abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 1 juli 2010 @ 00:33:27 #26
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_83517413
quote:
Op woensdag 30 juni 2010 22:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En je punt is?
Focus, please.
Dat het geen jeugd te noemen is. En dat coffeeshop bezoekers gemiddeld 4 joints per dag roken en dat is niet echt representatief voor de amsterdamse jeugd/amsterdamse mensen.
Inter faeces et urinam nascimur,
  donderdag 1 juli 2010 @ 00:46:06 #27
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_83517793
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 00:33 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

[..]

Dat het geen jeugd te noemen is. En dat coffeeshop bezoekers gemiddeld 4 joints per dag roken en dat is niet echt representatief voor de amsterdamse jeugd/amsterdamse mensen.
Je vergeet een onderzoek houden onder 200 man
  donderdag 1 juli 2010 @ 01:19:09 #28
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_83518622
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 00:46 schreef fs180 het volgende:

[..]

Je vergeet een onderzoek houden onder 200 man
Een beetje introductie in de statistiek kun je wel gebruiken.

een groep van 200 man kan best sterke cijfers leveren als je zorgt dat die onderzochte groep representatief is voor de gehele bevolking. En dat is die duidelijk dus niet.

Al blijft dit ook gelden:

http://en.wikipedia.org/wiki/Lies,_damned_lies,_and_statistics
Inter faeces et urinam nascimur,
  donderdag 1 juli 2010 @ 08:08:07 #29
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_83520622
Dit is trouwens het bericht uit het Parool:
quote:
AMSTERDAM - Driekwart van de Amsterdamse jongeren die regelmatig naar de coffeeshop gaan, blowt riskant veel. Ze roken gemiddeld vier joints per dag. Werkloze jongens zitten daar nog boven. Daarmee is het aantal stevige blowers in Amsterdam flink gestegen. Vooral probleemjongeren blowen vaak en veel.

Dat blijkt uit Antenne 2009, het jaarlijkse onderzoek naar druggebruik in Amsterdam van de instelling voor verslavingszorg Jellinek.

Coffeeshopbezoekers blowen vooral 's avonds. Een vijfde steekt ook 's middags wel eens een joint op. Twintig procent begint er zelfs al in de ochtend mee.

De onderzoekers van de Jellinek baseren zich op een enquête onder 266 bezoekers van ruim vijftig coffeeshops. De ondervraagden waren gemiddeld 28 jaar oud. Negentig procent woonde in Amsterdam en twee derde was allochtoon. Toeristen werden buiten het onderzoek gehouden.

Dat cannabisgebruik veel vragen oproept, blijkt uit de top tien aan telefoontjes die bij de advieslijn van Jellinek Preventie binnenkomen. Vragen over cannabis staan de laatste jaren afwisselend op nummer twee en drie. Cannabis stond in 2009 op de tweede plaats na alcohol.

Eén op de vijf coffeeshopbezoekers zegt wel eens te veel te drinken. In het clubcircuit wordt nauwelijks meer geblowd. ''Alleen tijdens reggaeconcerten wordt nog flink doorgepaft,'' aldus de onderzoekers. (FRANS BOSMAN)
En dan zetten we nog even de Telegraafversie eronder:
quote:
Jeugd Amsterdam: vier joints per dag AMSTERDAM - De blowende jeugd in Amsterdam paft er lustig op los. Gemiddeld rookt een jongere vier joints per dag.

Werkloze jongens en meiden roken zelfs meer. Dat schrijft Het Parool, die gebruik maakte van gegevens van Jellinek. De instelling voor verslavingszorg doet jaarlijks onderzoek naar druggebruik in Amsterdam.

De enquête is gehouden onder 266 bezoekers van ruim vijftig coffeeshops. De ondervraagden (negentig procent woont in Amsterdam) waren gemiddeld 28 jaar oud.

Coffeeshopbezoekers blowen vooral 's avonds. Twintig procent van de ondervraagden begint er al in de ochtend mee.
Zoek de verschillen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  donderdag 1 juli 2010 @ 08:09:08 #30
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_83520632
Nergens wordt het onderzoek geëxtrapoleerd naar de héle Amsterdamse bevolking, maar die suggestie werkt de Telegraaf wel.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_83520708
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 01:19 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

[..]

Een beetje introductie in de statistiek kun je wel gebruiken.

een groep van 200 man kan best sterke cijfers leveren als je zorgt dat die onderzochte groep representatief is voor de gehele bevolking. En dat is die duidelijk dus niet.

Al blijft dit ook gelden:

http://en.wikipedia.org/wiki/Lies,_damned_lies,_and_statistics
Wat ook sowieso vreemd is om bij een coffeeshop die enquete te gaan houden. Ze hebben bij dit onderzoek hierdoor een veel grotere kans om de grote rokers tegen te komen omdat deze veel regelmatiger naar een shop gaan dan de mensen die 1 jointje per dag roken.
  donderdag 1 juli 2010 @ 08:21:13 #32
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_83520740
Het gáát juist om een onderzoek naar coffeeshopbezoekers. Dat staat er toch. .
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_83521602
quote:
Op woensdag 30 juni 2010 19:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heb je het stukje wel gelezen? Er staat "Dat schrijft Het Parool" en de telegraaf citeert dat. Zeker je hersens weggeblowt.
En maar volhouden dat het niet schadelijk is..
Ik heb het toch echt op de telegraaf site gelezen. Dat de telegraaf het verhaal uit het parool haalt klopt, maar ik heb commentaar op het stuk in de telegraaf.

Zeker je hersens weggezopen?
  donderdag 1 juli 2010 @ 09:53:27 #34
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_83522487
Het is wel een mooi voorbeeld van hoe de Telegraaf een bericht neemt en er een totaal andere wending aan geeft zodat het sensationeler klinkt en beter in hun straatje past.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  donderdag 1 juli 2010 @ 12:45:54 #35
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_83528806
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 08:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat ook sowieso vreemd is om bij een coffeeshop die enquete te gaan houden. Ze hebben bij dit onderzoek hierdoor een veel grotere kans om de grote rokers tegen te komen omdat deze veel regelmatiger naar een shop gaan dan de mensen die 1 jointje per dag roken.
Dat is toch wat ik zeg mensen in de coffeeshop zijn niet representatief voor Amsterdammers, zeker niet als het om blow gedrag gaat.

Bij het centraal station heb je een betere kans op goede antwoorden. Echter is dat zelfs niet representatief genoeg. Mensen met het OV zijn meestal wat minder koopkrachtig, en de verwachting is dat die wat vaker blowen.

Het stukje in Het Parool is netjes, wat de Telegraaf doet is eigenlijk een beetje onbegrijpelijk.
Inter faeces et urinam nascimur,
  donderdag 1 juli 2010 @ 12:51:27 #36
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_83529015
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 12:45 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

[..]

Dat is toch wat ik zeg mensen in de coffeeshop zijn niet representatief voor Amsterdammers, zeker niet als het om blow gedrag gaat.
Het onderzoek richtte zich dan ook niet op Amsterdammers maar op regelmatige coffeeshopbezoekers. En daar zijn de ondervraagden dan weer prima representatief voor.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  † In Memoriam † donderdag 1 juli 2010 @ 12:52:51 #37
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_83529059
Mooi topicnummer
:')
  donderdag 1 juli 2010 @ 12:53:41 #38
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_83529089
Nouja, totaal begrijpelijk eigenlijk, iedereen kent de werkwijze van die krant
  donderdag 1 juli 2010 @ 12:57:05 #39
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_83529191
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 12:51 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Het onderzoek richtte zich dan ook niet op Amsterdammers maar op regelmatige coffeeshopbezoekers. En daar zijn de ondervraagden dan weer prima representatief voor.
200 man, uit een coffeeshop..
Dat is dus met een paar a4tjes een half uurtje in en coffeeshop staan en dan jouw resultaten als waarheid publiceren Dat is gewoon idioot
Factoren als welke shop, welke naam/locatie
Welke dag
Welk tijdstip
Mensen die niet mee willen doen

Als je nou verspreid over een aantal weken honderen mensen, op verschillende locaties zou vragen...
  vrijdag 2 juli 2010 @ 02:08:18 #40
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_83557636
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 12:51 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Het onderzoek richtte zich dan ook niet op Amsterdammers maar op regelmatige coffeeshopbezoekers. En daar zijn de ondervraagden dan weer prima representatief voor.
Jah als je het onverkrachte parool artikel erbij neemt wel.
Inter faeces et urinam nascimur,
  vrijdag 2 juli 2010 @ 02:15:36 #41
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_83557697
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 12:57 schreef fs180 het volgende:

[..]

200 man, uit een coffeeshop..
Dat is dus met een paar a4tjes een half uurtje in en coffeeshop staan en dan jouw resultaten als waarheid publiceren Dat is gewoon idioot
Factoren als welke shop, welke naam/locatie
Welke dag
Welk tijdstip
Mensen die niet mee willen doen

Als je nou verspreid over een aantal weken honderen mensen, op verschillende locaties zou vragen...
quote:
De onderzoekers van de Jellinek baseren zich op een enquête onder 266 bezoekers van ruim vijftig coffeeshops
nouja 50 coffeeshops, per shop spreek je zo'n 5,32 mensen aan.

Dat is wel aardig representatief. tijdstip maakt wel uit maar gezien het zoveel zijn zal die spreiding ook wel netjes zijn. De mensen van het Jellinek hebben heus wel een beetje statistiek nodig om hun onderzoeksvoorstellen erdoorheen te krijgen
Inter faeces et urinam nascimur,
  vrijdag 2 juli 2010 @ 05:33:36 #42
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_83558404
quote:
Op woensdag 30 juni 2010 19:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Heb je het stukje wel gelezen? Er staat "Dat schrijft Het Parool" en de telegraaf citeert dat. Zeker je hersens weggeblowt.
En maar volhouden dat het niet schadelijk is..
Als ze het slechts citeren dan zet je het tussen aanhalingstekens, dat doen ze nu niet dus is het overnemen en dat is iets heel anders. Maar je moet wel goeie ogen hebben om de aanhalingstekens over het hoofd te zien natuurlijk.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  vrijdag 2 juli 2010 @ 07:17:10 #43
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_83558711
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 12:57 schreef fs180 het volgende:

[..]

200 man, uit een coffeeshop..
Dat is dus met een paar a4tjes een half uurtje in en coffeeshop staan en dan jouw resultaten als waarheid publiceren Dat is gewoon idioot
Jij weet precies hoe ze die enquete hebben afgenomen? Je hebt ze zien staan wellicht?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 2 juli 2010 @ 11:46:29 #44
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_83564726
quote:
Op vrijdag 2 juli 2010 02:15 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

[..]


[..]

nouja 50 coffeeshops, per shop spreek je zo'n 5,32 mensen aan.

Dat is wel aardig representatief. tijdstip maakt wel uit maar gezien het zoveel zijn zal die spreiding ook wel netjes zijn. De mensen van het Jellinek hebben heus wel een beetje statistiek nodig om hun onderzoeksvoorstellen erdoorheen te krijgen
overheen gelezen
  vrijdag 2 juli 2010 @ 18:01:41 #45
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_83581255
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 00:33 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

[..]

Dat het geen jeugd te noemen is. En dat coffeeshop bezoekers gemiddeld 4 joints per dag roken en dat is niet echt representatief voor de amsterdamse jeugd/amsterdamse mensen.
En wat heeft dat met het gescheld over de telegraaf te maken terwijl die alleen maar een artikel van het parool overnemen, wat mijn punt was...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 2 juli 2010 @ 19:47:07 #46
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_83584917
quote:
Op vrijdag 2 juli 2010 18:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wat heeft dat met het gescheld over de telegraaf te maken terwijl die alleen maar een artikel van het parool overnemen, wat mijn punt was...
Hehe nouja je gebruikt daar citeren. Ik denk niet dat je dat citeren kunt noemen
Inter faeces et urinam nascimur,
  zaterdag 3 juli 2010 @ 09:49:44 #47
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_83600046
Het complete rapport is hier (pdf).

Persbericht:
quote:
Coffeeshopbezoekers
Bij de survey onder coffeeshopbezoekers is niet speciaal gezocht naar stevige blowers, maar deze zijn onvermijdelijk oververtegenwoordigd in de steekproef, omdat zij nou eenmaal vaker in een coffeeshop komen.

In totaal zijn 266 bezoekers ondervraagd, met een gemiddelde leeftijd van 28 jaar. Bijna al deze coffeeshopbezoekers blowen (94%), waarvan de meesten ook dagelijks. Gemiddeld gaat het om een kleine 4 joints per dag.

De avonduren zijn het favoriete tijdstip om te blowen, maar een vijfde steekt ook ’s middags wel een joint op en een even groot deel doet dit (ook) ’s morgens al.

Ruim driekwart blowt riskant en rookt dus dagelijks of meerdere dagen per week meer dan 1 joint. Zes op de tien blowers denken zelf weleens dat ze te veel of te vaak blowen, maar ruim driekwart van hen heeft geen behoefte aan hulp.

Ondanks dat er vaak en veel geblowd wordt, is de psychische problematiek nauwelijks groter dan bij de algemene bevolking. Ruim driekwart is psychisch gezond en bij slechts 5% is er sprake van mogelijke depressie.

Het harddruggebruik onder de coffeeshopbezoekers wijkt niet af van de cafébezoekers in Amsterdam: 6% heeft onlangs ecstasy gebruikt en 5% cocaïne. Het gebruik van deze middelen is bovendien in de afgelopen jaren sterk gedaald.

Tabel: Middelengebruik (laatste maand) coffeeshopbezoekers 1990-2009
1990 1994 2001 2009
Cannabis 90% 76% 88% 94%
Tabak 92% 75% 86% 74%
Alcohol 84% 78% 89% 71%
Ecstacy 9% 30% 23% 6%
Cocaïne 15% 21% 19% 5%
Amfetamine 7% 4% 5% 2%

Uitgaansleven en drugs
Uit de kwalitatieve panelstudie in het Amsterdamse uitgaansleven blijkt dat het rookverbod heel verschillend wordt ervaren: van pragmatisch tot streng. Een groeiende groep uitgaanders heeft maling aan de regels.

Hoewel desondanks in grote lijnen sprake is van een aanhoudende daling in (dagelijks) roken, zien we ook een continuering van hoge alcoholconsumptie, zij het dat de keuze nu vaker dan in voorgaande jaren valt op minder dure drankjes. Het alcoholaanbod draait allang niet meer om wijn en bier alleen, maar sterke en chique alcoholsoorten worden vanwege een krapper budget minder besteld.

Er lijkt voorzichtig sprake van een kentering in het gebruik van cocaïne, waardoor de trend stabiel tot licht dalend is. De uitgaanders, vooral jonge trendsetters (20-24 jaar), tonen zich minder ontvankelijk voor cocaïne. Waarom zoveel geld betalen als je van amfetamine langer profijt hebt op feesten?

Ecstasy beleeft een onrustige periode op de gebruikersmarkt. In het uitgaansleven is de status van ecstasy door de onbetrouwbare kwaliteit gedaald ten gunste van andere middelen. De Amsterdamse amfetaminemarkt wint aan invloed.
Onder kleine groepen gebruikers zitten ook GHB, ketamine en lachgas in de lift.

De weerstand tegen mateloos gebruik neemt toe. Krachtiger dan in voorafgaande jaren doen gebruikers een groter appèl op elkaars eigen verantwoordelijkheid.
Weliswaar blijft in vergelijking met het vorige decennium ‘nieuwe nuchterheid’ het dominante adagium wat betreft partydrugs, maar er zijn ook tekenen van een ‘nieuwe wildheid’ bij een volgende generatie van jonge trendsetters.

Preventie
Op basis van de gesignaleerde trends in Antenne Amsterdam 2009 zal Jellinek Preventie waar nodig haar interventies aanpassen en nieuwe ontwikkelen.

Alcoholgebruik in het uitgaanscircuit verdient nog steeds grote aandacht. Via vele kanalen is informatie beschikbaar over (de risico’s van) drank en andere drugs. In het uitgaanscircuit krijgen bezoekers via peer-educators informatie en een persoonlijk advies om de risico’s te verminderen.

In het speciaal onderwijs, jongerenwerk en jeugdzorg verzorgen peer-educators groepsvoorlichtingen over alcohol en cannabis en voeren zij de Cannabisshow uit.

Op internet (jellinek.nl) kunnen consumenten de mate van hun gebruik testen. Degenen die zich in de risicozone bevinden, kunnen vervolgens aan de slag met zelfhulpprogramma’s om hun gebruik bij te stellen.

Voor het personeel van coffeeshops is een training beschikbaar om riskant gebruik te verminderen. Ook wordt er aan hen gratis voorlichtingsmateriaal ter beschikking gesteld.

De Antenne monitor bestaat uit een kwalitatieve panelstudie, waarin fanatieke stappers en professionals in het Amsterdamse uitgaansleven worden geïnterviewd. Daarnaast wordt elk jaar een kwantitatieve survey uitgevoerd onder verschillende risicogroepen. In 2009 waren dat bezoekers van Amsterdamse coffeeshops.

Bron: Jellinek Preventie - 1 juli 2010
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  zaterdag 3 juli 2010 @ 13:09:15 #48
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_83604787
Dat is al stukken beter
  zaterdag 3 juli 2010 @ 21:20:00 #49
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_83622855
quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 13:09 schreef fs180 het volgende:
Dat is al stukken beter
Vandaar ook dat ik schreef:
quote:
Op woensdag 30 juni 2010 21:47 schreef Dagonet het volgende:
Nou ja, even afwachten dus wat Jellinek één dezer dagen publiceert want het komt uit het jaarlijkse onderzoek Antenne en die wordt altijd begin juli uitgebracht (vandaar dat het Parool al een kopie heeft).
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_83623706
Als je overdag gaat kom je ook veel meer probleemgevallen tegen. Als ik wel eens 's middags de shop in loop zit het vol uitkeringstrekkers die de hele dag een beetje blowen.
Als ze 's avonds geweest waren, was die uitslag een stuk minder dramatisch. Dan zitten er veel scholieren die even een voorgedraaide halen omdat ze wel zin hebben in een jointje 's avonds, of werkende mensen die een avondje willen ontspannen met wat wiet of hasj.

Beetje vertekend beeld dus, deze uitslag.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')