijk voor honderd procent te kunnen uitsluiten. Bovendien moet absoluut worden uitgesloten dat milieuradicaal Volkert van der G. nog hulp heeft gehad van anderen.

---

theo van gogh:

quote:

---

Op dinsdag 14 mei 2002 zei Frits Wester in het RTL4 Nieuws het volgende over de Commissie van der Haak, die het gebrek aan beveiliging van Pim Fortuyn aan het onderzoeken is: "In de marge van hun onderzoek zullen ze ook proberen een aantal complottheorieën uit te sluiten". Niet onderzoeken, maar uitsluiten dus, als vooropgezet doel.

---

quote:

---

Namelijk over de verbazing bij de familie dat rechercheurs de avond van de moord de woning van Pim in Rotterdam bezochten, terwijl de huiszoeking bij de Vereniging Milieu Offensief (VMO) van Volkert van der G. maar liefst acht dagen op zich liet wachten.

---

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 06:59 schreef HenriPaul het volgende:

Moordzaak Fortuyn in augustus van start.

Het openbaar ministerie heeft de zaak tegen de moordenaar van Pim Fortuyn, Volkert van der G., bewijstechnisch rond.Dat is ook de belangrijkste reden dat de beperkingen zijn opgeheven en Volkert weer contact mag hebben met de buitenwereld.

---

(niet dat ik hier iets van snap overigens; de ooggetuigen, de kruitsporen en videobeelden zouden imo moeten volstaan als bewijs).

[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 05-06-2002 17:08]

Ik keek er nogal van op dat hij aangaf graag de dader te willen ontmoeten.

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 17:15 schreef Cosma-Shiva het volgende:

Ik keek er nogal van op dat hij aangaf graag de dader te willen ontmoeten.

---

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 17:15 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Heeft overigens niemand een reactie op het interview met Marten Fortuyn? (vorige pagina).

Ik keek er nogal van op dat hij aangaf graag de dader te willen ontmoeten.

---

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 16:33 schreef QBZZ het volgende:

[..]

Ik heb het hier al eens gemeld; een vriend van mij werkt voor de Vereniging Milieu-Offensief. De 3 medewerkers van VMO hebben reeds dinsdag 7 mei aan de politie aangegeven dat zij beschikbaar waren voor verhoor. Desondanks werden zij pas donderdag 16 mei gehoord. De huiszoeking vond 15 mei plaats, dus 9 dagen na de moord.

---

[Dit bericht is gewijzigd door schatje op 05-06-2002 23:34]

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 17:25 schreef Quenda het volgende:

[..]

Daar kijk ik niet van op.

---

de zoon van - en de onvoerder en moordernaar van Heijn hebben elkaar ook ontmoet nadat de zoon (die bekende alternatievert weet zñ naam even niet meer) aangaf dat te willen.

T schijnt geen gezellig gesprek te zijn, maar de zoon van Heijn was wel blij dat ei het gedaan had

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 23:54 schreef speedcore het volgende:

[..]

neither

de zoon van - en de onvoerder en moordernaar van Heijn hebben elkaar ook ontmoet nadat de zoon (die bekende alternatievert weet zñ naam even niet meer) aangaf dat te willen.

T schijnt geen gezellig gesprek te zijn, maar de zoon van Heijn was wel blij dat ei het gedaan had

---

Niet dat ik hetgeen Marten Fortuyn wil veroordelen ofzo, maar ik kan me er op dit moment gewoon niet in verplaatsen.

quote:

---

Op woensdag 05 juni 2002 16:55 schreef waspman het volgende:

[..]

zoals Theo van Gogh al eens heeft gezegd, is dit natuurlijk een beetje omgekeerd.. je gaat iets onderzoeken om te kijken of er complotten zijn. Je gaat toch niet vantevoren (1 uur na de moord in dit geval) een conclusie trekken (Volkert van der Graaf werkte alleen) en daar al je bewijslast op aanpassen?

hebben ze lekker alle (mogelijke) bewijzen kunnen vernietigen ondertussen.

---

Binnen het OM zijn volgens mij verschillende krachten werkzaam. Je hebt mensen die gewoon hun werk willen doen, zonder bijbedoelingen en dan heb je nog die min of meer onder controle staan om in het belang van de politieke macht te handelen. (Hetzelfde wat er gebeurd is met Srebrenica en de zogenaamd per ongeluk vernietigde fotorolletje's)

Je kunt erop wachten dat over een paar jaar zoveel onduidelijkheden over de gang en conclusies van het huidige 'Fortuyn onderzoek' naar voren zijn gekomen dat er weer een commissie moet komen of zelfs een parlementaire enquête.

Ik denk dat momenteel de krachten die belangen moeten afschermen het winnen van die aan waarheidsvinding willen doen. (Men had 2 maanden nodig om de adressen te vinden van de 'taartengooiers'... geloof je hetzelf?)

quote:

---

Bron de Gelderlander

Wethouder Wageningen belde Milieu-Offensief over arrestatie

Niet de politie, maar de Wageningse wethouder J.Bogers heeft maandagavond 6 mei de Vereniging Milieu-Offensief (VMO) ingelicht over de arrestatie van Volkert van der G. na de moord op Pim Fortuyn.
Vertrouwelijke informatie kwam zo in de eerste hectische uren na de moord al op straat te liggen, nog voordat het onderzoek goed en wel op gang was gekomen. Terwijl heel Nederland slechts wist dat een blanke man uit Harderwijk van 32 jaar voor de aanslag was opgepakt, was in Wageningen zijn identiteit al bekend.

Mocht Milieu-Offensief bij de aanslag betrokken zijn geweest, dan had de vereniging alle tijd gehad om eventuele sporen te wissen. Bogers was naar eigen zeggen ervan overtuigd dat VMO niets met de moord van doen had. Dit blijkt uit een reconstructie van De Gelderlander.
Vierenhalf uur na de moord op Pim Fortuyn in Hilversum belt de Wageningse wethouder J. Bogers (GroenLinks) met VMO-voorzitter Sjoerd van de Wouw. Het is dan half elf. Hij vraagt of er een zekere Volkert van der G. bij hem werkzaam is. Van de Wouw reageert bevestigend. Volkert en hij hebben in 1992 samen VMO, de vereniging die juridische procedures voert tegen de uitbreiding van intensieve veehouderijen en pelsdierfokkerijen, opgericht.
Van de Wouw is compleet uit het veld geslagen als hij hoort over de arrestatie. Volkerts vriendin Petra bevestigt even later de onheilstijding. De recherche is al bij haar op bezoek geweest. Haar advocaat is net gearriveerd.

Met zijn telefoontje naar VMO plaatst Bogers zich in de schijnwerpers van de recherche. Het recherchebijstandsteam, dat rekening houdt met handlangers, is zeer verbaasd over de handelwijze van de Wageningse wethouder. Die heeft het risico genomen het onderzoek te frustreren. Op dit moment gaat het openbaar ministerie ervan uit dat Van der G. wel degelijk alleen heeft gehandeld.

Bogers is op zijn beurt ingelicht door burgemeester J. Sala van Wageningen. De burgemeester vertelt dat voor de aanslag op Fortuyn een Volkert van der G. is opgepakt: een 32-jarige Harderwijker met een Wageningse achtergrond.
Burgemeester Sala is even daarvoor door het hoofd burgerzaken op de hoogte gesteld van een verzoek van de politie. Die wil op het gemeentehuis het doopceel van de voormalige student milieuhygiëne aan de Landbouwuniversiteit Wageningen lichten. Sala maakt zich zorgen, zo stelt hij: de verdachte heeft als milieu-activist tenslotte een duidelijke relatie met Wageningen. In Den Haag zijn er op dat moment rellen uitgebroken op het Binnenhof. Sala houdt rekening met ordeverstoringen in Wageningen. Hij besluit daarom zijn twee loco's, H. Blankenstijn en Bogers, het nieuws te vertellen. Hij vraagt hun geheimhouding.

De naam van de verdachte doet een belletje rinkelen bij wethouder Bogers. Bogers kenner van heel links Wageningen kent iemand met die voornaam die voor het VMO van zijn vriend Sjoerd van de Wouw werkt. De wethouder aarzelt, maar belt uit nieuwsgierigheid toch. "Het bericht spookte door mijn hoofd. Zou dit echt waar zijn. Ik kon het niet geloven. Ik kon me niet voorstellen dat Sjoerd er iets mee te maken had. Daarom durfde ik hem wel te bellen", aldus Bogers.

De volgende ochtend (dinsdag) neemt VMO op haar internetsite afstand van de daad van Volkert van der G. Zo krijgen de media lucht van de identiteit van de verdachte.
Diezelfde dag, in de pauze van de wekelijkse vergadering van burgemeester en wethouders, biecht Bogers bij de burgemeester op dat hij VMO heeft gebeld. Sala is boos: "Ik vond het onverstandig. Van zo'n ervaren bestuurder had ik dat niet verwacht. Vertrouwelijke mededelingen moet je respecteren."

Volgens Sala heeft Bogers zijn excuses aangeboden. Ze zijn aanvaard. De burgemeester besluit wel de politie te bellen. De regionale inlichtingendienst krijgt vanaf dat moment belangstelling voor Bogers.

De recherche is die dinsdagmiddag al zeer benieuwd hoe Bogers de naam te weten is gekomen. Waren er in directe omgeving van Van der G. dan toch mensen van zijn plannen op de hoogte? De wethouder wordt op hemelvaartsdag verzocht naar Hilversum te komen om tekst en uitleg te geven. Bogers onthult dat zijn burgemeester hem op de hoogte heeft gesteld. Voor de recherche is daarmee de kous af, aldus de wethouder. Het rechercheteam laat Bogers wel weten dat hij mogelijk onderwerp van onderzoek wordt door de inlichtingendiensten.
Bogers, die inmiddels geen wethouder meer is in Wageningen, geeft toe dat zijn telefoontje 'niet zo verstandig is geweest'.

Justitie en politie weigeren elk commentaar op deze zaak.

---

Fortuyn had gelijk over de zittende macht: niet te vertrouwen.... Kon nog niet eens een geheim bewaren...

quote:

---

Geen aanwijzingen voor betrokkenheid Van der G. bij andere misdrijven
Verdachte volgde Fortuyn via internet


Door onze redacteur Joost Oranje

ROTTERDAM, 8 JUNI. In de auto van Volkert van der G., de verdachte van de moord op LPF-lijsttrekker Pim Fortuyn, is een print van een website gevonden met plattegronden van het Hilversumse Mediapark. In de rode Toyota, die geparkeerd stond in een straat vlak bij de plaats van het delict, zijn ook webprints aangetroffen van tv-programma's waarvan bekend was dat Fortuyn daar zou optreden.

Uit onderzoek van deze krant, gebaseerd op het nog onafgeronde justitiedossier, gesprekken met betrokkenen bij het onderzoek en getuigen, blijkt verder dat de moord in het Mediapark op Fortuyn is gepleegd met een Star Firestar-pistool. De dader heeft Luger 9 millimeter patronen gebruikt. Het pistool is bij de arrestatie van de verdachte in zijn jaszak aangetroffen. Tijdens de huiszoeking bij Van der G. zijn twee doosjes met dezelfde soort munitie gevonden, waarvan één doosje aangebroken was. Zeven patronen ontbraken, precies het aantal waarmee het pistool was geladen. Verder staat definitief vast dat Van der G. eerder op de dag van de moord, 6 mei, niet in Fortuyns nabijheid is geweest. Er zijn bewijzen dat hij op zijn werk in Wageningen was en dat hij daar en in Bennekom aan het begin van de middag winkels heeft bezocht.

Ruim een maand na de moord is er geen aanwijzing dat dat er meer mensen bij de aanslag betrokken zijn. Ook is er geen bewijs dat de verdachte van de moord met andere misdrijven heeft te maken. Dat geldt ook voor de moord in 1996 op een Nunspeetse milieuambtenaar. Een woordvoerder van het openbaar ministerie bevestigt dat Van der G. in deze zaak geen verdachte is en dat ook nooit is geweest.

Van der G. beroept zich nog steeds op zijn zwijgrecht omdat zijn raadslieden hem dat adviseren, zo zegt hij in het proces-verbaal van verhoor. Hij is in totaal drie keer ondervraagd; in de eerste twee dagen van zijn detentie op het Hilversumse politiebureau. Op 8 mei is Van der G. overgebracht naar de Bijlmerbajes. Inmiddels hebben zijn advocaten zeven getuigen opgeroepen voor het gerechtelijk vooronderzoek. Het gaat om politiemensen die de verdachte arresteerden en getuigen van het misdrijf.

---

* calvobbes zat niet op te letten

Goed stukje voor de twijfelaars die een complot vermoeden. Begint zo wel iets duidelijk te worden...

[Dit bericht is gewijzigd door calvobbes op 08-06-2002 13:10]

quote:

---

Op zaterdag 08 juni 2002 12:03 schreef calvobbes het volgende:
http://www.nrc.nl/nieuws/binnenland/1023511806652.html
[..]

Goed stukje voor de twijfelaars die een complot vermoeden. Begint zo wel iets duidelijk te worden...

---

(1x die hele lap tekst gequote leek mij wel voldoende, toch)

quote:

---

Op vrijdag 07 juni 2002 20:02 schreef Quenda het volgende:
van een ander forum gejat
[..]

---

Vreemde zaak met die Bogers.

Zie ook de artikelen die vervolgens snel verschijnen in diverse kranten na de bekendmaking over Bolgers; opdat de burgers weer snel indutten...

_{PS Quenda, Milagro heeft die foto voor je gescand, zie andere topic}

quote:

---

Op zaterdag 08 juni 2002 12:03 schreef calvobbes het volgende:

Uit onderzoek van deze krant

---

Vanzelfsprekend is deze zgn info bewust gelekt, om te voorkomen dat de burgers ongeduldig beginnen te worden en zich vragen gaan stellen bv over wethouder Bogers.

quote:

---

Op zaterdag 08 juni 2002 12:16 schreef HenriPaul het volgende:

Hoe bedoel je dat? Of denk je dat alles dat in de krant staat waar is of zo?

---

quote:

---

Op zaterdag 08 juni 2002 13:09 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Ik heb nog niet vaak meegemaakt dat de NRC voor sensatiebeluste krant wordt uitgemaakt. Ik heb iig nog wel het idee hebben dat niet alles wat in de media wordt gezegd met een korrel zout moet worden genomen.

---

edit:
Hier kun je het stuk van Jensma nog een keer terug lezen:
http://groups.google.com/groups?q=geluk+nederland+jensma&hl=nl&lr=&ie=UTF8&oe=UTF8&selm=acut7q%24dvf%241%40nl-news.euro.net&rnum=1

[Dit bericht is gewijzigd door HenriPaul op 08-06-2002 13:36]

quote:

---

Op zaterdag 08 juni 2002 11:07 schreef HenriPaul het volgende:
Uit www.nrc.nl:
[..]

Langzaam maar zeker wordt het beeld van de gestoorde die alleen werkte aan ons opgedrongen. Nederland kan weer rustig slapen.........

---

Ik vind dat deze zin wel erg onduidelijk is:

quote:

---

Hij is in totaal drie keer ondervraagd; in de eerste twee dagen van zijn detentie op het Hilversumse politiebureau.

---

Wat staat hier nu precies?:
1. Hij is tijdens de hele periode dat hij is vastgehouden 3 keer ondervraagd.
2. Hij tijdens zijn detentie in Hilversum in de eerste 2 dagen 3 keer ondervraagd en later eventueel nog vaker.

Op teletekst en in de Telegraaf wordt het aangehaald als in optie 1.

Als het slechts 3 keer in totaal zou zijn, dan staat dit in schril contrast met wat wij allemaal denken over Zaanse verhoor methoden, de afgedwongen bekentenissen van de 2 van Putten. Dus wel in 6 minuten met 5 agenten in kogelvrije vesten en een hond ter plaatse en dan maar 3 keer in 1 maand ondervragen.

Ik hoop dat mensen nu begrijpen waarom ik en velen met mij het uiterst verbazingwekkend vind dat die agenten daar in 6 minuten de moordenaar te pakken hadden.

Of het NRC stuk is onbetrouwbaar........

quote:

---

Op zaterdag 08 juni 2002 14:18 schreef HenriPaul het volgende:
Wat staat hier nu precies?:

---

[Dit bericht is gewijzigd door eRR_ op 08-06-2002 14:34]

quote:

---

Internet wijt dood Pim aan complot
_{HANS VAN DER BEEK}

AMSTERDAM - Pim Fortuyn zou vermoord zijn door een eenling, maar zo gemakkelijk laten ze zich op internet niet in de luren leggen. De BVD of de wapenindustrie zit erachter. Of politiek Den Haag, het koningshuis, de NOS. Frits Bolkestein en zijn Bilderberg Groep. Of, in internationaler perspectief, de vrijmetselarij, het islamitische terrorisme, de CIA.

In discussieforums en op Pim-websites wordt nog altijd doorgemijmerd over de moordaanslag. Via de site van Darkisland kan iedereen met relevante informatie zich melden bij Spong Advocaten. Op het kantoor van Spong weten ze overigens van niks. Het was daar wel opgevallen dat er rare e-mail binnenkwam.

De kenner ziet het meteen: deze moord is een cover up uit het boekje. De 'schutter' is een zonderlinge eenling, die snel na de moord wordt gearresteerd. Zaak opgelost. Net als met Lee Harvey Oswald. En nu Volkert van der G.

Maar een groot man als Fortuyn kan onmogelijk zijn gedood door een overspannen veganist uit Harderwijk, net zomin als John F. Kennedy werd vermoord door een schlemielige communist uit Dallas. Bewijzen zijn er niet, maar dat wijst des te meer op een complot. Hoe minder bewijzen, hoe groter de anonieme krachten.

Het is vooral een kwestie van logisch en nuchter nadenken. Ene Gap: 'Niemand organiseert zoiets als je net vader bent geworden. Dat doe je alleen wanneer je van tevoren niet van je missie afweet, snapt u?'

Volkert van der G. als zondebok, bestuurd en geofferd door de BVD. Wie anders is in staat met één salvo een bewegend doel te raken op vijf vitale plekken: twee in het hoofd, één in de hals, en twee in de rug. Razor: 'Zoals een huurmoordenaar betaamt.' Volkert heeft een gedegen training gehad, denkt ook Dietslander: 'Hoe kan het dat een linkse knuppel zo kan schieten?'

Net als bij Kennedy waren er meerdere schutters. Gap, weer: 'Pim is achterover gevallen. Hoe kan je dan iemand kogels in zijn rug schieten? Er is hier dus sprake van meer schutters.'

Dietslander gelooft ook heilig in de complottheorie betreffende de moord op Pim Fortuyn. Op internet schrijft hij: 'De zendercoördinator spreekt van een brede man met een pet en een houthakkersblouse, en vervolgens wordt een schriele minkukel met een bodywarmer zonder pet afgevoerd. En over die goudkleurige auto die met hoge snelheid het mediapark verliet, is ook nooit meer iets vernomen.'

Wat ook arwaan wekt: zo professioneel een moordaanslag uitvoeren en dan zo knullig proberen te ontsnappen. JvdH: 'Hij wilde niet gepakt worden, maar de samenzweerders wilden het wel. Daarom stond er een politiewagen in plaats van een vluchtwagen. Die Volkert maakt het niet lang meer.'

Vervolgens wordt de hoofdverdachte ingerekend, onder toeziend oog van een BNN-stagiair, dezelfde BNN-stagiair die ook al als laatste met Fortuyn heeft gesproken. Samenzwering vindt het iets te toevallig. Gap ook: 'Er werd een toneelspel opgevoerd bij het benzinestation.'

Ook bij Peter R. de Vries, held in dit deel van cyberspace, roept de 'onwaarschijnlijk snelle arrestatie' argwaan op. 'Hoe kan het dat Van der G. luttele minuten na het schietincident door zes politiemensen, gehuld in kogelwerend vest en vergezeld door speurhonden, overmeesterd kon worden, terwijl de ambulance de stervende Pim Fortuyn nog niet eens had bereikt?'

'Het leek wel alsof ze om de hoek de dader hadden opgewacht,' staat in één van de brieven aan Peter R. 'En dan dat geklungel met het hek dat niet open kon, waardoor de ambulance kostbare minuten verspeelde - dat was zeker ook toeval?'

Peter R. heeft het er maar druk mee. Zijn anonieme tiplijn wordt bedolven met het verzoek: zou je er alsjeblieft op willen toezien dat er geen bewijs wordt verdoezeld? ''En het zijn geen halve zolen die mij schrijven. Het zijn politiemensen, juristen, ambtenaren en wetenschappers.''

Rest de vraag: wie heeft Volkert erin geluisd, en met welk motief? De lijst met mogelijke samenzweerders is lang. Fortuyn, homo nota bene, bracht namelijk het gehele establishment aan het wankelen en daarmee is het gehele establishment potentieel opdrachtgever.

Om te beginnen de gevestigde politieke partijen, de 'Partij van de Aanslag' voorop. Pim wilde fors snijden in de land- en de luchtmacht en de ministeries. De drugsmaffia was ook niet blij: Pim zou elke container controleren die de haven van Rotterdam binnenkwam. De BVD is de uitvoerder van die gevestigde orde, net als de NOS. Gap: 'De NOS was de enige die op het terrein was toegelaten. De ideale doofpotsituatie dus.'

Marky Vara, heel mysterieus: 'Er gingen al maanden in de linkse scene stemmen op om Pim uit de weg te ruimen. Meer kan ik niet zeggen.' Razor: 'Waarom roepen Harry Mens en de broer van Fortuyn zo hard dat de LPF maar moet worden opgeheven?' En Koekwaus: 'Waarom horen we niets van de koningin?'

De complotten gaan ook de grens over. Pim was aanvankelijk tegen de JSF en het zou niet voor het eerst zijn dat de CIA de handelsbelangen van Amerika tot ver in het buitenland verdedigt.

Op alt.conspiracy wordt de aandacht gevestigd op een moslim-extremist uit Brixton, Engeland, die al in maart 2001 de aanslag op de Twin Towers voorspelde. Diezelfde man riep op 30 april 2002 op rechtse politici te vermoorden, in naam van de agrarische revolutie. Peter01: 'Nogal in de denkwereld van v.d. G.' Aldus is een link gelegd tussen 11 september, de moord op Fortuyn en het milieuactivisme.

Op het forum van lijstfortuyn.nl laten enkele chatters het er niet bij zitten. Martin: 'Zijn wij nou de enigen die in de gaten hebben dat wat er is gebeurd, totaal niet klopt!'

Ruud antwoordt: 'Maar alleen met het plaatsen van deze mooie verhalen in dit forum schieten we weinig op.' Uiteindelijk besluiten Martin, Ruud en Koekwaus met elkaar in contact te treden. Mendela waarschuwt nog: 'Jongens, kijk uit. Dit kan gevaarlijk zijn, want als uitkomt dat jullie genoeg bewijs hebben, zijn jullie net zo'n doelwit als Pim.'

Overigens is het ons opgevallen dat de tweede man van de LPF Hoogendijk heet. En ook de voorzitter van de veganisten in Nederland, én oud-collega van Volkert van der G., heet Hoogendijk. Net als de vrouw van Jan Peter Balkenende. Verder zijn we nog niet, maar hier ligt duidelijk een stukje onontgonnen terrein voor de complotspecialist.

http://www.parool.nl/1023517265338.html

---

quote:

---

Op vrijdag 07 juni 2002 20:02 schreef Quenda het volgende:
van een ander forum gejat
[..]
Bron de Gelderlander

Wethouder Wageningen belde Milieu-Offensief over arrestatie

[..]

De volgende ochtend (dinsdag) neemt VMO op haar internetsite afstand van de daad van Volkert van der G. Zo krijgen de media lucht van de identiteit van de verdachte.
Diezelfde dag, in de pauze van de wekelijkse vergadering van burgemeester en wethouders, biecht Bogers bij de burgemeester op dat hij VMO heeft gebeld. Sala is boos: "Ik vond het onverstandig. Van zo'n ervaren bestuurder had ik dat niet verwacht. Vertrouwelijke mededelingen moet je respecteren."

[..]

---

quote:

---

Op zaterdag 08 juni 2002 14:40 schreef QBZZ het volgende:

[..]

Deze beschreven gang van zaken klopt niet. De naam van de verdachte is niet via de site van VMO uitgelekt. Op de ochtend van 7 mei werd deze site al massaal bezocht (normaal nog geen 10 bezoekers, op dat moment reeds een paar duizend) doordat in de media al de link was gelegd tussen de verdachte en VMO. Op dat moment stond er nog geen verklaring. Rond het middaguur zijn een aantal persoonlijke verwijzingen als namen van bestuursleden en de webmaster en telefoonnummers weggehaald. Pas de volgende dag (volgens mij) is de verklaring erop gezet dat VMO afstand neemt van de daad van Volkert vdG.

---

quote:

---

Op zaterdag 08 juni 2002 14:18 schreef HenriPaul het volgende:
denken over Zaanse verhoor methoden, .

---

Leg eens uit?

quote:

---

Op zaterdag 08 juni 2002 15:13 schreef Quenda het volgende:

[..]

Jij bent de 3e die ik tegenkom en die het heeft over de Zaanse verhoormethode.

Leg eens uit?

---

Iets anders, het feit dat vd G. niet in verband is gebracht met de eerdere moord laat imo de "lone gunman" theorie rammelen. Ik had die theorie aannemelijk gevonden als vd G. eerder een van zijn tegenstanders uit de weg had geruimd. Dan kun je je voorstellen dat dat voor hem een manier van handelen is die de moord op Fortuyn rechtvaardigde. In elk geval blijven er wederom vragen openstaan die hadden kunnen worden beantwoord indien hij die ambtenaar had vermoord.

Dat maakt het wel leuk om dit soort discussies te volgen

quote:

---

Op zaterdag 08 juni 2002 14:52 schreef eRR_ het volgende:
het moordwapen:
[afbeelding]
te koop voor $400..zo moeilijk is het dus niet om eraan te komen..

---

Zelfs voor 299 dollar..

quote:

---

Op vrijdag 07 juni 2002 20:02 schreef Quenda het volgende:
van een ander forum gejat
[..]
Bron de Gelderlander

Wethouder Wageningen belde Milieu-Offensief over arrestatie

[..]

Mocht Milieu-Offensief bij de aanslag betrokken zijn geweest, dan had de vereniging alle tijd gehad om eventuele sporen te wissen. Bogers was naar eigen zeggen ervan overtuigd dat VMO niets met de moord van doen had. Dit blijkt uit een reconstructie van De Gelderlander.

---

Uiteraard is het opmerkelijk dat deze loslippige wethouder VMO tipte. Maar als VMO daadwerkelijk betrokken was hadden ze de heer Bogers toch niet nodig als aanzet om sporen te gaan wissen? Het bericht dat een verdachte na de aanslag is opgepakt zou dan al genoeg moeten zijn.

Verder was het op dat moment kennelijk ook al bekend bij de vriendin van Volkert die thuis met een advocaat zat. Het was dus sowieso al een kwestie van weinig tijd voordat deze berichten naar VMO waren gesijpeld.

Bovendien voor het wissen van sporen telt iedere minuut dat je het eerder weet.

Ik weet ook niet meer precies wat er wanneer al bekend was...

http://www.sdnl.nl/fortuyn1.htm

quote:

---

''Volkert van der G., zo blijkt uit het politiedossier, is sinds 6 mei in het politiebureau van Hilversum in twee dagen tijd slechts drie keer officieel gehoord en daarna niet meer. Die verhoren hebben uiterst kort geduurd.''

---

Voor degenen die niet het hele lange verhaal van de 'feiten' volgens NRC hebben gelezen (bv dat vanderG. nog even boodschappen ging doen voor hij de moord ging plegen etc.) hierbij even de link :

http://www.nrc.nl/nieuws/binnenland/1023511806115.html

quote:

---

Op zondag 09 juni 2002 04:52 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Ik blijf dit uiterst vreemd vinden:
[..]

Men zou toch verwachten dat ze de dader urenlang verhoord zouden hebben, elke dag weer?

Voor degenen die niet het hele lange verhaal van de 'feiten' volgens NRC hebben gelezen (bv dat vanderG. nog even boodschappen ging doen voor hij de moord ging plegen etc.) hierbij even de link :

http://www.nrc.nl/nieuws/binnenland/1023511806115.html

---

quote:

---

Op zondag 09 juni 2002 03:00 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Hierbij nog even een opmerkelijk artikel:

http://www.sdnl.nl/fortuyn1.htm

---

Aan de SDN. Hier de bewuste brief aan Pim Fortuyn die ik op 2 mei 2002 aangetekend met ontvangstbevestiging heb verstuurd. Op 3 mei 2002 zou hij die brief moeten hebben ontvangen. Op 6 mei 2002 werd hij vermoord door 'n vermoedelijke milieuactivist. Op 22 mei 2002 - 20 dagen na verzending - is deze brief of een gedeelte daarvan pas aangeboden aan Fortuyn BV. (zie het bewijs van verzending en ontvangst onderaan)

Is dit nu zo gek? Ik denk dat de personen rondom Fortuyn in de weken na 6 mei wel wat anders aan hun hoofd hadden dan aangetekende brieven in ontvangst nemen...

Quote uit de brief...

quote:

---

Wim Kok (Pv/dA), Jan Pronk (Pv/dA), A. Kosto (Pv/dA), Tjeenk Willink (Pv/dA), etc. hebben met de hulp van dit paarse kabinet de gehele politiek, de gehele rechterlijke macht en het gehele O.M. corrupt gemaakt en ons gehele land vergiftigd met uiterst giftige kankerverwekkende stoffen. Dit alles met misbruik van grote bedragen aan gemeenschapsgeld (subsidie) onder de dekmantels als ecologisch, milieuvriendelijk, biomassa, groene stroom, duurzaam, CO2-reductie, KOMO-keur, milieubeton, secundaire brandstof, hergebruik, Rio de Janeiro protocol en Kyoto-protocol.

---

quote:

---

Op zondag 09 juni 2002 04:52 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Ik blijf dit uiterst vreemd vinden:
[..]

Men zou toch verwachten dat ze de dader urenlang verhoord zouden hebben, elke dag weer?

Voor degenen die niet het hele lange verhaal van de 'feiten' volgens NRC hebben gelezen (bv dat vanderG. nog even boodschappen ging doen voor hij de moord ging plegen etc.) hierbij even de link :

http://www.nrc.nl/nieuws/binnenland/1023511806115.html

---

quote:

---

Het schieten duurt enkele seconden. Paniek en schrik slaan toe bij medewerkers van het Radio 3-programma en Fortuyns meereizende partijgenoten Albert de Booy en Firouze Zeroual. De schutter rent weg, richting slagboom bij de ingang van het audiocentrum en de gebouwen van de omroepen van het derde net. Hans Smolders, de man die deze dag als Fortuyns chauffeur fungeert, gaat lopend achter de dader aan. Ondertussen bellen mensen binnen het alarmnummer 112. Daar komt de eerste melding om 18.06 uur binnen.

Door verschillende bochten op het Mediapark, vertelt Smolders nu, kan hij de schutter niet continu in het oog houden. Ter hoogte van het VARA/NPS-gebouw stuit hij op een omroepmedewerker die net op het punt staat om naar huis te gaan. De man heeft iemand ,,ingehouden zien rennen'' en stuurt Smolders de goede kant op. Het gaat langs het gebouw van de RVU, in de richting van het zogenaamde 'Dievenpaadje', een klein weggetje dat vanuit het Mediapark uitkomt op de grote doorgaande Insulindelaan. Smolders heeft ondertussen via zijn mobiele telefoon het alarmnummer 112 aan de lijn en weet zo de route door te geven. De Insulindelaan wordt overgestoken en de schutter rent door de Celebeslaan langs de geparkeerde rode Toyota Starlet. Op die plek aarzelt hij even. Maar hij besluit door te lopen.

De straat helt naar beneden, de tocht gaat nog door een klein stukje Sumatralaan en Borneolaan en komt dan uit op de Lage Naarderweg. Op dat punt slaat Volkert van der G. linksaf, in de richting van een Texaco-benzinepompstation. Precies van die kant verschijnen twee politieauto's. Eén was al in de buurt; de ander is na de melding snel uit de richting van Bussum komen aanrijden. Een derde auto, met twee politiemannen met honden, is vanaf het bureau naar de Insulindelaan gereden. Een van de agenten is al eerder uitgestapt, de ander rijdt nog een stuk met zijn auto en rent dan met de hond achter Volkert van der G. aan. Ter hoogte van het benzinepompstation, tegenover het gebouw van de TROS, zit de schutter in de fuik. Om twaalf over zes wordt Volkert van der G. gearresteerd. Hij pleegt geen verzet.

---

quote:

---

De dader kan beter worden gekarakteriseerd als een koelbloedig dan als een geoefend schutter. Fortuyn wordt van zeer korte afstand neergeschoten, een klus die een professionele moordenaar met één gericht schot in het hoofd kan klaren. Deze schutter vuurt in het wilde weg, mist één keer en treft Fortuyn de eerste twee keer niet in het hoofd. Pas als de politicus valt, wordt hij daar getroffen.

---

quote:

---

Op zondag 09 juni 2002 09:55 schreef QBZZ het volgende:

Smolders heeft ondertussen via zijn mobiele telefoon het alarmnummer 112 aan de lijn en weet zo de route door te geven

---

quote:

---

Op zondag 09 juni 2002 10:35 schreef Quenda het volgende:

[..]

Prachtig dat deze chauffeur al rennende de route en straatnamen weet door te geven aan 112.

---

De man heeft iemand ,,ingehouden zien rennen'' en stuurt Smolders de goede kant op.

quote:

---

Op zondag 09 juni 2002 09:55 schreef QBZZ het volgende:

En over de aannames dat de verdachte een geoefend schutter zou zijn...
[..]

---

quote:

---

De dader kan beter worden gekarakteriseerd als een koelbloedig dan als een geoefend schutter. Fortuyn wordt van zeer korte afstand neergeschoten, een klus die een professionele moordenaar met één gericht schot in het hoofd kan klaren. Deze schutter vuurt in het wilde weg, mist één keer en treft Fortuyn de eerste twee keer niet in het hoofd. Pas als de politicus valt, wordt hij daar getroffen.

---

Maar goed een professionele moordenaar had Fortuyn waarschijnlijk ergens anders met veeeel minder mensen erbij om zeep geholpen.

quote:

---

Op zondag 09 juni 2002 16:57 schreef eRR_ het volgende:
Iets klopt er niet: Smolders was toch tijdens het achterna zitten van vd G. door hem beschoten? Ik heb dat meerdere malen gelezen, oa dat hij wegdook achter auto's om de kogels te ontwijken. In dit verhaal uit het NRC wordt gesproken over 6 afgevuurde kogels waarvan 5 Fortuyn raakten en 1 de Daimler.

---

Voor Milagro, misschien wilde vanderG. wel graag gepakt worden, misschien rende hij bewust op de politie toe omdat dat zijn lijfbehoud zou zijn?

Er klopt idd veel niet, of is op zijn minst twijfelachtig misschien kunnen we bij deel 2 van dit topic de gehele versie met 'feiten' volgens het NRC nog eens goed naast elkaar zetten (blauwe bomberjack, wederom niets over een houthakkershemd dat volgens ooggetuigen van de moord toch echt gezien is).