Dus: klopt het inderdaad dat alles vervangen moet worden en hoe is de prijs?
serieus, hoe duur zijn bougies nou eigenlijk?
wat voor auto? overigens is het wel goed om alle 4 tegelijk te vervangen, maar 200 euro is belachelijk!
quote:Als die auto niet heel recent is, wat doe je dan in godsnaam bij de merkdealer? Daar kan je dit soort prijzen verwachten ja.
Maar 200 euro is inderdaad heel veel. Bel anders gewoon Brezan even op en geef je kenteken door. Dan kunnen ze zo zien welke bougies er voor jou auto zijn en hoeveel ze kosten. Die dingen zijn bij dit soort auto's vaak heel simpel zelf te vervangen. Bij een Ferrari is het vaak een ander verhaal...
5 euro per stuk.... Oke hier moet je ze nog zelf monteren maar ik zou de dealer eens op zijn prijzen aanspreken, dit gaat echt te ver.
overigens blijf je dan nog wel ruim onder de 200 euro trouwens
. Check even of je zo'n lange dop nodig hebt ofzo. En idd, 5 euro per stuk is waar je aan moet denken.Dat van die koplampen is overigens geen geintje. Lang verhaal, nu geen zin om uit te leggen
.
).Maar bougies verwisselen is niet een grote ingreep dus 200 euro is echt te veel, schrik niet als je een aanbod krijgt voor de helft.
volgens mij betaal je bij een willekeurig garage zoals kwik-fit of euromaster iets van ¤12,50 per kwartier. Langer dan dat zullen ze echt niet nodig hebben.
Zou je hooguit ¤40,00 moeten gaan kosten bij een normaal garage, denk ik
quote:dat dus en het is de dealer die zijn gewoon altijd duurder...Op dinsdag 6 juli 2010 10:42 schreef Nnelis het volgende:
Je moet er wel rekening mee houden dat ze waarschijnlijk diagnose kosten rekenen, en dat die kosten wellicht al bij de prijs inbegrepen zijn. Dus als je besluit het zelf te dab doen krijg je misschien alsnog een rekening.
Dat fiks je zelf binnen een kwartiertje, voor idd een tientje of 2 a 3 ..
Ik denk alleen dat je nu vergeet te vermelden dat er ook onderzoekskosten bij komen (want: je bracht hem daar met een storing, dus computer uitlezen, evt rondje proefrijden, dingen checken/nameten voor je bij het euvel beland bent) .. dat is al snel een uurtje werk, en dus alvast de helft van de die 200¤, dan nog 4 tientjes (onderdelen bij de Niksan zijn belachelijk duur) voor de bougies, en een half uurtje voor de montage en daar heb je je 200¤..
Als je auto al wat ouder is, moet je gewoon niet meer naar een merkdealer gaan, of je moet daar al 10 jaar vaste klant zijn ofzo, de bovag garage om de hoek is dan een veel betere keus.
Tevens denk ik dat als het al zover is dat er een bougie daadwerkelijk mee ophoudt, dat je het onderhoudsinterval al een poosje gepasseerd bent , m.a.w.; als je wat vaker regulier onderhoud aan je auto laat doen, voorkom je dit soort gezeur
Owja: vergeet ik bijna: antwoord op TT : JA !!!
altijd !!
quote:Hoe hard draai je die bougies aan dan?
quote:Vast = Vast Principe..
Uiteindelijk betaalde ik voor het bougie gedeelte 45min arbeid a 70/u ex en 4x25ex voor de bougies. Ik denk dat we vanaf nu inderdaad maar richting een kwikfit oid gaan voor onderhoud, al zijn mijn ervaringen daar ook niet heel goed. Bij de monteurs daar krijg ik altijd het gevoel dat ze een LOI cursus hebben gevolgd en vervolgens niet goed genoeg bevonden zijn door een reguliere dealer/garage...
quote:Op dinsdag 6 juli 2010 13:35 schreef Coelho het volgende:
Ik heb het uiteindelijk toch maar door de garage laten fixen, al is het maar omdat de auto er inderdaad al stond en je het dan linksom of rechtsom toch dient te betalen (aka onderzoekskosten oid). Onderhoud is altijd periodiek gedaan, sterker nog, een maand of wat geleden is er nog een APK + grote beurt geweest. Nu brandde er een storingslampje en zijn we teruggeweest. Er bleek een of andere klep onder de roet te zitten (iets met recirculatie van uitlaatgassen), en die moest gereinigd worden. Vervolgens gaf de computer nog een storing aan omdat er 1 bougie kapot was.
Uiteindelijk betaalde ik voor het bougie gedeelte 45min arbeid a 70/u ex en 4x25ex voor de bougies. Ik denk dat we vanaf nu inderdaad maar richting een kwikfit oid gaan voor onderhoud, al zijn mijn ervaringen daar ook niet heel goed. Bij de monteurs daar krijg ik altijd het gevoel dat ze een LOI cursus hebben gevolgd en vervolgens niet goed genoeg bevonden zijn door een reguliere dealer/garage...
Wat een AFZETTERS 
quote:Er zijn meer garages volgens mij.Op dinsdag 6 juli 2010 13:35 schreef Coelho het volgende:
Ik denk dat we vanaf nu inderdaad maar richting een kwikfit oid gaan voor onderhoud, al zijn mijn ervaringen daar ook niet heel goed. Bij de monteurs daar krijg ik altijd het gevoel dat ze een LOI cursus hebben gevolgd en vervolgens niet goed genoeg bevonden zijn door een reguliere dealer/garage...
quote:wou ik ook zeggen
en er zijn genoeg beuners ala 25 euro per stuk Zelfs die van me BMW waren (ietsjes) goedkoper..
quote:Bij een grote beurt worden de bougies vervangen, dan is dit dus op zijn minst garantie/coulance lijkt me..
Ik heb het uiteindelijk toch maar door de garage laten fixen, al is het maar omdat de auto er inderdaad al stond en je het dan linksom of rechtsom toch dient te betalen (aka onderzoekskosten oid). Onderhoud is altijd periodiek gedaan, sterker nog, een maand of wat geleden is er nog een APK + grote beurt geweest. Nu brandde er een storingslampje en zijn we teruggeweest. Er bleek een of andere klep onder de roet te zitten (iets met recirculatie van uitlaatgassen), en die moest gereinigd worden. Vervolgens gaf de computer nog een storing aan omdat er 1 bougie kapot was.
Uiteindelijk betaalde ik voor het bougie gedeelte 45min arbeid a 70/u ex en 4x25ex voor de bougies. Ik denk dat we vanaf nu inderdaad maar richting een kwikfit oid gaan voor onderhoud, al zijn mijn ervaringen daar ook niet heel goed. Bij de monteurs daar krijg ik altijd het gevoel dat ze een LOI cursus hebben gevolgd en vervolgens niet goed genoeg bevonden zijn door een reguliere dealer/garage...
Pak je rekening van een maand geleden en kijk of het gebeurd is, kun je meteen de prijzen vergelijken .. echt belachelijk die prijzen voor bougies...
Als ze het een maand geleden met de grote beurt
En ik zei BOVAG garage he.. niet de Kwikshit, da's weer het andere uiterste; het enige verschil met de dealer is dan dat je genaaid wordt voor weinig geld .. dure sex goedkope sex zeg maar ..
quote:Idd grote beurt is onder andere bougies vervangen. Dan zou ik niet accepteren dat ze je daar ook maar iets voor berekenen nu.Op dinsdag 6 juli 2010 14:32 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Bij een grote beurt worden de bougies vervangen, dan is dit dus op zijn minst garantie/coulance lijkt me..
Pak je rekening van een maand geleden en kijk of het gebeurd is, kun je meteen de prijzen vergelijken .. echt belachelijk die prijzen voor bougies...
Als ze het een maand geleden met de grote beurtnietgedaan hebben, zou ik ze nog één keer de kans geven om het goed te breien, en daarna contact opnemen met de importeur en om opheldering vragen.. gaat helemaal nergens over dit; bij een grote beurt horen ALTIJD nieuwe bougies volgens mij.
En ik zei BOVAG garage he.. niet de Kwikshit, da's weer het andere uiterste; het enige verschil met de dealer is dan dat je genaaid wordt voor weinig geld .. dure sex goedkope sex zeg maar ..
Kan ook zijn dat er bijv. Bosch Iridium bougies in moeten en die krengen zijn door. Ik moet bij een Toyota met een 4age-20v blacktop ook altijd Bosch Iridium bougies zetten a 25,- ex inc korting.
Hetzelfde geld voor de Mazda 626 van mijn ouders met fabriefaf gaskop
quote:Yep een Micra met een 20 kleppert blacktop.. Rijdt TS 200PK Micra ofzo?
Ligt er aan he?
Kan ook zijn dat er bijv. Bosch Iridium bougies in moeten en die krengen zijn door. Ik moet bij een Toyota met een 4age-20v blacktop ook altijd Bosch Iridium bougies zetten a 25,- ex inc korting.
Hetzelfde geld voor de Mazda 626 van mijn ouders met fabriefaf gaskop
quote:Maar daar gaat het om 8 Bougies ipv 4
Netzoals die kutalfa's waar bougies in moeten die door elfen bij maanlicht gesmeed zijn.
(wat alsnog veel kost, maargoed..)
quote:Dat ook nog eens inderdaad. Achterlijk.Op dinsdag 6 juli 2010 16:03 schreef Turquaz52 het volgende:
[..]
Maar daar gaat het om 8 Bougies ipv 4
(wat alsnog veel kost, maargoed..)
quote:Als je een beetje op eBay kijkt kun je die in Engeland kopen (paar dagen levertijd).. ¤85 incl. verzenden voor 8 stuks (4 kleine 4 grote). NGK Platinum.. 100dkm bougies. Topkwaliteit voor wéneg.Op dinsdag 6 juli 2010 16:03 schreef Turquaz52 het volgende:
[..]
Maar daar gaat het om 8 Bougies ipv 4
(wat alsnog veel kost, maargoed..)
Gewoon goed vastdraaien totdat je je echt schrap moet zetten om ze verder vast te draaien.
De "speciale" dop/sleutel zit gewoon netjes in m'n standaard gereedschapskistje (van BMW) achterin, en dat voor een auto uit '89
quote:Haha, doe je dat ook met conische bougies? Dan wens ik je veel succes als je ze ooit nog los wilt krijgenOp dinsdag 6 juli 2010 17:34 schreef Maharbal het volgende:
Heb gister nog bougies vervangen (6 voor ¤25). Het duurde korter dan 30 min, en dan duurde het nog zo "lang" omdat er simpelweg weinig ruimte zit en die krengen aardig vast zaten.
Gewoon goed vastdraaien totdat je je echt schrap moet zetten om ze verder vast te draaien.
De "speciale" dop/sleutel zit gewoon netjes in m'n standaard gereedschapskistje (van BMW) achterin, en dat voor een auto uit '89
quote:Explain yourself.Op dinsdag 6 juli 2010 18:50 schreef oshiro het volgende:
[..]
Haha, doe je dat ook met conische bougies? Dan wens ik je veel succes als je ze ooit nog los wilt krijgen
Voor zover ik weet heb ik gewoon bougies met gewone afsluitringen. Die dingen zo veel mogelijk met de hand gedraaid, en dan verder gedraaid met een klein hefboompje totdat ie gewoon redelijk vast zat en je zonder echt kracht te zetten niet meer verder kon draaien.
Dingen moeten volgens de handleiding met ~20/25nm vast, dus dat is niet zo losjes als je denkt.
[ Bericht 12% gewijzigd door Maharbal op 06-07-2010 19:08:38 ]
Met de hand er vast in draaien en dan nog een kwartslag oid dat is vast zat.
Kopervet is echt niet nodig hoor, je krijgt ze makkelijk weer los.
quote:6 voor 25?
Heb gister nog bougies vervangen (6 voor ¤25). Het duurde korter dan 30 min, en dan duurde het nog zo "lang" omdat er simpelweg weinig ruimte zit en die krengen aardig vast zaten.
Gewoon goed vastdraaien totdat je je echt schrap moet zetten om ze verder vast te draaien.
De "speciale" dop/sleutel zit gewoon netjes in m'n standaard gereedschapskistje (van BMW) achterin, en dat voor een auto uit '89
Ik was een heel stuk meer kwijt.. Wat voor bougies heb jij er in zitten?
quote:Ja, kreeg korting eigenlijk.Op dinsdag 6 juli 2010 19:29 schreef Turquaz52 het volgende:
[..]
6 voor 25?
Wat voor bougies heb jij er in zitten?
Zijn gewone NGK bougies, die er ook al in zaten.
quote:Ik heb gehoord dat kopervet niet op bougies mogen omdat ze zichzelf anders vastlassen. Hoe het precies zat weet ik niet meer.
Gewoon vast = vast. En de schroefdraad een beetje insmeren met kopervet.
quote:Daarom dus enkel op de schroefdraad.Op dinsdag 6 juli 2010 20:20 schreef 2cv het volgende:
[..]
Ik heb gehoord dat kopervet niet op bougies mogen omdat ze zichzelf anders vastlassen. Hoe het precies zat weet ik niet meer.
quote:Bougies met een conische zitting moeten op 12 Nm vast, dat is net wat meer dan handvast. Die hebben dus geen sluitring.
[..]
Explain yourself.
Voor zover ik weet heb ik gewoon bougies met gewone afsluitringen. Die dingen zo veel mogelijk met de hand gedraaid, en dan verder gedraaid met een klein hefboompje totdat ie gewoon redelijk vast zat en je zonder echt kracht te zetten niet meer verder kon draaien.
Dingen moeten volgens de handleiding met ~20/25nm vast, dus dat is niet zo losjes als je denkt.
quote:Ik ook op korting
[..]
Ja, kreeg korting eigenlijk.
Zijn gewone NGK bougies, die er ook al in zaten.
quote:Dan moet de motortemp toch niet te hoog worden want dan zitten ze echt goed vast.Op dinsdag 6 juli 2010 20:22 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Daarom dus enkel op de schroefdraad.
met geluk met een luchtsleutel los krijgen en hopen dat de draad heel blijft
quote:Ja, maar ik zie nog steeds niet in wat dat precies met mijn werkwijze te maken heeft. Lijkt mij al duidelijk dat ik geen conische hebOp dinsdag 6 juli 2010 20:32 schreef oshiro het volgende:
[..]
Bougies met een conische zitting moeten op 12 Nm vast, dat is net wat meer dan handvast. Die hebben dus geen sluitring.
quote:Nu wel ja
[..]
Ja, maar ik zie nog steeds niet in wat dat precies met mijn werkwijze te maken heeft. Lijkt mij al duidelijk dat ik geen conische heb
.En ja: Alle 4 de bougies tegelijk vervangen
En ja: Je bent genaaid met je prijzen. Ik zou teruggaan en om een heel goed verhaal vragen.
quote:http://www.beru.com/english/produkte/zuendkerzen/einbautipps.phpThird: Tighten and observe tightening torque during the process
Spark plugs must be tightened to the correct torque, excessive torque can damage the plug, insufficient torque results in poor sealing and heat build up.
Attention: The threads on almost all BERU spark plugs are nickel-plated. In this way seizing of the spark plug in the cylinder head is reliably prevented. Thus, under no circumstances oil or grease the thread!
Fitting with a torque wrench:
First screw in spark plug by hand as far as possible with BERU fitting tool. Then turn further to the value set using a torque wrench.
Plug Thread Cylinder Head Cast Iron Cylinder Head Aluminium Alloy
Flat sealing seat plugs
M 10 x 1 10 — 15 10 — 15
M 12 x 1,25 15 — 25 12 — 20
M 14 x 1,25 20 — 35 15 — 30
M 18 x 1,5 30 — 45 20 — 35
Taper sealing seat plugs
M 14 x 1,25 15 — 25 12 — 20
M 18 x 1,5 15 — 30 15 — 25
Aluminium koppen kan je gemakkelijk slopen door bougies er met te veel geweld in te draaien. Droog monteren zonder (koper-)vet met momentsleutel als je weinig ervaring/gevoel hebt voor de kracht van je handen.
quote:Ik wist het, ik wist het ik wist hetOp dinsdag 6 juli 2010 23:51 schreef Barcaconia het volgende:
Geen kopervet aan bougies. Ten eerste is het nergens voor nodig en ten tweede reageert het kopervet met het materiaal van de cilinderkop bij warmte (zo was het toch?) waardoor het veel te vast gaat zitten.
En ja: Alle 4 de bougies tegelijk vervangen
En ja: Je bent genaaid met je prijzen. Ik zou teruggaan en om een heel goed verhaal vragen.
Concreet, wat zou ik nog voor elkaar kunnen krijgen, hoe pak ik dit het beste aan? De laagste internetprijs wordt normaliter door geen enkele winkel geleverd, daar zullen garages dus ook niet aan mee doen. Nog briljante ingevingen bij jullie, of bel ik ze op om mijn gal te spuien en daarna afgescheept te worden met "dat zijn nou eenmaal onze prijzen"? Vraag me af of ik ze afschrik met het dreigement dat het mijn laatste bezoek daar was. Verdomme 2k naar ze toe gebracht in een goede maand tijd (wel inclusief disributieriem, maar toch...).
quote:Een dieselmotor heeft geen bougies.Op woensdag 7 juli 2010 01:02 schreef Coelho het volgende:
Ben vergeten te vermelden dat het een diesel is.
quote:Ja
Ben vergeten te vermelden dat het een diesel is.
Een dieselmotor heeft gloeibougies. Die zijn nodig bij de koude start. Die vervang je niet elke X-aantal kilometers.Weet je zeker dat het de gloeibougies of de verstuivers zijn ?
5 minuten werk, max.
bij Renault F4* motoren moet de inlaat eraf, dat kost iets meer tijd + extra pakking
Wat is het verschil?
quote:Verstuivers zijn wel ietsie duurder dan ¤25, zullen dus wel de gloeistiften zijn. En dat is overigens wel iets meer werk om te wisselen dan bougie's.Op woensdag 7 juli 2010 01:06 schreef 2cv het volgende:
Weet je zeker dat het de gloeibougies of de verstuivers zijn ?
quote:Gloeibougies worden niet periodiek vervangen, maar pas als ze kapot zijn. Persoonlijk zou ik ze het liefste per 4 vervangen. Onderzoekskosten kunnen terecht zijn.
Het waren de gloeibougies. Sorry dat ik als leek heb aangenomen dat dit hetzelfde zou zijn als bougies. Klopt de prijs nu beter of ben ik nog steeds genaaid?
Wat is het verschil?
quote:Op woensdag 7 juli 2010 11:14 schreef junkiexp het volgende:
Kijk dit is geeft een onverwachte wending aan het topic TS
Pure oplichting
quote:Lees de rest van het het topic eens ofzo ...
200 euro!? Voor 4 bougies vervangen ?
Pure oplichting
quote:kan erg meevallen, TS is niet zo nauwkeurig in zijn omschrijvingenOp woensdag 7 juli 2010 11:29 schreef Revolution-NL het volgende:
200 euro!? Voor 4 bougies vervangen ?
Pure oplichting
. Waarschijnlijk is er veel meer gebeurd. Het is nu ook een diesel geworden nl. Wist ik veel dat er een verschil zit tussen een bougie en een gloeibougie. Verder is dit het volledige verhaal, niet meer en niet minder:quote:Onderhoud is altijd periodiek gedaan, sterker nog, een maand of wat geleden is er nog een APK + grote beurt geweest. Nu brandde er een storingslampje en zijn we teruggeweest. Er bleek een of andere klep onder de roet te zitten (iets met recirculatie van uitlaatgassen), en die moest gereinigd worden. Vervolgens gaf de computer nog een storing aan omdat er 1 gloeibougie kapot was.
Uiteindelijk betaalde ik voor het gloeibougie gedeelte 45min arbeid a 70/u ex en 4x25ex voor de gloeibougies
quote:Dat dus
dan klinkt de prijs en het verhaal goed.
Ts: dufus !!
quote:i did.. en k lag bijna naast mn stoel :/Op woensdag 7 juli 2010 11:31 schreef 2cv het volgende:
[..]
Lees de rest van het het topic eens ofzo ...
quote:Op woensdag 7 juli 2010 01:02 schreef Coelho het volgende:
Ben vergeten te vermelden dat het een diesel is. Maakt dat nog uit?
Volgende keer ff melden! (Al hoop ik voor jou dat er geen 2e x zal zijn
)quote:Het is gewoon grappig, niet zo veel van aantrekken johOp woensdag 7 juli 2010 21:36 schreef Coelho het volgende:
Jongens, ik vraag jullie toch om advies omdat jullie een expertise hebben die ik absoluut niet heb. Heb daar nooit een geheim van gemaakt, moet ik dan zo gedist worden?
.Maar je hebt een foutje gemaakt door het niet te vermelden en nu wordt je een beetje uitgelachten, big deal
quote:I know, vandaar ook mijn smiley. Uiteraard ben ik wel dankbaar en zo, en snap ik ook best dat het niet zo snugger was. Beetje meelullen moet toch kunnenOp woensdag 7 juli 2010 22:31 schreef junkiexp het volgende:
Hey dit is Fok! hé
Maar je hebt een foutje gemaakt door het niet te vermelden en nu wordt je een beetje uitgelachten, big deal
quote:Nothing personal hoor, tis gewoon grappig
[..]
I know, vandaar ook mijn smiley. Uiteraard ben ik wel dankbaar en zo, en snap ik ook best dat het niet zo snugger was. Beetje meelullen moet toch kunnen
quote:Ach, 99% van de autobezitters heeft geen idee.
De dealer zou eens moeten weten dat je er zo weinig verstand van hebt, dan kunnen ze mooi het onderdelenmagazijn eens goed opruimen