Wat is nou hét boek over de geschiedenis van Nederland? Is er één standaardwerk of zijn er verschillende aanraders?
En het betreft dus de complete geschiedenis van Nederland, niet een bepaalde periode of onderwerp.
Ik denk dat je hierover net zoveel antwoorden gaat krijgen als er historici zijn. Het ligt er ook aan, wat voor soort boek je wilt. Makkelijk leesbaar of meer wetenschappelijk? Ik ben zelf zeer gecharmeerd van Pieter Geyl's History of the Dutch Speaking Peoples, maar je hebt natuurlijk ook Huizinga's Herfsttij der Middeleeuwen, Busken Huet's Het land van Rembrandt, Jan en Annie Romein's De Lage Landen bij de zee enzovoort enzovoort. Wat frivoler is bijvoorbeeld Jaap ter Haar's Geschiedenis van de Lage Landen.
quote:Ok, wat specifieker; Nederlandstalig, academisch en compleet.Op maandag 12 juli 2010 21:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik denk dat je hierover net zoveel antwoorden gaat krijgen als er historici zijn. Het ligt er ook aan, wat voor soort boek je wilt. Makkelijk leesbaar of meer wetenschappelijk? Ik ben zelf zeer gecharmeerd van Pieter Geyl's History of the Dutch Speaking Peoples, maar je hebt natuurlijk ook Huizinga's Herfsttij der Middeleeuwen, Busken Huet's Het land van Rembrandt, Jan en Annie Romein's De Lage Landen bij de zee enzovoort enzovoort. Wat frivoler is bijvoorbeeld Jaap ter Haar's Geschiedenis van de Lage Landen.
Is er bijvoorbeeld een bepaald werk dat op (bijna) alle universiteiten wordt gehanteerd?
quote:Nee. Om de simpele reden dat op de Uni de geschiedenis nu eenmaal in perioden wordt verdeeld en je dus per vakgebied een boek / boeken gebruikt.Op maandag 12 juli 2010 21:43 schreef Azijnproever het volgende:
[..]
Ok, wat specifieker; Nederlandstalig, academisch en compleet.
Is er bijvoorbeeld een bepaald werk dat op (bijna) alle universiteiten wordt gehanteerd?
Verleden van nederland en Nederlanders overzee.
quote:Nederlanders Overzee gaat niet over de geschiedenis van NL, zoals TS vraagt, maar over de geschiedenis van de VOC en de WIC.Op maandag 12 juli 2010 21:48 schreef Rucky het volgende:
Als het ook documentaires (dvd) mogen zijn:
Verleden van nederland en Nederlanders overzee.
quote:Klopt, maar het verslaat wel een belangrijk deel van de Nederlandse geschiedenis.Op maandag 12 juli 2010 21:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nederlanders Overzee gaat niet over de geschiedenis van NL, zoals TS vraagt, maar over de geschiedenis van de VOC en de WIC.
quote:Als je dat wilt, kun je je beter houden bij Gaastra's Geschiedenis van de VOC en Boxer's The Dutch Seaborne Empire 1600-1800.Op maandag 12 juli 2010 21:56 schreef Rucky het volgende:
[..]
Klopt, maar het verslaat wel een belangrijk deel van de Nederlandse geschiedenis.
quote:Ik denk niet dat je gelijk hebt, ik heb net ook even op de site van de geschiedenisfaculteit van mijn eigen universiteit rondgesnuffeld, en daar vond ik dit:Op maandag 12 juli 2010 21:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee. Om de simpele reden dat op de Uni de geschiedenis nu eenmaal in perioden wordt verdeeld en je dus per vakgebied een boek / boeken gebruikt.
Anne Doedens, Yolande Kortlever & Liek Mulder, Geschiedenis van Nederland. Van prehistorie tot heden.
Kent iemand dit werk?
Doelgroepen: Studenten media-opleidingen, scholen voor de journalistiek, lerarenopleidingen
Zal dus bedoeld zijn voor eerstejaars om de boel een beetje op te frissen.
quote:Hmm, dat is niet echt wat ik hoopte nee.Op maandag 12 juli 2010 22:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Volgens de site van de uitgever:
Doelgroepen: Studenten media-opleidingen, scholen voor de journalistiek, lerarenopleidingen
Zal dus bedoeld zijn voor eerstejaars om de boel een beetje op te frissen.
quote:Zoals ik al zei: Er zijn wel wetenschappelijke werken (uiteraard), maar universiteiten geven nu eenmaal geen 'Geschiedenis van Nederland van ver voor Christus tot nu' in 1 collegereeks.Op maandag 12 juli 2010 22:18 schreef Azijnproever het volgende:
[..]
Hmm, dat is niet echt wat ik hoopte nee.
quote:Maar dat is in de vorm van een stripverhaal. Misschien zit ik ernaast, maar dan denk ik meteen dat het voor scholieren bedoeld is.Op maandag 12 juli 2010 23:02 schreef TheGaffer het volgende:
Van Nul tot Nu natuurlijk. Alleen Methusalem kan geschiedenis op een fatsoenlijke manier uitleggen.
quote:Op maandag 12 juli 2010 23:32 schreef Garincha het volgende:
De Republiek van Jonathan Israel is een aanrader.
quote:Was ook niet geheel serieus bedoeld. Maar voor de gemiddelde scholier is het wel uiterst fijn en handig. Zullen vast nog wel wat grote oude boeken in de bieb staan.Op maandag 12 juli 2010 23:40 schreef Azijnproever het volgende:
[..]
Maar dat is in de vorm van een stripverhaal. Misschien zit ik ernaast, maar dan denk ik meteen dat het voor scholieren bedoeld is.
quote:Ziet er inderdaad goed uit, heb hem alvast in mijn winkelwagentje gegooid. Helaas gaat het alleen over een paar eeuwen Nederlandse geschiedenis, dus meer tips zijn altijd welkom.
quote:Op dinsdag 13 juli 2010 09:10 schreef Azijnproever het volgende:
[..]
Ziet er inderdaad goed uit, heb hem alvast in mijn winkelwagentje gegooid. Helaas gaat het alleen over een paar eeuwen Nederlandse geschiedenis, dus meer tips zijn altijd welkom.
quote:Op maandag 12 juli 2010 21:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Pieter Geyl's History of the Dutch Speaking Peoples, Busken Huet's Het land van Rembrandt, Jan en Annie Romein's De Lage Landen bij de zee, Jaap ter Haar's Geschiedenis van de Lage Landen.
quote:Lord_Vetinari noemde mbt de ME en het bourgoundische hof Huizinga's Herfstij, aan de UU zijn ze verslaafd aan dat boek, ze hebben/hadden zelfs een vak compleet gewijd aan dit boek.Op maandag 12 juli 2010 21:43 schreef Azijnproever het volgende:
[..]
Ok, wat specifieker; Nederlandstalig, academisch en compleet.
Is er bijvoorbeeld een bepaald werk dat op (bijna) alle universiteiten wordt gehanteerd?
Zowel Huizinga als Geyl zijn behoorlijk oud, desalniettemin zijn ze nog steeds allebei zo'n beetje de 'grootste' historici die Nederland heeft gehad, ik blijf erbij dat je als Nederlander toch een Nederlands boek als eerste moet lezen. Daarna kan je je richten op Jonathan Israel etc maar de basis zou ik toch met Nederlandse boeken opdoen. Verder kan je altijd wel een groot boek vinden over de gehele Nederlandse Geschiedenis, vaak gemaakt door meerdere schrijvers, doch zou ik me per tijdsperiode telkens op een andere schrijver richten als je meer diepgang wilt. Als je toch als eerste wilt beginnen met de basis moet je met het grotere werk beginnen.
Hierbij zijn wel enkele werken bekend, eveneens geschreven door niet historici, maar goed.
quote:Ik ben tijdens mijn studie toch aardig wat informatie hierover tegen gekomen. Boeken van A.G. Weiler bijvoorbeeld, die het over de vroege Kerk in Nederland heeft, betrekt juist de Duitse en Belgische gebiedjes erbij die ook van grote invloed waren. Maar wat jij zoekt is moeilijk te zeggen, het prinsbisdom Luik heeft niet in de volledige hoedanigheid echt bij Nederland gehoord, dus waarom hier iets over schrijven, waarom iets over die Duitse hertogdommen als het uiteindelijk geen deel van Nederland is.
Het probleem is wel dat de standaardwerken vaak Hollandocentrischzijn. De werken over de Lage Landen voegen er dan meestal Vlaanderen bij. Ik ben nog nooit een boek tegengekomen dat ook de geschiedenis van het Prinsbisdom Luik, de diverse Duitse hertogdommen met veel grondbezit in het hudige Nederland en soortgelijke gebieden behandelt.
Slechts schrijft men, en terecht anders krijg je een veel te breed werk, over alles wat op dat moment bij Nederland hoort.
Neem de werken over de Amerikaanse Geschiedenis. Texas, New Mexico etc en andere delen hoorden bij Mexico, Guantanamo Bay bij Cuba, maar op het moment van 'veroveren' worden ze pas onderdeel van de Amerikaanse Geschiedenis. Het zou een heel ander werk worden als je dan ook nog eens moest doorgaan op de Mexicaanse of Cubaanse zaak. Maar zoals ik al zei, je moet weten waar je moet zoeken, A.G. Weiler zoals gezegd haalt veelal juist deze gebieden wel aan omdat ze als kerk een bepaalde gemeenschap vormen. Ze oefenen invloed op elkaar uit wat van ontzettend belang hierbij is, het is niet geschreven als de Nederlandse Geschiedenis, maar eerder over het Christendom bvb in onze gebieden. Dan zou je dit soort gebieden als Luik en Fulda er wel bij moeten halen. Al is het alleen om de invloed te beschrijven
quote:Ik denk dat je het verkeerd bekijkt, dan. Het gaat om de geschiedenis van het Nederlandse gebied, ongeacht wie het toevallig in zijn bezit had. We leren tenslotte ook niet de hele geschiedenis van Spanje erbij. Of van het Habsburgse Rijk. Of van de Boergondiërs. Toch zijn delen van ons land op een of ander moment deel van die gebieden geweest. De geschiedenis kijkt altijd van binnen naar buiten: Wat gebeurde er in die gebieden en hoe pasten die gebeurtenissen in het grotere plaatje en wat was het gevolg en de invloed ervan op het vervolg van de geschiedenis?Op dinsdag 13 juli 2010 23:26 schreef ultra_ivo het volgende:
Het gaat er meer om dat er heel veel mensen zo in Nederland niet hun eigen geschiedenis leren maar alleen geschiedenis die voor een groot deel buitenlandse geschiedenis is. Geschiedenis die niet aansluit bij de belevingswereld in de eigen regio. Een van de Duitse hetogdommen had zowat voor de helft gebied dat nu tot Neerland hoort (Geldern).
quote:LOL. Daar werden we idd mee doodgegooid tijdens Vaderlands. Ik heb wat in die delen zitten snuffelen in de UB. Nadeel is natuurlijk wel, dat de laatste 30 jaar niet meer behandeld worden.Op woensdag 14 juli 2010 12:29 schreef Iblardi het volgende:
Deze was nog niet langs gekomen? De Algemene geschiedenis der Nederlanden (15 delen) behandelt de geschiedenis van Nederland en België tot 1980. (Overzicht.)
[ Bericht 52% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2010 19:51:24 ]
quote:Bij ons (RU) is dat absoluut geen probleem, wij hebben zelfs een hoogleraar cultuurgeschiedenis die lange tijd in Japan heeft gewoond en aardig wat heeft gepubliceerd over o.a. Japan. Ik ken iemand die een stuk wilde schrijven over Mongolië, die kreeg alle steun die hij nodig had.Op woensdag 14 juli 2010 00:30 schreef ultra_ivo het volgende:
Ik heb altijd een ander gevoel gehad van het geschiedenisonderwijs, zowel op het middelbaar en nog veel meer later aan de UvA (bijvak geschiedenis). Daar was de geschiedenis toch steeds hollandocenrishc en de internationale context erg atlantisch gericht, zeker qua nieuwste geschiedenis. Het is dat ik veel zelf erbij gelezen heb, maar via de 'officiele weg' heb ik zelden tot nooit serieuze geschiedenis over de buitengewesten gehad. Sterker nog, onderzoek daarover leverde zelfs onbegrip en lichte tegenstand op (aan de UvA).
quote:Het kan een specifiek probleem zijn voor politicologie. En het ging uiteraard om gevoelige thema's in de Nederlandse politieke geschiedenis. Des te interesanter vindt ik dan.Op woensdag 14 juli 2010 19:44 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Bij ons (RU) is dat absoluut geen probleem, wij hebben zelfs een hoogleraar cultuurgeschiedenis die lange tijd in Japan heeft gewoond en aardig wat heeft gepubliceerd over o.a. Japan. Ik ken iemand die een stuk wilde schrijven over Mongolië, die kreeg alle steun die hij nodig had.
In het eerstejaar kregen we vooral per tijdvak boeken bij over Nederland binnen die periode.
Verder veelal internationaal gericht.
Maar goed, via Christendom en Literatuur, en Spaans Wereldrijk ken ik dus de vroegste facetten van de NL gs.
quote:wordt mijn handboek in blok 2, college van Maarten Prak.Op maandag 12 juli 2010 23:32 schreef Garincha het volgende:
De Republiek van Jonathan Israel is een aanrader.
quote:Het is wat landen groot maakt.
Pas wel op Geschiedenis is zeer verslavend, en voor je het weet ben je verslaafd voor de rest van je leven en blijf je maar info opdoen.
Aldus deze 'geschiedenisjunk'
quote:Dat is niet erg denk ik, haha, beter daar aan verslaafd dan aan drugs of alcohol.
De Engelstalige versie van Wikipedia is een goede bron, daar ben je over de nederlandse geschiedenis van tal van zaken wel even zoet mee, daarnaast kun je na aanleiding natuurlijk specefieker lezen over zaken in boeken, en dan is bol.com wel een handige, of natuurlijk de goede boekenzaak.
Pas wel op Geschiedenis is zeer verslavend, en voor je het weet ben je verslaafd voor de rest van je leven en blijf je maar info opdoen.
Aldus deze 'geschiedenisjunk'
Zou ik tenminste zeggen.
Geschiedenis van de Nederlanden / druk Heruitgave -
Hans Blom
Nederlands - Paperback 1 ¤ 39,90 ¤ 39,90 Op werkdagen besteld, binnen 1-2 werkdagen in huis.
Tijd van steden en staten (1000-1500) -
Speet, B.J.M.
Nederlands - Hardcover 1 ¤ 19,95 ¤ 19,95 Op werkdagen besteld, binnen 1-2 werkdagen in huis.
Deze 2 boeken moest ik halen van mn school, ik neem aan dat dit dus 2 goede boeken zijn.
De Lage Landen 1780-1940. Twee eeuwen Nederland en België, door E.H. Kossmann
Professor Kossmann doceerde zelf aan de RUG en gold op dat moment als één van de meest vooraanstaande Nederlandse historici.