18 jaar bijstand, zonder mankementenquote:Bijstandstrekker naar Hof wegens 'dwangarbeid'
Een bijstandsgerechtigde stapt naar het Europees Hof voor de Rechten van de Mens, omdat hij vindt dat de gemeente Amsterdam hem ten onrechte heeft gedwongen deel te nemen aan een re-integratieproject.
Dat maakte de Bijstandsbond vrijdag bekend.
De Amsterdammer vindt dat er sprake was van dwangarbeid. Eerder legde hij de zaak al voor aan de Centrale Raad van Beroep, maar daar ving hij bot. Volgens de raad was er geen fysieke of psychische dwang op de man uitgeoefend.
Toen de man in 2006 weigerde om aan het re-integratietraject deel te nemen, kortte de gemeente hem op zijn uitkering. De Amsterdammer zat achttien jaar in de bijstand, terwijl hij lichamelijk en psychisch wel in staat was te werken.
Bijstandsbond
De Centrale Raad van Beroep oordeelde dat hij op z'n minst een begin had kunnen maken met het traject. De Amsterdammer daarentegen zei op dat moment net een stageplek met uitzicht op betaald werk te hebben gevonden. De werkbemiddelaar zou echter niet naar zijn argumenten hebben geluisterd.
De Bijstandsbond vindt de zaak van belang omdat nu op Europees niveau wordt bekeken of bijstandsgerechtigden mogen worden gedwongen om onder het wettelijk minimumloon te werken.
Nee, 't systeem is nog een beetje doorgeslagen... Voorzien in je eigen kostje = dwangarbeid? Tis maar hoe je het bekijkt, maar als we allemaal een uitkering aanvragen wordt het 'm ook niet. Kansloos werkloos tuig.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 11:50 schreef CasB het volgende:
Ik zou hem helemaal geen bijstand meer geven.
Als bijstand-gerechtigde mag je aanspraak maken op rechtsbijstand via de overheid. (of anders betaalt een club geitenwollensokken dat).quote:Op vrijdag 16 juli 2010 11:53 schreef PietjePuk007 het volgende:
Wie gaat dat proces eigenlijk betalen? Hij niet iig, van z'n bijstand.
Dat is netto......quote:Op vrijdag 16 juli 2010 11:55 schreef Daniel1976 het volgende:
18 jaar * 900 euro * 12 maanden + 8% vakantie uitkering = 209952 EURO.
niet genoeg controleur? te laks? Geen prioriteit?quote:Op vrijdag 16 juli 2010 11:58 schreef Leandra het volgende:
Dus hoe deze meneer 18 jaar in de bijstand heeft kunnen zitten zonder al veel eerder noemenswaardige strafkortingen te krijgen is me een raadsel.
Wat moet er gecontroleerd worden??quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:03 schreef Jumparound het volgende:
[..]
niet genoeg controleur? te laks? Geen prioriteit?
if {months "bijstand"<24}quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat moet er gecontroleerd worden??
Laksheid (van de gemeente) en gebrek aan juiste prioriteiten kan ik me dan wel weer voorstellen.
Of het is een type dat destijds een keer iemand over de balie heeft getrokken, daar zijn ze een stuk gevoeliger voor dan iemand die echt een probleem heeft en werkelijk geen mogelijkheden heeft....
Keuring voor bijstand?quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:04 schreef fransbreda het volgende:
Gewoon een lachertje.
ken ook iemand die al lang in de bijstand zit, kan zeker werken maar loopt bij de keuring naar binnen en 5 min later weer naar buiten met verlenging bijstand zonder sollicitatieplicht enzo.
5 MINUTEN!!!!
Schandalig tov de hard werkende medemens, onverkropbaar, debiel en misselijkmakend.
Daar snap je niks van he? En dan raar vinden dat mensen een hekel krijgen aan de politiek/dit land.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:11 schreef fransbreda het volgende:
Pas geleden kreeg deze " bijstandstrekkende kennis" ook nog ff een gratis gloednieuwe laptop van de gemeente met bijbehorende randapparatuur en software (twv 700 euro ofzo) zonder enige bijkomende verplichting....
Dat is een klacht die ik eerder heb gehoord, hoofdzakelijk door mensen in de groenvoorziening. Die zijn hun werk kwijt, dat wordt nu gedaan door re-integratie projecten. De gemeenten zelf zijn uiteraard goedkoper uit, hetzelfde werk wordt nu gedaan voor de helft van het geld (bijstandsnorm alleenstaande= helft minimumloon)quote:De Bijstandsbond vindt de zaak van belang omdat nu op Europees niveau wordt bekeken of bijstandsgerechtigden mogen worden gedwongen om onder het wettelijk minimumloon te werken.
Had die kennis toevallig een kind dat overgaat naar het voortgezet onderwijs?quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:11 schreef fransbreda het volgende:
Pas geleden kreeg deze " bijstandstrekkende kennis" ook nog ff een gratis gloednieuwe laptop van de gemeente met bijbehorende randapparatuur en software (twv 700 euro ofzo) zonder enige bijkomende verplichting....
Ja dat kan... niet iedereen komt in de WAO/WIA als hij arbeidsongeschikt raakt... sommigen hebben geen arbeidsverleden en zijn te oud voor de Wajong, en als je dan alleen komt te staan, dan rest je dus geen andere optie dan bijstand.quote:
Geen kinderen...quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:19 schreef moussie het volgende:
[..]
Had die kennis toevallig een kind dat overgaat naar het voortgezet onderwijs?
De grap is dat ze alle tijd hebben om uit te vissen hoe ze vooral in de bijstand kunnen blijven. Ongetwijfeld voldoen ze aan de minimum eisen, gaan ze naar de minimaal verplichte dingen.. alleen nu moeten ze in ene stages doen, waar ze moeilijker weg gestuurd kunnen worden en heeft deze meneer met tijd te veel bedacht dat het gewoon dwangarbeid is. Overigens istie een product van onze samenleving, dus geeft het niet dat we nog een paar euro uitgeven om hem als voorbeeld voor de rest te ontdoen van zijn uitkering. Werk genoeg, het is vast ergens groentepluk seizoen voor...quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Er zat er hier één die zat vanaf begin jaren 80 in de bijstand...
Als die mensen slechts 30 uur, of minder, werken voor een bijstandsuitkering, dan zie ik daar het probleem niet in. Met dergelijk simpel werk verdien je gewoon niet meer dan bijstand.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:18 schreef moussie het volgende:
Even afgezien van die eikel die mensen zoals mij een slechte naam geven .. dit is wel een punt
[..]
Dat is een klacht die ik eerder heb gehoord, hoofdzakelijk door mensen in de groenvoorziening. Die zijn hun werk kwijt, dat wordt nu gedaan door re-integratie projecten. De gemeenten zelf zijn uiteraard goedkoper uit, hetzelfde werk wordt nu gedaan voor de helft van het geld (bijstandsnorm alleenstaande= helft minimumloon)
Het gaat er in den beginne over dat ze weer in de "roulatie" komen en regelmaat in hun leven krijgen.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Als die mensen slechts 30 uur, of minder, werken voor een bijstandsuitkering, dan zie ik daar het probleem niet in. Met dergelijk simpel werk verdien je gewoon niet meer dan bijstand.
Als die mensen 40 uur moeten werken, voor behoud van bijstand, dan heb je een punt. Dat is onderbetalen, namelijk en moet niet kunnen.
Dat Pietje plantsoenendienst hierdoor zijn baan verliest is jammer voor hem. Als hij in de bijstand komt, kan hij weer terug naar zijn voormalige werkgever. Maar wellicht krijgt hij een betere baan aangeboden.
Ik denk dat het voor gemeenten een stuk rendabeler is om 4 bijstandsgerechtigden voor 30 uur te laten werken met behoud van bijstand, dan 3 werknemers 40 uur laten werken voor gewoon loon, terwijl die 4 bijstandsgerechtigden dan nog steeds bijstand hebben.
Natuurlijk is dat ook van belang. Maar ik vind het ook een goede bezuinigingsmaatregel voor gemeenten om simpel, ongeschoold werk te laten verrichten door bijstandsgerechtigden.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:38 schreef fransbreda het volgende:
[..]
Het gaat er in den beginne over dat ze weer in de "roulatie" komen en regelmaat in hun leven krijgen.
Komt de rest vaak vanzelf...
Probleem is dat ze zich dan nog meer "kneus' voelen en dat is niet bevorderend.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat ook van belang. Maar ik vind het ook een goede bezuinigingsmaatregel voor gemeenten om simpel, ongeschoold werk te laten verrichten door bijstandsgerechtigden.
Dat die bijstandsgerechtigden zich daardoor "kneus" voelen vind ik overigens minder erg dan het feit dat men andere ongeschoolden, en dus vrijwel kanslozen, die zich wel altijd van hun beste kant hebben laten zien, want een baan bij de plantsoenendienst ipv hun hand ophouden, daarmee hun baan afpakken.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:40 schreef fransbreda het volgende:
[..]
Probleem is dat ze zich dan nog meer "kneus' voelen en dat is niet bevorderend.
quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat die bijstandsgerechtigden zich daardoor "kneus" voelen vind ik overigens minder erg dan het feit dat men andere ongeschoolden, en dus vrijwel kanslozen, die zich wel altijd van hun beste kant hebben laten zien, want een baan bij de plantsoenendienst ipv hun hand ophouden, daarmee hun baan afpakken.
Achgut, en dat willen we natuurlijk niet he?quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:40 schreef fransbreda het volgende:
[..]
Probleem is dat ze zich dan nog meer "kneus' voelen en dat is niet bevorderend.
Ben ik het helemaal mee eens hoor, alleen ik hoor dat dan vaak als argument van zoeen bijstandstrekker.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat die bijstandsgerechtigden zich daardoor "kneus" voelen vind ik overigens minder erg dan het feit dat men andere ongeschoolden, en dus vrijwel kanslozen, die zich wel altijd van hun beste kant hebben laten zien, want een baan bij de plantsoenendienst ipv hun hand ophouden, daarmee hun baan afpakken.
Dan krijgen ze WW, daarna eventueel bijstand en dan kunnen ze gewoon hetzelfde werk gaan doen.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat die bijstandsgerechtigden zich daardoor "kneus" voelen vind ik overigens minder erg dan het feit dat men andere ongeschoolden, en dus vrijwel kanslozen, die zich wel altijd van hun beste kant hebben laten zien, want een baan bij de plantsoenendienst ipv hun hand ophouden, daarmee hun baan afpakken.
En dat is waar ik ook al jaren bang voor ben. Mensen ontslaan, en er dan voor een bijstandsuitkering iemand op zetten. Hoelang is die stage? En hoeveel kans heeft hij om daar vast te kunnen komen werken?quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:18 schreef moussie het volgende:
Even afgezien van die eikel die mensen zoals mij een slechte naam geven .. dit is wel een punt
[..]
Dat is een klacht die ik eerder heb gehoord, hoofdzakelijk door mensen in de groenvoorziening. Die zijn hun werk kwijt, dat wordt nu gedaan door re-integratie projecten. De gemeenten zelf zijn uiteraard goedkoper uit, hetzelfde werk wordt nu gedaan voor de helft van het geld (bijstandsnorm alleenstaande= helft minimumloon)
Ik zeg: al het gemeente reinigingswerk uit de privaat sector halen en laten doen door bijstand trekkers met overheidsinfuus.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan krijgen ze WW, daarna eventueel bijstand en dan kunnen ze gewoon hetzelfde werk gaan doen.
Of ze krijgen, omdat ze plaats maken voor bijstandsgerechtigden, een betere baan aangeboden. Sta je eerst te schoffelen en ben je vervolgens de 'baas' van een zooitje bijstandsgerechtigden die i.p.v. jou staan te schoffelen.
Ik vind dat gewoon werk wat iemand in loondienst hoort te doen.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan krijgen ze WW, daarna eventueel bijstand en dan kunnen ze gewoon hetzelfde werk gaan doen.
Of ze krijgen, omdat ze plaats maken voor bijstandsgerechtigden, een betere baan aangeboden. Sta je eerst te schoffelen en ben je vervolgens de 'baas' van een zooitje bijstandsgerechtigden die i.p.v. jou staan te schoffelen.
Ja echt fantastisch....... je bent altijd bereid geweest ieder klotebaantje wat maar langskwam uit te voeren om te voorkomen dat je in de bijstand zou komen, en vervolgens raak je je baan kwijt omdat men als "projectje" een paar mensen die al 15 jaar te beroerd zijn om iets anders te doen dan hun neus leegvreten aan het "werk" te helpen??quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan krijgen ze WW, daarna eventueel bijstand en dan kunnen ze gewoon hetzelfde werk gaan doen.
Of ze krijgen, omdat ze plaats maken voor bijstandsgerechtigden, een betere baan aangeboden. Sta je eerst te schoffelen en ben je vervolgens de 'baas' van een zooitje bijstandsgerechtigden die i.p.v. jou staan te schoffelen.
Dus nog meer werkelozen?quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:56 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ik zeg: al het gemeente reinigingswerk uit de privaat sector halen en laten doen door bijstand trekkers met overheidsinfuus.
Plantsoendienst, grasmaaiers, vuilverwerker, straatvegers etc.
Als je 18 jaar je hand op houdt ben je ook een ontzettende kneus. Verder moeten ze dit soort kneusen gewoon naar Siberie sturen, daar is nog genoeg werk.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:40 schreef fransbreda het volgende:
[..]
Probleem is dat ze zich dan nog meer "kneus' voelen en dat is niet bevorderend.
Ik heb één gedeelte dikgedrukt, maar ben het dus volledig met je eensquote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja echt fantastisch....... je bent altijd bereid geweest ieder klotebaantje wat maar langskwam uit te voeren om te voorkomen dat je in de bijstand zou komen, en vervolgens raak je je baan kwijt omdat men als "projectje" een paar mensen die al 15 jaar te beroerd zijn om iets anders te doen dan hun neus leegvreten aan het "werk" te helpen??
Sorry hoor, maar ik vind het echt te zot voor woorden, als je hang naar zelfredzaamheid op zo'n manier beloond wordt om anderen die die zelfredzaamheid volstrekt onverschillig laat, en dus ook geen trots in hun werk zullen vinden, en er dus waarschijnlijk de kantjes af zullen lopen....
Leuk en naïef dat ze een "betere baan" aangeboden zouden krijgen, maar als ze daar geschikt voor waren dan hadden ze die betere baan waarschijnlijk al.
Die banen worden al vervuld.... door mensen die ook kansloos zijn op de arbeidsmarkt, maar niet te beroerd om hun handen uit de mouwen te steken.quote:
Euhm, de mensen die het nu doen zijn in loondienst? Niet aan gedacht zeker?quote:
Er zal inderdaad wat heen en weer gestroomd moeten worden. Daar ontkom je niet aan. Maar na een tijd is dat ook voorbij. Daarbij, je hoeft niet direct alle mensen die nu werkzaam zijn in de reiniging te ontslaan. Je kunt gewoon het werk uitbreiden en meer verrichten.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:59 schreef paddy het volgende:
[..]
Euhm, de mensen die het nu doen zijn in loondienst? Niet aan gedacht zeker?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |