Goed en gezond bezig maar afvallen lukt niet, tips?

als ze krachttraining doet zou daar wel eens haar gewicht kunnen zitten..
ze valt wel af, qua vet enzo, maar er komt gewoon spier voor in de plaats, wat ook nog eens zwaarder is...

Cardio is goed, maar ik zou eerst wat extra krachttraining er op zetten. Vergeet niet dat spiermassa dichter is en dus meer weegt dan vetmassa, zelf ben ik 1.99 en doe ik ook fitness. Mijn gewicht is gestegen hierdoor maar dit komt door de spiermassa die ik heb gekweekt. Spieren zijn één van de belangrijkste zo niet dé belangrijkste verbruikers van je lichaam. Hoe meer spieren ze heeft, hoe meer en hoe makkelijker ze zal verbranden tijdens cardio.

Ook kan ze wat vaker (als ze dat doet) de fiets nemen ipv de auto. Je zou denken dat dit niet helpt, maar ik fiets elke dag 8 kilometer op en neer naar mijn werk en geloof me, dat is lekker.

quote:

Op zaterdag 17 juli 2010 15:04 schreef IceDustbin2 het volgende:
als ze krachttraining doet zou daar wel eens haar gewicht kunnen zitten..
ze valt wel af, qua vet enzo, maar er komt gewoon spier voor in de plaats, wat ook nog eens zwaarder is...

Inderdaad. Gebruik de spiegel in plaats van de weegschaal als meetinstrument.

quote:

Op zaterdag 17 juli 2010 15:01 schreef Sol84 het volgende:
Ik plaats dit topic voor m'n vriendin, die heeft hier geen account.

25 jaar oud (en dus een vrouw..)
1.70 m lang
BMI onbekend
Huidig gewicht 70.7 kg
Streefgewicht 65.0 kg

Korte schets van "gedrag" en situatie van haar lichaam:
Stofwisseling is behoorlijk traag, hebben wij het vermoeden. Ook is ze onlangs gestopt met de pil en heeft een Mirena spiraaltje laten zetten, dus wellicht is de hormoonhuishouding ook nog niet helemaal gestabiliseerd.

Met die gegevens in het achterhoofd, hier onder een voorbeeld van 2 dagen uit haar gemiddelde eetpatroon:

Dag 1:
Ontbijt: Cornflakes met magere yoghurt
Tussendoor: Boterham Philadelphia Light en stuk watermeloen
Lunch: Boterham kipfilet, boterham 30+ kaas (beide met margarine)
Tussendoor: Wortels, Snack a Jack rijstwafel, appel
Diner: Kipschnitzel, tomaten/paprika rijst, sla met cherrytomaatjes en honingmosterd dressing
Gedronken over hele dag: Thee, koffie (2x), cappuccino (2x), 1.5L bubbeltjeswater, 1L water, water met citroensap

Dag 2:
Ontbijt: boterham kipkerriesalade, boterham paté
Tussendoor: Sultana
Lunch: 2 crackers met filet american + margarine, yoghurt + nectarine
Tussendoor: gele paprika, stuk watermeloen
Diner: 1.5 pistolet gebraden fricandeau+champignons+sla+satesaus (ofwel: broodje warm vlees)
Gedronken over hele dag: 4 grote glazen citroenwater, 1 glas ranja, 1 glas cola light, paar glazen witte wijn

Kortom, naar mijn idee een heel normaal voedingspatroon. Behoorlijk wat groente, en verder veel variatie. Ze wil zorgen dat ze dagelijks varieert per 'gang', dus de ene dag brood bij lunch, de andere dag crackers, dan weer yoghurt, etc. Ook slurpt ze liters water weg op een dag.

Ze is nu een kleine maand bezig met een soort eetpatroon als bovenstaand en daarbij sport ze 2x per week. Combinatie van cardio en krachttraining.

Maarrr... er wil geen kilootje vanaf! Hooguit wat fluctuatie van enkele honderden grammen, maar de grens van <70 kg krijgt ze niet doorbroken. En het is ook niet dat ze van 80 of 90 af komt ofzo, ze weegt al maandenlang ongeveer 70 kg.

Long story short: gelet op bovenstaand voedingsschema (i.i.g. ter illustratie), wat is hier aan te wijzigen om wél resultaat te zien in de vorm van gewichtsafname? Is het te rijk aan koolhydraten? Zitten er te weinig goede vetten in? Is het te veel/weinig?

Zelf denk ik nog steeds dat de sleutel ligt in haar stofwisseling. Ik heb het idee dat als die een tandje hoger gaat werken, ze makkelijker haar kcal verbrand en dus zal afvallen. Maar... hoe versnel je die? Vezelrijker voedingsschema? Op een andere manier sporten?

Vragen, vragen, vragen.

Hoop dat iemand een zinvolle bijdrage kan leveren! Bedankt!

Ik eet dat nog nieteens standaard per dag. Jezus wat veel. Je moet wel genoeg koolhydraten voor sport binnekrijgen.

Je BMI is 25 wat nog net goed is. Als je een kilo of wat aankomt dan is het iets te veel en heb je een beetje overgewicht. Als je op dit gewicht blijft dan zit je goed denk ik..

als ze nu eens niet gaat dieten en gewoon blijft eten wat ze normaal eet. Hoogstens wat meer gezonde dingen groente fruit etc en als ze dan eens gaat sporten.

quote:

Op zaterdag 17 juli 2010 15:10 schreef sciter het volgende:

[..]

Ik eet dat nog nieteens standaard per dag. Jezus wat veel. Je moet wel genoeg koolhydraten voor sport binnekrijgen.

Je BMI is 25 wat nog net goed is. Als je een kilo of wat aankomt dan is het iets te veel en heb je een beetje overgewicht. Als je op dit gewicht blijft dan zit je goed denk ik..

Als je aan krachttraining doet is BMI niet echt betrouwbaar.

quote:

Op zaterdag 17 juli 2010 15:14 schreef L-ascorbinezuur het volgende:

[..]

Als je aan krachttraining doet is BMI niet echt betrouwbaar.

Maar die BMI toont aan dat met gemiddeld gewicht aan spieren haar BMI al goed is. Bij krachttraining krijg je (denk ik) meer spieren en dus meer gewicht en als haar gewicht voor een groter deel dan de gemiddelde vrouw van die leeftijd uit spierweefsel bestaat dan is haar BMI nog beter en heeft ze dus geen overgewicht

Een FOK! account is gratis. Je kan wel betalen, maar hoeft niet.

Gewicht zegt niet zoveel. Ze kan beter haar maten opmeten (omvang van armen, benen, heupen, taille) en dat eens in de 2 weken hermeten.
Eventueel kan ze ook bij de sportschool haar vet% en spier % laten opmeten en in de gaten houden.

Teveel koolhydraten. Een low-carb dieet werk beter.

Beetje snel samengevat vanuit mijn achtergrond (MTB/ Klimsport/ Fitness en in voorbereiding voor een 24 uurs MBT tocht)

Om te beginnen ga je het resultaat pas na een paar maanden zien. Daarnaast valt de een sneller af dan de ander en vallen mannen in de regel eerder af omdat ze meer spiermassa hebben. En gewicht zegt in de regel niet zoveel. Dus daar moet je je niet op blindstaren. Ook gaat je stofwisseling steeds langzamer werken als je ouder bent.

Krachttraining, dus meer spieren opbouwen, moet goed werken om vet te verbranden. Maar je lichaam zal bepalen waar dat vet het eerst zal verdwijnen. Daarnaast kom je nooit meer van je vetcellen af en blijf je dus altijd gevoelig voor toename. Veel mensen (vaak mannen) vergeten vaak dat de benen heel belangrijk zijn, hier heb je grote spiergroepen en ze zijn makkelijk te trainen. Dus train ze goed Qua gewicht heb je kans dat dit gaat toenemen. Echter, je gaat zeker verschil zien en je fitter voelen. Spieren verbranden trouwens continu vet. Maar ok spieren moet je in conditie houden want je lichaam heeft de neiging ze eerder af te breken dan vetcellen. Dit kost minder energie.

Bij problemen met de stofwisseling is het aan te raden om de stofwisseling te stimuleren en veel water en groene thee te drinken. Ze kan ook proberen om te luisteren naar haar lichaam en pas te eten op het moment dat ze echt trek krijgt. Dus niet uit gewoonte eten of omdat het moet. Vervolgens eten totdat je voor ongeveer 80 procent verzadigd bent ipv met een vol gevoel rondlopen. Verder niet teveel zuivel, wel eiwitten en zeker niet te weinig eten, daarmee gaat je lichaam juist vetten e.d. vasthouden. Vergeet niet dat je koolhydraten zeker nodig hebt als je sport (voor en tijdens). Het best is om snelle koolhydraten te nuttigen (sportdrank) en dus geen slechte eetgewoontes. Verder af en toe rood vlees voor creatine aanmaak.

Naast al het sporten zijn vitamines goed voor je dus uiteraard gezond eten. Misschien is het raadzaam om een b complex erbij te slikken, hier heeft bijna iedereen te weinig van. Vergeet verder niet dat nachtrust ook heel belangrijk kan zijn. Mensen die onregelmatig werken of slecht slapen hebben een vergrote kans op overgewicht.

Zelf zal ik overigens geen gewone thee of koffie drinken en het bij bruinbrood (vezels) houden. Daarnaast zijn kunstmatige zoetstoffen niet zo heel erg best. De meningen zijn er over verdeeld, maar ik probeer ze altijd te vermijden.

Ik doe nu Sonja Bakker en als ik vergelijk wat je vriendin eet en wat ik eet dan eet ik bijna niks.. Ik ben nu in 6 weken zo'n 12 kilo afgevallen dus mij bevalt het zeer goed. Maar vrouwen vallen minder snel af volgens mij

quote:

Op zaterdag 17 juli 2010 23:19 schreef GieJay het volgende:
Ik doe nu Sonja Bakker en als ik vergelijk wat je vriendin eet en wat ik eet dan eet ik bijna niks.. Ik ben nu in 6 weken zo'n 12 kilo afgevallen dus mij bevalt het zeer goed. Maar vrouwen vallen minder snel af volgens mij

Dan eet je dus veel te weinig. Sowieso wordt er bij het sonja bakker dieet veel vraagtekens gezet dus dat zou ik je vriendin zeker niet aanraden.
Waar ze wel goed op kan letten zijn de voedingswaarden in levensmiddelen. Veel mensen denken vaak iets gezonds te eten of te drinken terwijl ze eigenlijk heel slecht bezig zijn (bijvoorbeeld sommige mensen die op dieet gaan stappen van de cola over naar de vruchtensappen, dit is qua suikers bijna gelijk)

Minder carbs, dat vette broodbeleg en de cola schrappen. Meer cardio. (zeker 3 uur per week)

''1.5L bubbeltjeswater'' Niet doen, zit enorm veel zout in.

quote:

Op zaterdag 17 juli 2010 15:10 schreef sciter het volgende:

[..]

Ik eet dat nog nieteens standaard per dag. Jezus wat veel. Je moet wel genoeg koolhydraten voor sport binnekrijgen.

Je BMI is 25 wat nog net goed is. Als je een kilo of wat aankomt dan is het iets te veel en heb je een beetje overgewicht. Als je op dit gewicht blijft dan zit je goed denk ik..

Dat is wel heel erg, als je dit als man veel vind.

quote:

Op zaterdag 17 juli 2010 15:10 schreef sciter het volgende:

[..]

Ik eet dat nog nieteens standaard per dag. Jezus wat veel. Je moet wel genoeg koolhydraten voor sport binnekrijgen.

Je BMI is 25 wat nog net goed is. Als je een kilo of wat aankomt dan is het iets te veel en heb je een beetje overgewicht. Als je op dit gewicht blijft dan zit je goed denk ik..

veel...?

Als ik dat zou eten zou ik om 12 uur al omgevallen zijn.

Het Pietverdriet afvalplan, deel 3

quote:

Op zaterdag 17 juli 2010 15:10 schreef sciter het volgende:

[..]

Ik eet dat nog nieteens standaard per dag. Jezus wat veel.

Dit dus. Ze eet gewoon veel te veel, zowel in hoeveelheden als in koolhydraten/calorieën. Dit is in de verste verte geen dieet te noemen en daarom valt ze dus niet af.

quote:

Op vrijdag 23 juli 2010 16:01 schreef Marble het volgende:

[..]

Dit dus. Ze eet gewoon veel te veel, zowel in hoeveelheden als in koolhydraten/calorieën. Dit is in de verste verte geen dieet te noemen en daarom valt ze dus niet af.

doe niet zo belachelijk, dit is echt niet veel.

Wacht ff, een boterham, 2 crackers en wat groenten en fruit en als diner een broodje warm vlees teveel???
Ze eet veel te weinig.

Even een paar dingen; waarom zit er margarine op een cracker?
Verder zie ik iemand sportdrank aanraden bij het sporten. NIET DOEN. De stomste fout die vooral vrouwen lijken te maken in de sportschool is met een flesje sportdrank rondhupsen.
Als je snelle suikers drinkt tijdens of voor je training, dan ben je dus alleen maar koolhydraten aan het verbranden en geen vetten,
Je sport zo'n beetje voor jan lul.
Wat is er mis met water?

Mijn advies:

- geen margarine
- s'ochtends zoveel mogelijk koolhydraten in de vorm van brood/crackers en fruit als ze weg kan krijgen
- vanaf lunch alleen nog maar maaltijden die bestaan uit groenten + vis/vlees ( dus geen rijst/pasta/aardap )
Ze hoeft niets af te wegen; gewoon zoveel eten als ze kan.

Als ze dan niet afvalt vreet ik mijn schoen op.

quote:

Op vrijdag 23 juli 2010 16:38 schreef dalaiblama het volgende:
Je sport zo'n beetje voor jan lul.

Oxymoron.

quote:

Op vrijdag 23 juli 2010 16:38 schreef dalaiblama het volgende:
Wacht ff, een boterham, 2 crackers en wat groenten en fruit en als diner een broodje warm vlees teveel???
Ze eet veel te weinig.

Even een paar dingen; waarom zit er margarine op een cracker?
Verder zie ik iemand sportdrank aanraden bij het sporten. NIET DOEN. De stomste fout die vooral vrouwen lijken te maken in de sportschool is met een flesje sportdrank rondhupsen.
Als je snelle suikers drinkt tijdens of voor je training, dan ben je dus alleen maar koolhydraten aan het verbranden en geen vetten,
Je sport zo'n beetje voor jan lul.
Wat is er mis met water?

Dat voor jan lul sporten denk ik ook altijd eigenlijk.

Een keer zat ik een lezing te kijken, over fructose (o.i.d.) En die man zei, dat als je een big mac eet (:r) dat je dan 10 uur moet fietsen om die calorieën eraf te krijgen..

Om het maar even te vergelijken, met het weight watchers dieet zou je bij dag 1 op het volgende uitkomen:
Je mag denk ik 29 punten in totaal

Ontbijt: 5 punten
Tussendoor: 3
Lunch: 4+ 5 +2 voor de margarine
Tussendoor: 1
Diner: Rijst: 4 + Schnitzel 6 +1 dressing
Drank: cappuccino x 2 : 8!!

31 punten plus de cappuccino die 8 punten is. Dus qua eten is het niet slecht, maar laat die cappuccino maar achterwege.

Verder kun je beter cracottes eten ipv brood aangezien brood bij weightwatchers 3 punten is, en cracottes zijn een half punt per stuk. Ik noem dit dieet alleen ter vergelijking om te laten zien dat het echt niet te veel is.

Het is al gezegd: probeer eens een low-carb dieet, zoals het South Beach dieet. Ik ben er 20 kilo mee afgevallen

quote:

Op vrijdag 23 juli 2010 16:47 schreef Green1 het volgende:

[..]

Dat voor jan lul sporten denk ik ook altijd eigenlijk.

Een keer zat ik een lezing te kijken, over fructose (o.i.d.) En die man zei, dat als je een big mac eet (:r) dat je dan 10 uur moet fietsen om die calorieën eraf te krijgen..

Naja, de hele clou met afvallen is efficiency. En dat is dus niet calorie restrictie, maar het efficient inzetten van voeding voor bepaalde lichaamsprocessen. Daarvoor moet je de vetzuursynthese begrijpen, moet je weten wat je lichaam met kh's, eiwiten en vetten doet en moet je een training zien te vinden die bij je past.
Lullige is: er is geen one size fits all.
Sommige mensen draaien enorm slecht op low carb; worden ziekjes, kunnen niet meer sporten en worden echt ontzettend depressief ( gebrek aan suikers ). Een ander verliest hier juist tientallen kilo's mee.
Sport idem: sommige mensen varen wel bij cardio en tonen genoeg bij hardlopen/wandelen, waar weer anderen echt aan de gewichten moeten om efficient te gaan verbranden.

Allereerst moet ze nokken met dieten. Dieten zijn nooit goed, voor niemand. Kortetermijn resultaten hebben vaak nog vervelende effecten. Daarom ben ik ook geen fan van strikt low carb. Niet iedereen, maar veel mensen verkloten daarmee hun stofwisseling omdat ze echt veel te weinig gaan eten. Wat ook logisch is, want eiwit en vet verzadigd enorm. Daarom val je dus ook af, je eet weinig.
Daarbij zijn er nog de vetarme dieten, waarin goede vetten compleet worden geschrapt , zoals Sonja B en consorten en ook daar schuilt het gevaar van protesterende lijven die langdurig onthouden zijn van essentiele voedingsmiddelen.
Gevolg > veel grotere gewichtstoename bij hervatten van normaal voedingspatroon.

Daarom propageer ik de combinatie: ochtend veel carbs ( verlaagt cortisol en dus goede start om van het vele stressvet af te komen ) , na de ochtend low carb om vetten te gaan verbranden bij inspanning. Immers, meeste mensen zijn overdag en avond meest actief.
Volgens mijn gegevens is dit de meest effectieve en haalbare methode. Je mist niets, je kunt dit een leven volhouden en het is ontzettend gezond.

Ik steek er in elk geval mijn hand voor in het vuur.
Verder;

- koop noten en heb ze overal bij de hand. In de auto, tas, plee, overal. Alleen ongebrande noten en liefst amandelen.
- eet vis
- eet biologisch vlees
- eet veel
- reduceer stress en stressveroorzakende producten zoals koffie, nicotine etc.

( dit laatste voornamelijk als je last hebt van buikvet; dat is namelijk typisch stressvet en je cortisol die je uit lacht .)

Heb je daar geen last van en ben je egaal mollig, dan kan koffie weer een goede ondersteuning zijn bij de verbranding. Zeker stacks icm bijvoorbeeld aspirine willen dan net even dat zetje extra geven.

quote:

Op vrijdag 23 juli 2010 17:11 schreef dalaiblama het volgende:

[..]

Naja, de hele clou met afvallen is efficiency. En dat is dus niet calorie restrictie, maar het efficient inzetten van voeding voor bepaalde lichaamsprocessen. Daarvoor moet je de vetzuursynthese begrijpen, moet je weten wat je lichaam met kh's, eiwiten en vetten doet en moet je een training zien te vinden die bij je past.
Lullige is: er is geen one size fits all.
Sommige mensen draaien enorm slecht op low carb; worden ziekjes, kunnen niet meer sporten en worden echt ontzettend depressief ( gebrek aan suikers ). Een ander verliest hier juist tientallen kilo's mee.
Sport idem: sommige mensen varen wel bij cardio en tonen genoeg bij hardlopen/wandelen, waar weer anderen echt aan de gewichten moeten om efficient te gaan verbranden.

Allereerst moet ze nokken met dieten. Dieten zijn nooit goed, voor niemand. Kortetermijn resultaten hebben vaak nog vervelende effecten. Daarom ben ik ook geen fan van strikt low carb. Niet iedereen, maar veel mensen verkloten daarmee hun stofwisseling omdat ze echt veel te weinig gaan eten. Wat ook logisch is, want eiwit en vet verzadigd enorm. Daarom val je dus ook af, je eet weinig.
Daarbij zijn er nog de vetarme dieten, waarin goede vetten compleet worden geschrapt , zoals Sonja B en consorten en ook daar schuilt het gevaar van protesterende lijven die langdurig onthouden zijn van essentiele voedingsmiddelen.
Gevolg > veel grotere gewichtstoename bij hervatten van normaal voedingspatroon.

Daarom propageer ik de combinatie: ochtend veel carbs ( verlaagt cortisol en dus goede start om van het vele stressvet af te komen ) , na de ochtend low carb om vetten te gaan verbranden bij inspanning. Immers, meeste mensen zijn overdag en avond meest actief.
Volgens mijn gegevens is dit de meest effectieve en haalbare methode. Je mist niets, je kunt dit een leven volhouden en het is ontzettend gezond.

Ik steek er in elk geval mijn hand voor in het vuur.
Verder;

- koop noten en heb ze overal bij de hand. In de auto, tas, plee, overal. Alleen ongebrande noten en liefst amandelen.
- eet vis
- eet biologisch vlees
- eet veel
- reduceer stress en stressveroorzakende producten zoals koffie, nicotine etc.

( dit laatste voornamelijk als je last hebt van buikvet; dat is namelijk typisch stressvet en je cortisol die je uit lacht .)

Heb je daar geen last van en ben je egaal mollig, dan kan koffie weer een goede ondersteuning zijn bij de verbranding. Zeker stacks icm bijvoorbeeld aspirine willen dan net even dat zetje extra geven.

Dat vind ik altijd zo lastig. Die koolhydraten, je hebt zoveel soorten. En op een verpakking ook: waarvan suikers, enzo.. Dus heb je misschien wat concrete voedingsmiddelen?

En ik heb onlangs deze presentatie zitten kijken, en ik eet dat spul waar het over gaat dus ook bijna niet meer. Wellicht dat het helpt:

Het is heel makkelijk:

Snelle suikers zitten in alle bewerkte producten. Nu is daar in principe ook niets mis mee, maar als je serieus wilt afvallen werkt het tegen je, daarom wordt het afgeraden.
Wel is er 1 maar ( en best een belangrijke ) : als je moeilijke darmen hebt, dan krijg je vaak ontzettend last van volkoren producten. Simpelweg omdat de vliesjes je darmen vreselijk irriteren. Gevolg: een ontploffende buik, slechte stoelgang en nog meer drama.
PDS-ers lijken ook meer baat te hebben bij de bewerkte variant en kunnen beter een zakje psylliumvezels gebruiken naast de voeding. Lijnzaad is ook uit den boze voor die mensen, want ook dat irriteert de darmen.

Heb je daar geen last van dan moeten de volgende producten in je normale voedingspatroon:

- zilvervliesrijst
- zoete aardappel
- volkoren pasta
- volkoren brood
- fruit

Deze zaken alleen s'ochtends dus, in elk geval tot middaguur, daarna allemaal skippen.


De witte variant ( rijst, brood, pasta ) is ook niet evil, maar kan nogal wat nare trek veroorzaken. Beter van niet dus. Voedingswaarde scheelt niet zo bizar veel dat je perse volkoren moet eten om gezond te zijn hoor, dat is echt geneuk in de marge.
Voor je eigen bestwil; volkoren variant dus

De aardappel ( en eigenlijk ook veel fruit ) is een vreemde eend in de bijt, want er bestaat geen volkoren versie van. Aardappel is echter heel gezond en past in mijn optiek prima in een normaal voedingspatroon., net als fruit. Wel kun je die beter matig eten en bij voorkeur dus alleen s'ochtends en s'middags of op een junkdag. ( af en toe moet je echt gewoon lekker eten waar je zin in hebt. Doe dat nooit vaker dan eens per week en overdrijf niet )

Zoete aardappel is een knol, maar als je die bijvoorbeeld als patat snijd en in de oven gooit, dan lijkt het net friet, maar dan zoeter. Fantastische cheat! en supergezond. Meisjes zijn er doorgaans dol op.

Als je je resultaat hebt bereikt kun je de teugels laten vieren en natuurlijk ook lekker s'avonds eens een broodje eten of patat of een lekker bord pasta, zolang je maar goed in de gaten houd wat jouw gevaren zijn.
Sommige mensen worden al dik als ze naar kh's kijken ( ook de langzame kh's ) en die moeten dus na de strenge periode alsnog kritisch zijn in hoeveel vrijheid ze zichzelf geven.
Maak het alleen niet te gek; van gelukkig en tevreden zijn krijg je ook een fantastisch lijf.


Goede alternatieven voor witte suiker:


- oersuiker
- agavesiroop
- ahornsiroop
- stevia ( beste keuze als je last hebt van suikerdips )

Ik zou zelf voorzichtig zijn met chemische zoetstoffen; niet omdat ze slecht zijn, maar omdat ze trek kunnen uitlokken. Sommige mensen krijgen er ook hoofdpijn van.