NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je snapt het weer eens niet, ik zeg dat als je de burka wilt verbieden dat je dan de burka moet verbieden. Dan moet je geen veel algemener verbod maken omdat je niet durft te zeggen dat je de burka wilt verbieden, zodat je meteen een willekeurig gedoogbeleid erbij krijgt en een uitzondering voor een religieus festijn als carnaval.quote:Op donderdag 15 juli 2010 20:51 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Overdreven.
Een bivakmuts, helm, sjaal etc. kunnen gewoon af in een bus. Die heb je buiten op voor redenen die in een bus niet nodig zijn. Dat geld ook voor publieke plaatsen zoals een gemeentehuis b.v.
Die islamdoeken hebben die redenen niet en moeten vanuit het geloof ten alle tijden bedekkend blijven.
Dus je kunt die islamdoeken ansich perfect verbieden zonder daarbij allerlei andere zaken te verbieden. Ik snap dat je gerechtigheid zoekt en een balans wilt hebben in de trand van "wij iets niet mogen, dan jullie ook niet", maar die vlieger gaat niet op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgende keer gewoon wat duidelijker zijn en niet direct zo arrogant doen dat anderen het "weer niet snappen".quote:Op vrijdag 16 juli 2010 11:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je snapt het weer eens niet, ik zeg dat als je de burka wilt verbieden dat je dan de burka moet verbieden. Dan moet je geen veel algemener verbod maken omdat je niet durft te zeggen dat je de burka wilt verbieden, zodat je meteen een willekeurig gedoogbeleid erbij krijgt en een uitzondering voor een religieus festijn als carnaval.
Ik moet gehoorbeschadiging oplopen omdat JIJ (ik heb het namelijk maar een enkele keer ook echt gehoord) vindt dat ik mijn helm af moet doen?quote:Op vrijdag 16 juli 2010 01:12 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Dan rijd je maar zonder oordoppen en schaf je een helm aan die makkelijker af en op gaat.
De wet past zich niet aan aan jou, jij past je maar aan. En anders ga je maar fietsen.
Ik denk dat het ook meer om de camera's gaat, die kunnen nu ook niemand meer herkennen.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 10:27 schreef Tomatenboer het volgende:
Al die mensen die het opeens belangrijk vinden dat ze het gezicht van mensen kunnen zien en herkennen.
Wat ik begrepen heb is het vaak gebeurd dat men eerst even komt inspecteren hoe er het beste ingebroken/geramkraakt wordt. Met een helm op, is die persoon niet meer na te gaan.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Gehoorbeschadiging? Ben je van suiker? Of gewoon een zeurdoos?quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:16 schreef fs180 het volgende:
[..]
Ik moet gehoorbeschadiging oplopen omdat JIJ (ik heb het namelijk maar een enkele keer ook echt gehoord) vindt dat ik mijn helm af moet doen?
Ik heb niet over anderen, ik heb het over jou. Jij snapt het weer niet.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 11:43 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Volgende keer gewoon wat duidelijker zijn en niet direct zo arrogant doen dat anderen het "weer niet snappen".
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Gewoon een regel maken dat mensen zich, indien daar beroepsmatig om gevraagd wordt, ter plekke moeten kunnen identificeren. Geen uitzonderingen als: "Ja maar, dat moet dan wel een vrouw komen doen!"
Voorbeeldje: Als men bij de spoedpost vraagt om een legitimatiebewijs, dan moet dat direct gecontroleerd kunnen worden. Dus......even je gezicht laten zien. (Tenzij die vanwege een verwonding helemaal in het verband zit, natuurlijk)
Als je met een busabo in de bus stapt, moet de chauffeur het gezicht kunnen herkennen.
Als je bij de gemeente je rijbewijs ophaalt, idem dito, identificeren!
Als je op straat getuige bent van een ongeluk en je moet een verklaring afleggen. Identificeren.
Ik zie werkelijk niet in waarom een moslima met niqaab of boerka dat niet zou hoeven.
Voorbeeldje: Als men bij de spoedpost vraagt om een legitimatiebewijs, dan moet dat direct gecontroleerd kunnen worden. Dus......even je gezicht laten zien. (Tenzij die vanwege een verwonding helemaal in het verband zit, natuurlijk)
Als je met een busabo in de bus stapt, moet de chauffeur het gezicht kunnen herkennen.
Als je bij de gemeente je rijbewijs ophaalt, idem dito, identificeren!
Als je op straat getuige bent van een ongeluk en je moet een verklaring afleggen. Identificeren.
Ik zie werkelijk niet in waarom een moslima met niqaab of boerka dat niet zou hoeven.
Ga jij even 2 uurtjes snelwegrijden, kijken hoeveel dagen je met pijn in je kop rondlooptquote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:20 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Gehoorbeschadiging? Ben je van suiker? Of gewoon een zeurdoos?
Ik ben zo netjes algemeen te blijven en niet te persoonlijk. Fatsoen heet dat.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik heb niet over anderen, ik heb het over jou. Jij snapt het weer niet.
Rijd je motor op de snelweg? Of brommer op een normale weg?quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:21 schreef fs180 het volgende:
[..]
Ga jij even 2 uurtjes snelwegrijden, kijken hoeveel dagen je met pijn in je kop rondloopt
Beide is dikke onzin. Ik rijd zelf motor en het valt reuze mee tot nihil. Denk dat je gewoon teveel wijf-genen hebt waardoor je overal "pijntjes" van krijgt en net zo "zeurt".
Beetje ballen kweken is ook niet verkeerd.
In de zin van fatsoenlijk lezen? Ik vind het nogal onfatsoenlijk om zo maar wat te gaan blaten omdat je het niet op kunt brengen om te lezen wat er staat.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:22 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ik ben zo netjes algemeen te blijven en niet te persoonlijk. Fatsoen heet dat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een snorfiets met helm natuurlijk
Ah, mijn gehoor werkt dan teminste nog..
En jij zeurt ,met je wijvengenen , toch dat ik niet fatsoenlijk ben 
Ah, mijn gehoor werkt dan teminste nog..
En jij zeurt ,met je wijvengenen
, toch dat ik niet fatsoenlijk ben
Je kunt mij niet vertellen dat een helm afdoen bij b.v. het tankstation je oordoppen in de war brengen waardoor je uren bezig bent om ze weer goed krijgen voor je je toch verder kunt af maken.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:29 schreef fs180 het volgende:
Een snorfiets met helm natuurlijk
Ah, mijn gehoor werkt dan teminste nog..
Als je er zoveel last van hebt blijf je toch weg van dat ding. Het is allemaal niet zo moeilijk hoor.
Ik blaat ook niet zomaar wat.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
In de zin van fatsoenlijk lezen? Ik vind het nogal onfatsoenlijk om zo maar wat te gaan blaten omdat je het niet op kunt brengen om te lezen wat er staat.
Voor de rest: move on. Je geneuzel begint kinderachtig te worden.
Dáárom heb ik dan ook een zo'n enorme pesthekel aan jou door jouw extreme dommigheid maar je kan er ook niets aan doen dat je achteraan de rij hebt gestaan toen de hersens uitgedeeld werden.quote:Op donderdag 15 juli 2010 15:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet zo op extreem domme mensen, maar die zijn er ook gewoon. Niets aan te doen.
Nee. Maar die oordoppen zo krijgen dat ze goed zitten kan wel minuten duren, en daar heb ik niet steeds behoefte aan, zeker niet als ik toch al herkenbaar ben met helm op + kenteken staat op camera. Welke toegevoegde waarde heeft het verder dan nog?quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:33 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Je kunt mij niet vertellen dat een helm afdoen bij b.v. het tankstation je oordoppen in de war brengen waardoor je uren bezig bent om ze weer goed krijgen voor je je toch verder kunt af maken.
Als je er zoveel last van hebt blijf je toch weg van dat ding. Het is allemaal niet zo moeilijk hoor.
Ik geef em groot gelijk!
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
Ik neem aan dat ze voor het lawaai zijn zoals je eerder zei? Dan koop je maar van die softe doppen. Werken uitstekend en zitten er zo in. Bij het afzetten van je helm blijven ze keurig zitten.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:42 schreef fs180 het volgende:
[..]
Nee. Maar die oordoppen zo krijgen dat ze goed zitten kan wel minuten duren, en daar heb ik niet steeds behoefte aan
Erg snugger ben je niet he?quote:zeker niet als ik toch al herkenbaar ben met helm op + kenteken staat op camera.
"Herkenbaar met helm op en ze weten mijn kenteken"
Je bent niet helemaal wakker he? Ze willen je helm afzetten zodat je op de camera staat. Mijn kenteken staat op de camera dus anomien ben ik niet meer, daarnaast ben je met helm op al voldoende herkenbaar..quote:Op vrijdag 16 juli 2010 16:19 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ik neem aan dat ze voor het lawaai zijn zoals je eerder zei? Dan koop je maar van die softe doppen. Werken uitstekend en zitten er zo in. Bij het afzetten van je helm blijven ze keurig zitten.
[..]
Erg snugger ben je niet he?
"Herkenbaar met helm op en ze weten mijn kenteken"
Oja, jij bent zon dropje die vind dat we altijd weten wie de bestuurders is. Namelijk de kentekenhouder.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 16:25 schreef fs180 het volgende:
[..]
Je bent niet helemaal wakker he? Ze willen je helm afzetten zodat je op de camera staat. Mijn kenteken staat op de camera dus anomien ben ik niet meer, daarnaast ben je met helm op al voldoende herkenbaar..
Hoe lang wil je nog met deze onzin doorgaan?
Er kan ook niemand anders op die scooter rijden?quote:Op vrijdag 16 juli 2010 16:25 schreef fs180 het volgende:
[..]
Je bent niet helemaal wakker he? Ze willen je helm afzetten zodat je op de camera staat. Mijn kenteken staat op de camera dus anomien ben ik niet meer, daarnaast ben je met helm op al voldoende herkenbaar..
Moslimterroristen gaan echt niet in duidelijke moslimkleding een aanslag plegen. Die kleden zich zoals iedereen zich kleedt in het gebied waar ze een aanslag willen plegen.quote:Op donderdag 15 juli 2010 13:52 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Een persoon in een niqaab ziet er toch wel bedreigender uit hoor, kan mij voorstellen n.a.v. de vele bus-terroristen die elders in de wereld in een bus stappen en vervolgens BOEM doen dat je zo'n persoon liever niet in jouw bus wilt hebben. Op dat moment denk je misschien wel gewoon met je gevoel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Sprak gisteren een chauffeur van Hermes die zei dat hij ook weleens had meegemaakt dat een moslima in niqaab in de bus stapte met een abonnement. Als hij dan zegt dat hij zo niet ziet of zij wel degene is op het abonnement, dan legt ze meteen een strippenkaart neer.
Wel typisch, natuurlijk.
Wel typisch, natuurlijk.
Lol. Ze houden er dus zelf al rekening mee. Als het argument sluitend is hebben ze pifpafpoef een oplossing. Is het argument door de discriminatiemolen te trekken, is heel het land te klein en moet het uitgemolken worden tot op het bot.quote:Op zaterdag 17 juli 2010 13:56 schreef Gia het volgende:
Sprak gisteren een chauffeur van Hermes die zei dat hij ook weleens had meegemaakt dat een moslima in niqaab in de bus stapte met een abonnement. Als hij dan zegt dat hij zo niet ziet of zij wel degene is op het abonnement, dan legt ze meteen een strippenkaart neer.
Wel typisch, natuurlijk.
Krijgt zo wel het idee dat ze enkel hier zijn om te provoceren.
wat is er mis met provoceren?quote:Op zaterdag 17 juli 2010 14:11 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Krijgt zo wel het idee dat ze enkel hier zijn om te provoceren.
Provoceren om kleine geschillen ansich niets. Provoceren om een gemeenschap te ontwrichten, alles.quote:Op zaterdag 17 juli 2010 14:15 schreef klausmeister het volgende:
[..]
wat is er mis met provoceren?
[ afbeelding ]
Maar voor sommigen staat in beide het woord "provoceren", dus gelijk. *zucht*
LOL, grapjas, wanneer jij diegene bent die geprovoceerd wordt gaat het uiteraard nooit om een klein geschil. Want dat is het hele idee van provoceren, dat er een heilig huisje omver wordt getrapt en je dat niet fijn vindt. Voor jou is een plaatje van Mohammed misschien klein, voor een moslim is dat heel groot. Voor jou is een raar gewaad in een bus het begin van WO3, voor mij valt het allemaal wel wat mee.quote:Op zaterdag 17 juli 2010 14:18 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Provoceren om kleine geschillen ansich niets. Provoceren om een gemeenschap te ontwrichten, alles.
Maar voor sommigen staat in beide het woord "provoceren", dus gelijk. *zucht*
Wat je dus in wezen zegt: ik wil kunnen provoceren maar niet geprovoceerd worden.
!
Ik zie het meer als 'kijken hoe ver je kunt gaan'. Is niet helemaal hetzelfde als provoceren, vind ik.quote:Op zaterdag 17 juli 2010 14:11 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Lol. Ze houden er dus zelf al rekening mee. Als het argument sluitend is hebben ze pifpafpoef een oplossing. Is het argument door de discriminatiemolen te trekken, is heel het land te klein en moet het uitgemolken worden tot op het bot.
Krijgt zo wel het idee dat ze enkel hier zijn om te provoceren.
Het is dus eigenlijk een kwestie van grenzen opzoeken en steeds proberen die te verleggen.
Maar goed, dit is wel een voorbeeld waaruit inderdaad blijkt dat ze echt wel weten dat ze te identificeren moeten zijn met dergelijke abonnementen. En dat komt op meer plaatsen voor.
Ben niet direct vóór een boerkaverbod (ook niet tegen, overigens) maar er mag wel wat duidelijkere wetgeving komen wb identificatie op plaatsen waar dat nodig is. Een boerkadraagster (of niqaab) moet service geweigerd mogen dragen als identificatie normaal gesproken vereist is en zij hier niet aan mee willen werken. En ja, dan mogen ze vragen om door een vrouw geïdentificeerd te worden, maar als dat niet kan, zoals in een bus, dan is het gewoon meewerken of opstappen.
Heb het idee dat je dit verhaaltje al klaar had en wilde afwachten hoe ik op die mohammed prent reageerde. Dat ging niet zoals je dacht en dus toch maar neer plempen.quote:Op zaterdag 17 juli 2010 14:23 schreef klausmeister het volgende:
[..]
LOL, grapjas, wanneer jij diegene bent die geprovoceerd wordt gaat het uiteraard nooit om een klein geschil. Want dat is het hele idee van provoceren, dat er een heilig huisje omver wordt getrapt en je dat niet fijn vindt. Voor jou is een plaatje van Mohammed misschien klein, voor een moslim is dat heel groot. Voor jou is een raar gewaad in een bus het begin van WO3, voor mij valt het allemaal wel wat mee.
Wat je dus in wezen zegt: ik wil kunnen provoceren maar niet geprovoceerd worden.
Het is conform mijn qoute nogal way off
Dat is provoceren.quote:Op zaterdag 17 juli 2010 14:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik zie het meer als 'kijken hoe ver je kunt gaan'. Is niet helemaal hetzelfde als provoceren, vind ik.
Het is dus eigenlijk een kwestie van grenzen opzoeken en steeds proberen die te verleggen.
Ja, maar een ander soort provoceren dan een spotprent van Mohammed.quote:
Provoceren om te kijken hoe veel rechten je voor jezelf kunt verkrijgen door grenzen op te zoeken, is niet hetzelfde als beledigen om mensen zo boos te krijgen dat ze geweld gaan gebruiken.
quote:Op zaterdag 17 juli 2010 14:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, maar een ander soort provoceren dan een spotprent van Mohammed.
Juist. En dat gaf ik dus ook aan om dat duidelijk te maken.
In beide gevallen staat het woord provoceren, dus gelijk. Zo wordt het verkocht.
Valt het kwartje?
Snap wel wat jij bedoelt, maar ik zie het één wel als provoceren, uitdagen en het andere niet.quote:Op zaterdag 17 juli 2010 14:40 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Juist. En dat gaf ik dus ook aan om dat duidelijk te maken.
In beide gevallen staat het woord provoceren, dus gelijk. Zo wordt het verkocht.
Valt het kwartje?
Maar het is allebei gewoon toegestaan. Duidelijk is wel dat zo'n moslima echt wel weet dat je met een niqaab met een abo'tje kans hebt de bus niet in te komen. 't Is zelfs mogelijk dat er daadwerkelijk iemand anders onder die lap stof zit dan op het abonnement staat. Dan is het zeker wel handig om maar snel een strippenkaart neer te leggen.
Ik zou als chauffeur alsnog identificatie eisen, aangezien ze toch geprobeerd heeft met een abonnement (misschien niet van haar) in de bus te komen.
Maar qua gewicht totaal anders.quote:Op zaterdag 17 juli 2010 14:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Snap wel wat jij bedoelt, maar ik zie het één wel als provoceren, uitdagen en het andere niet.
Maar het is allebei gewoon toegestaan.
Maar goed, we zitten p de same page, op dit kleine detail na.
Is een poging tot fraude eigenlijk ook strafbaar?
Want met een boerka de bus instappen met het abonnement van je zus is fraude.
Als de buschauffeur je weigert omdat je niet zichtbaar bent, en je betaalt dan gewoon, blijft het toch poging tot fraude.....
of zie ik dat verkeerd?
Want met een boerka de bus instappen met het abonnement van je zus is fraude.
Als de buschauffeur je weigert omdat je niet zichtbaar bent, en je betaalt dan gewoon, blijft het toch poging tot fraude.....
of zie ik dat verkeerd?
|
|
