abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_85390519
Hoe komen jullie bij dat van Hedwig? Trailer?

Snap niet dat ze in een film evengoed nog zulke fouten kunnen maken, er zijn daar toch ook gewoon 'echte' fans aanwezig die helpen coordineren bij het samenstellen van het filmverhaal en verloop? Lijkt me ook niet dat Rowling zomaar met elke verandering instemd?
pi_85390557
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2010 12:44 schreef Take_A_Picture het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Feauteaux
You make me sick, because I adore you so...
Ik besefte de ernst van mijn kater, toen de poes stampend de kamer binnen kwam.
pi_85390682
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2010 13:24 schreef boyv het volgende:
Hoe komen jullie bij dat van Hedwig? Trailer?

Snap niet dat ze in een film evengoed nog zulke fouten kunnen maken, er zijn daar toch ook gewoon 'echte' fans aanwezig die helpen coordineren bij het samenstellen van het filmverhaal en verloop? Lijkt me ook niet dat Rowling zomaar met elke verandering instemd?
Alle aanpassingen zullen filmtechnisch wel het beste zijn.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Neemt nog steeds niet weg dat het gewoon jammer is.

Het beste is denk ik om de films slechts als een leuke aanvulling op de boeken te zien. Wat beeldmateriaal erbij. Anders is het veel te teleurstellend.
Feauteaux
You make me sick, because I adore you so...
Ik besefte de ernst van mijn kater, toen de poes stampend de kamer binnen kwam.
pi_85392271
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2010 13:24 schreef boyv het volgende:
Hoe komen jullie bij dat van Hedwig? Trailer?

Snap niet dat ze in een film evengoed nog zulke fouten kunnen maken, er zijn daar toch ook gewoon 'echte' fans aanwezig die helpen coordineren bij het samenstellen van het filmverhaal en verloop? Lijkt me ook niet dat Rowling zomaar met elke verandering instemd?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_85392482
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2010 14:02 schreef Klipnap het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Feauteaux
You make me sick, because I adore you so...
Ik besefte de ernst van mijn kater, toen de poes stampend de kamer binnen kwam.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 dinsdag 17 augustus 2010 @ 14:07:15 #186
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_85392502
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2010 13:28 schreef Catwoman1986 het volgende:

[..]

Alle aanpassingen zullen filmtechnisch wel het beste zijn.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_85393088
Ik zie alleen deel 3 als een nagenoeg perfect verfilming van een HP boek, de rest is wat mij betreft wat beeldmateriaal waardoor je bij het lezen van de boeken nog meer sfeer kunt creëeren.
Dit, dus.
  dinsdag 17 augustus 2010 @ 14:23:05 #188
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_85393152
Eigenlijk zijn het geen verfilmingen van de boeken, maar films gebasseerd op de boeken. Zoals ongeveer alle boekverfilmingen.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_85396625
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2010 11:10 schreef Steve het volgende:

[..]

Faboosh?
duh
pi_85396670
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
oO<
pi_85396794
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2010 14:21 schreef Buitendam het volgende:
Ik zie alleen deel 3 als een nagenoeg perfect verfilming van een HP boek, de rest is wat mij betreft wat beeldmateriaal waardoor je bij het lezen van de boeken nog meer sfeer kunt creëeren.
Precies, zo kun je de films het beste zien. Het voegt iets toe aan de boeken, that's it :)
Feauteaux
You make me sick, because I adore you so...
Ik besefte de ernst van mijn kater, toen de poes stampend de kamer binnen kwam.
  dinsdag 17 augustus 2010 @ 15:49:00 #192
171161 Bellatrix
video et taceo
pi_85396819
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2010 14:07 schreef Netsplitter het volgende:

[..]



SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
  dinsdag 17 augustus 2010 @ 15:50:42 #193
171161 Bellatrix
video et taceo
pi_85396888
Waarom moeten ze er altijd scenes bij doen? Wat is er moeilijk aan om het boek te volgen. Scenes eruit halen is nou eenmaal nodig maar hele scenes erbij verzinnen? Is J.K. Rowling's boek niet goed genoeg? :')
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
pi_85396988
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2010 15:50 schreef Bellatrix het volgende:
Waarom moeten ze er altijd scenes bij doen? Wat is er moeilijk aan om het boek te volgen. Scenes eruit halen is nou eenmaal nodig maar hele scenes erbij verzinnen? Is J.K. Rowling's boek niet goed genoeg? :')
Misschien moeten er scenes weggehaald worden die later wel belangrijk zijn voor een bepaald plot, en lossen ze dat op door een andere scene in te voegen?
Feauteaux
You make me sick, because I adore you so...
Ik besefte de ernst van mijn kater, toen de poes stampend de kamer binnen kwam.
pi_85397957
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2010 15:49 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_85399451
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2010 15:53 schreef Catwoman1986 het volgende:

[..]

Misschien moeten er scenes weggehaald worden die later wel belangrijk zijn voor een bepaald plot, en lossen ze dat op door een andere scene in te voegen?
Lijkt me vrij onzinnig om cruciale scenes weg te laten en andere (nutteloze) toe te voegen, dat draagt nooit bij aan een positief beeld van een (ver)film(ing).

Maar goed, zal er ook mee te maken hebben dat bepaalde dingen in de vorige films al niet aan bod waren gekomen, en om die nu nog eens te introduceren maakt het filmverhaal misschien wat raar.
pi_85403867
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2010 16:50 schreef boyv het volgende:

[..]

Lijkt me vrij onzinnig om cruciale scenes weg te laten en andere (nutteloze) toe te voegen, dat draagt nooit bij aan een positief beeld van een (ver)film(ing).

Maar goed, zal er ook mee te maken hebben dat bepaalde dingen in de vorige films al niet aan bod waren gekomen, en om die nu nog eens te introduceren maakt het filmverhaal misschien wat raar.
Omdat zoals je zegt, dingen in eerdere films bijvoorbeeld zijn weggelaten, of omdat sommige stukken uit het boek die belangrijk zijn voor het verhaal de film misschien wel geen goed doen of niet mooi in beeld kunnen worden gebracht.
Mij lijkt dat ze als ze alle belangrijke scenes mooi in de film kunnen stoppen, ze dat zeker zouden doen, maar dat daar meer bij komt kijken dan wij leken denken :)
Feauteaux
You make me sick, because I adore you so...
Ik besefte de ernst van mijn kater, toen de poes stampend de kamer binnen kwam.
  dinsdag 17 augustus 2010 @ 22:59:24 #198
171161 Bellatrix
video et taceo
pi_85415735
Zijn de foto's dan al hier gepost? :o In een spoiler ziet het er niet uit, dus check maar Mugglenet.
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
pi_85429114
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2010 15:45 schreef IedeK. het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
oO<
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
If it was easy, it wouldn't mean nothing, no
pi_85429279
quote:
Op woensdag 18 augustus 2010 11:34 schreef bladibladibla het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_85432969
quote:
Op woensdag 18 augustus 2010 11:34 schreef bladibladibla het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 18 augustus 2010 @ 13:26:06 #202
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_85433128
quote:
Op woensdag 18 augustus 2010 13:22 schreef Klipnap het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  woensdag 18 augustus 2010 @ 13:55:32 #203
133939 egeltje1985
Elegant als een egel
pi_85434365
quote:
Op woensdag 18 augustus 2010 13:26 schreef Netsplitter het volgende:

[..]



SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_85468111
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2010 10:12 schreef Netsplitter het volgende:
:X

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
:X
:( Klootzakken!
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
pi_85486540
pi_85488005
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 20:07 schreef luffyd het volgende:
[ afbeelding ]
Ik dacht eerst 'Wat hangt daar nou voor raar beest in de lucht?', tot ik zag dat het aan de deur vast zat :P
Feauteaux
You make me sick, because I adore you so...
Ik besefte de ernst van mijn kater, toen de poes stampend de kamer binnen kwam.
pi_85488503
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 20:07 schreef luffyd het volgende:
[ afbeelding ]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit, dus.
  donderdag 19 augustus 2010 @ 21:04:13 #208
3185 Adelante
To let it go now
pi_85488592
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 21:02 schreef Buitendam het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daar gingen ze niet vrijwillig in, denk eerder Sirius' huis :7
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
  donderdag 19 augustus 2010 @ 21:05:49 #209
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_85488647
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 21:04 schreef Adelante het volgende:

[..]

Daar gingen ze niet vrijwillig in, denk eerder Sirius' huis :7
Ik denk eerder een eng hutje in het enge bos, na sirius huis.
Laffe huichelaar
pi_85513668
quote:
Op woensdag 18 augustus 2010 13:55 schreef egeltje1985 het volgende:

[..]



SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijd terug dat ik het boek heb gelezen ;
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 20 augustus 2010 @ 15:08:16 #211
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_85513757
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 15:05 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Tijd terug dat ik het boek heb gelezen ;
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 20 augustus 2010 @ 15:09:20 #212
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_85513798
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 21:05 schreef timmmmm het volgende:

[..]



Ik denk eerder een eng hutje in het enge bos, na sirius huis.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_85514544
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 15:08 schreef Netsplitter het volgende:

[..]



SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ah, thanks :)
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 15:37:24 #214
171161 Bellatrix
video et taceo
pi_85514714
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 20 augustus 2010 @ 15:39:29 #215
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_85514789
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 15:37 schreef Bellatrix het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 15:40:24 #216
171161 Bellatrix
video et taceo
pi_85514823
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 15:39 schreef Netsplitter het volgende:

[..]



SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
pi_85523451
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 21:05 schreef timmmmm het volgende:

[..]



Ik denk eerder een eng hutje in het enge bos, na sirius huis.
Ik denk eerder het huis van die Gaunts
Die hadden ook een slang aan de deur gespijkerd
  Redactie Sport zaterdag 21 augustus 2010 @ 00:53:29 #218
260853 crew  DeLuna
Luna van Pino O+
pi_85533382
Al die Engelse termen. Vrij lastig als je alles in het Nederlands hebt gelezen. Maar ik red me wel. :D
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
pi_85533413
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2010 00:53 schreef DeLuna het volgende:
Al die Engelse termen. Vrij lastig als je alles in het Nederlands hebt gelezen. Maar ik red me wel. :D
Whehe, toen ik de boeken voor het eerst in het Engels ging lezen was ik ook helemaal gewend aan de Nederlandse namen. Ik heb toen een vertaling uitgeprint van alle karakters en die als boekenlegger gebruikt, omdat het soms het niet duidelijk was over wie het ging.
Vooral ook erg fijn als een persoon dan niet op die namenlijst voorkwam. Dan was het de vraag, staat die er per ongeluk niet op of is het een nieuw persoon? :P
Feauteaux
You make me sick, because I adore you so...
Ik besefte de ernst van mijn kater, toen de poes stampend de kamer binnen kwam.
  zaterdag 21 augustus 2010 @ 08:10:29 #220
171161 Bellatrix
video et taceo
pi_85536921
Of kennen jullie Blaise nog, die een jongen bleek te zijn? Iedereen dacht dat het een meisje was, de Nederlandse vertaler ook. Volgens mij vertaalde hij haar als Bella. :')
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
pi_85540716
Blaise Zabini? Blaise N'Kufo. Ene bella ken ik me niet herinneren in de nederlandsserie.
pi_85544309
Ik heb t net opgezocht in de kamer van me broer (hij heeft de NL versies, ik de EN versies) en er stond Benno.
Ik d8 al Bella kan ik me niet herinneren
  zaterdag 21 augustus 2010 @ 15:39:17 #223
171161 Bellatrix
video et taceo
pi_85544481
ZABINI, BELLA: leerlinge van Zwadderich* uit hetzelfde jaar als Harry (SW7) (Vertaalfout, Zabini bleek een jongen te zijn (JKR))
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
  zaterdag 21 augustus 2010 @ 17:57:58 #224
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_85547826
Namen vertalen gaat me sowieso vaak wat ver. Als het iets betekent, okee, maar wat is in vredesnaam de meerwaarde van het vertalen van Blaise??

quote:
Op zaterdag 21 augustus 2010 15:32 schreef Klipnap het volgende:
Ik heb t net opgezocht in de kamer van me broer (hij heeft de NL versies, ik de EN versies) en er stond Benno.
Ik d8 al Bella kan ik me niet herinneren
Welke druk heeft je broer? ;)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  zaterdag 21 augustus 2010 @ 17:59:10 #225
171161 Bellatrix
video et taceo
pi_85547850
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2010 17:57 schreef wonderer het volgende:
Namen vertalen gaat me sowieso vaak wat ver. Als het iets betekent, okee, maar wat is in vredesnaam de meerwaarde van het vertalen van Blaise??
[..]

Welke druk heeft je broer? ;)
Ik vind de Nederlandse namen zo ontiegelijk lelijk.
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')