WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Deze topic open ik namens mijn vriend, die momenteel flink de balen heeft van zijn motorrijschool.
Het verhaal:
Mijn vriend heeft, na een proefles uiteraard, een rijlespakket genomen van een aantal lessen + beide praktijkexamens bij een motorrijschool (eenmanszaak) die is aangesloten bij de BOVAG en de KNVM. Sinds mijn vriend betaald heeft, is de eigenaar van de motorrijschool erg laks in zijn doen en laten. Zo komt de beste man altijd minstens een kwartier te laat, heeft hij het al vier keer op het laatste moment af laten weten (laatste moment als in: mijn vriend stond al een kwartier met motorkleding aan voor de hut te wachten) zonder goede reden (sms't 'ik red het niet' of zegt gewoon 'de rijles gaat niet door want ik heb nog geen pauze gehad'
), tijdens het lessen is hij continu aan het bellen, sms'en en kletsen met willekeurige voorbijgangers, enz.
Mijn vriend heeft al een aantal keer aangegeven dit niet tof te vinden, maar de rijschooleigenaar verzandt de hele tijd in slappe smoesjes en excuses. Omdat mijn vriend nu eigenlijk helemaal klaar is met die man en het plezier in de rijlessen aardig kwijt is, wil hij het liefst de rijopleiding bij een andere rijschool voortzetten. Enig probleem is dus dat hij een lespakket heeft betaald. Nu zijn de lessen in dat pakket bijna 'op', maar die examens niet. Kan hij het geld hiervan (deels) terugvorderen?
Alvast dank voor jullie reacties.
Het verhaal:
Mijn vriend heeft, na een proefles uiteraard, een rijlespakket genomen van een aantal lessen + beide praktijkexamens bij een motorrijschool (eenmanszaak) die is aangesloten bij de BOVAG en de KNVM. Sinds mijn vriend betaald heeft, is de eigenaar van de motorrijschool erg laks in zijn doen en laten. Zo komt de beste man altijd minstens een kwartier te laat, heeft hij het al vier keer op het laatste moment af laten weten (laatste moment als in: mijn vriend stond al een kwartier met motorkleding aan voor de hut te wachten) zonder goede reden (sms't 'ik red het niet' of zegt gewoon 'de rijles gaat niet door want ik heb nog geen pauze gehad'
), tijdens het lessen is hij continu aan het bellen, sms'en en kletsen met willekeurige voorbijgangers, enz. Mijn vriend heeft al een aantal keer aangegeven dit niet tof te vinden, maar de rijschooleigenaar verzandt de hele tijd in slappe smoesjes en excuses. Omdat mijn vriend nu eigenlijk helemaal klaar is met die man en het plezier in de rijlessen aardig kwijt is, wil hij het liefst de rijopleiding bij een andere rijschool voortzetten. Enig probleem is dus dat hij een lespakket heeft betaald. Nu zijn de lessen in dat pakket bijna 'op', maar die examens niet. Kan hij het geld hiervan (deels) terugvorderen?
Alvast dank voor jullie reacties.
Dat heeft hij vandaag gedaan (e-mail). Omdat er niets op de BOVAG-site over te vinden is, hoop ik hier op reacties van users die ervaring hebben met een soortgelijke situatie.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 21:35 schreef vannelle het volgende:
Zoek contact met de Bovag, da's de beste raad die ik kan geven.
Dat had ik hem (vooraf!) ook al verteld, maar de rijschooleigenaar drong aan op betaling vooraf. Voor zover ik weet is het ook niet heel ongebruikelijk, omdat iemand anders halverwege kan stoppen maar dan wel heeft geprofiteerd van het relatief voordelige pakkettarief.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 21:39 schreef Dennis101 het volgende:
Tip achteraf (of voor een volgende rijbewijs), betaal nooit je pakket vooraf.
Ik twijfelde, maar dacht hier de meeste (ervarings)deskundigen te vinden.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 21:40 schreef Consoller het volgende:
>>>>> WGR
Uiteraard post ik geen namen op het forum, maar als je in Gelderland woont mag je een PM sturen.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 21:41 schreef Mr.Chandon het volgende:
Hoe heet de rijschool? Ik ga namelijk ook lessen en ik wil hier niet terecht komen..
Mocht je hier niet genoeg of een fatsoenlijk antwoord krijgen, schoppen we hem daarna wel naar WGRquote:Op zaterdag 26 juni 2010 21:41 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Ik twijfelde, maar dacht hier de meeste (ervarings)deskundigen te vinden.
.
Vreemd, welk pakket ik ook bij welk autorijschool bekijk, het is altijd aantal lessen maal vaste prijs plus examenkosten. Je krijgt geen korting of gratis les erbij bij zoveel lessen.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 21:40 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Dat had ik hem (vooraf!) ook al verteld, maar de rijschooleigenaar drong aan op betaling vooraf. Voor zover ik weet is het ook niet heel ongebruikelijk, omdat iemand anders halverwege kan stoppen maar dan wel heeft geprofiteerd van het relatief voordelige pakkettarief.
Top.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 21:43 schreef Anne het volgende:
[..]
Mocht je hier niet genoeg of een fatsoenlijk antwoord krijgen, schoppen we hem daarna wel naar WGR
Bij deze rijschool scheelde een pakket 5 euro per les. Ik heb met zowel mijn auto- als motorrijles ook goedkopere lessen gehad door het nemen van een pakket. Logisch, anders heeft het natuurlijk weinig zin om voor een pakket te gaan...quote:Op zaterdag 26 juni 2010 21:44 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Vreemd, welk pakket ik ook bij welk autorijschool bekijk, het is altijd aantal lessen maal vaste prijs plus examenkosten. Je krijgt geen korting of gratis les erbij bij zoveel lessen.
Hier in Rotterdam werken ook genoeg rijscholen met pakketten (bijvoorbeeld van 30 of 40) waarbij je dan een aanzienlijke korting krijgt.quote:
[..]
Vreemd, welk pakket ik ook bij welk autorijschool bekijk, het is altijd aantal lessen maal vaste prijs plus examenkosten. Je krijgt geen korting of gratis les erbij bij zoveel lessen.
Oke, dan ga ik naar de verkeerde rijscholen 
Maarre, offtopic dit. Ik lees graag hierna nuttige antwoorden voor mijn knowhow.
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2010 21:49:12 ]
Maarre, offtopic dit. Ik lees graag hierna nuttige antwoorden voor mijn knowhow.
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2010 21:49:12 ]
Hierbij moet ik nog aanvullen dat je bij de grotere hier ook niet vooruit hoeft te betalen en ook niet verplicht bent om het pakket volledig te gebruiken, wanneer je er voor klaar voor bent kan je gewoon gaan afrijden.quote:
[..]
Hier in Rotterdam werken ook genoeg rijscholen met pakketten (bijvoorbeeld van 30 of 40) waarbij je dan een aanzienlijke korting krijgt.
Nog een vraagje,
De tijd dat de instructeur te laat was of afbelde, is die gecompenseerd? Oftewel: heeft je vriend de tijd gekregen waar hij voor betaald heeft?
Als dat het geval is valt er weinig meer over te zeggen dan dat het absoluut niet netjes is wat de rijschool doet en mond op mondreclame zal dan ook niet positief zijn.
Heeft hij die tijd/lessen niet gecompenseerd gekregen dan is een aangetekende brief (waarin staat dat die lestijd er alsnog moet komen) richting rijschool nog een optie.
Al is de verstandhouding al verwoest........
Wát een flutbedrijf zeg!
De tijd dat de instructeur te laat was of afbelde, is die gecompenseerd? Oftewel: heeft je vriend de tijd gekregen waar hij voor betaald heeft?
Als dat het geval is valt er weinig meer over te zeggen dan dat het absoluut niet netjes is wat de rijschool doet en mond op mondreclame zal dan ook niet positief zijn.
Heeft hij die tijd/lessen niet gecompenseerd gekregen dan is een aangetekende brief (waarin staat dat die lestijd er alsnog moet komen) richting rijschool nog een optie.
Al is de verstandhouding al verwoest........
Wát een flutbedrijf zeg!
Ja, als de instructeur een half uur te laat is gaat hij ook een half uur langer door. Wel komt het regelmatig voor dat mijn vriend moet lessen met een beginner, en dat mijn vriend dan een uur lang rondjes moet rijden op het parkeerterrein terwijl de andere leerling dan alle aandacht krijgt. Met name vrouwelijke leerlingen krijgen onevenredig veel aandacht...quote:Op zaterdag 26 juni 2010 22:29 schreef vannelle het volgende:
Nog een vraagje,
De tijd dat de instructeur te laat was of afbelde, is die gecompenseerd? Oftewel: heeft je vriend de tijd gekregen waar hij voor betaald heeft?
Als dat het geval is valt er weinig meer over te zeggen dan dat het absoluut niet netjes is wat de rijschool doet en mond op mondreclame zal dan ook niet positief zijn.
Heeft hij die tijd/lessen niet gecompenseerd gekregen dan is een aangetekende brief (waarin staat dat die lestijd er alsnog moet komen) richting rijschool nog een optie.
Al is de verstandhouding al verwoest........
Wát een flutbedrijf zeg!
ik heb dit gezeik ook gehad, al met al.
geld moet je niet op gaan zitten wachten, kan lang duren tot je eventueel nog wat terugziet.
zie het maar als een goede levensles voor jullie beide.
ik ben bij 3 rijscholen geweest in 2 maanden tijd, en uiteindelijk bij de laatste geslaagd.
de eerste eiste dat ik 40 lessen bij hem nam voor ik examen mocht doen, ik wou zelf 10 lessen en dan een examen, aangezien dat je volledige recht is je eigen lesrooster in te richten, na 10 lessen het voor gezien gehouden, omdat ik die lessen al had betaald. (hij zei dat hij anders financieel niet uitkwam, zeer vreemd, maar wat ik heb vernomen is dat ie al een paar maanden failliet is, zal dus ook met die van jullie ge beuren als ie zo doorgaat)
tweede rijschool was precies zo een vaag figuur als wat je vriend nu heeft, gelukkig betaalde ik toen al uit voorzorg per les contant, twee examens gehad, veel dingen niet goed meegekregen, die man belde, praatte met mensen, rommel lessen dus
(ondertussen een eigen auto gekocht en zelf maar gaan rijden dag en nacht, veel geleerd, en nee geen gevaarlijke situatie's omdat ik al redelijk goed kon rijden)
derde rijschool toen, 2 lessen genomen om aan de auto te wennen, examen erachter en geslaagd.
maar nee, het was niet leuk en gezellig allemaal.
geld moet je niet op gaan zitten wachten, kan lang duren tot je eventueel nog wat terugziet.
zie het maar als een goede levensles voor jullie beide.
ik ben bij 3 rijscholen geweest in 2 maanden tijd, en uiteindelijk bij de laatste geslaagd.
de eerste eiste dat ik 40 lessen bij hem nam voor ik examen mocht doen, ik wou zelf 10 lessen en dan een examen, aangezien dat je volledige recht is je eigen lesrooster in te richten, na 10 lessen het voor gezien gehouden, omdat ik die lessen al had betaald. (hij zei dat hij anders financieel niet uitkwam, zeer vreemd, maar wat ik heb vernomen is dat ie al een paar maanden failliet is, zal dus ook met die van jullie ge beuren als ie zo doorgaat)
tweede rijschool was precies zo een vaag figuur als wat je vriend nu heeft, gelukkig betaalde ik toen al uit voorzorg per les contant, twee examens gehad, veel dingen niet goed meegekregen, die man belde, praatte met mensen, rommel lessen dus
(ondertussen een eigen auto gekocht en zelf maar gaan rijden dag en nacht, veel geleerd, en nee geen gevaarlijke situatie's omdat ik al redelijk goed kon rijden)
derde rijschool toen, 2 lessen genomen om aan de auto te wennen, examen erachter en geslaagd.
maar nee, het was niet leuk en gezellig allemaal.
-
Bedankt voor je uitgebreide reactie. Voor een levensles is het allemaal niet ernstig genoeg natuurlijk, maar gewoon erg vervelend.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 22:54 schreef sjonwa het volgende:
ik heb dit gezeik ook gehad, al met al.
geld moet je niet op gaan zitten wachten, kan lang duren tot je eventueel nog wat terugziet.
zie het maar als een goede levensles voor jullie beide.
ik ben bij 3 rijscholen geweest in 2 maanden tijd, en uiteindelijk bij de laatste geslaagd.
de eerste eiste dat ik 40 lessen bij hem nam voor ik examen mocht doen, ik wou zelf 10 lessen en dan een examen, aangezien dat je volledige recht is je eigen lesrooster in te richten, na 10 lessen het voor gezien gehouden, omdat ik die lessen al had betaald. (hij zei dat hij anders financieel niet uitkwam, zeer vreemd, maar wat ik heb vernomen is dat ie al een paar maanden failliet is, zal dus ook met die van jullie ge beuren als ie zo doorgaat)
tweede rijschool was precies zo een vaag figuur als wat je vriend nu heeft, gelukkig betaalde ik toen al uit voorzorg per les contant, twee examens gehad, veel dingen niet goed meegekregen, die man belde, praatte met mensen, rommel lessen dus
(ondertussen een eigen auto gekocht en zelf maar gaan rijden dag en nacht, veel geleerd, en nee geen gevaarlijke situatie's omdat ik al redelijk goed kon rijden)
derde rijschool toen, 2 lessen genomen om aan de auto te wennen, examen erachter en geslaagd.
maar nee, het was niet leuk en gezellig allemaal.
Zou mijn vriend zijn examens eigenlijk kunnen opeisen? Hij heeft ze natuurlijk al betaald...
Of kan de rijschooleigenaar dit weigeren omdat zijn slagingspercentage dan in gevaar komt?
Of kan de rijschooleigenaar dit weigeren omdat zijn slagingspercentage dan in gevaar komt?
levensles, hoeft niet perse door iets ernstig te komen, maar op het gebied van transacties, en cursussen volgen, opleidingen ga je voortaan toch wat meer nadenken.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 23:02 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Zou mijn vriend zijn examens eigenlijk kunnen opeisen? Hij heeft ze natuurlijk al betaald...
Of kan de rijschooleigenaar dit weigeren omdat zijn slagingspercentage dan in gevaar komt?
examens zijn rijschool gebonden, als de rijschool het voor hem heeft aangevraagd.
het is mogelijk om zelf een examen aan tevragen , dan moet je zelf een motor huren bij de rijschool om je examen op te rijden.
-
De examens zijn dus nog niet aangevraagd, kan mijn vriend dit afdwingen? En als de motorrijschool weigert, kan hij dan zijn geld terug eisen?quote:Op zaterdag 26 juni 2010 23:09 schreef sjonwa het volgende:
levensles, hoeft niet perse door iets ernstig te komen, maar op het gebied van transacties, en cursussen volgen, opleidingen ga je voortaan toch wat meer nadenken.
examens zijn rijschool gebonden, als de rijschool het voor hem heeft aangevraagd.
het is mogelijk om zelf een examen aan tevragen , dan moet je zelf een motor huren bij de rijschool om je examen op te rijden.
Moet het overigens een motor van de rijschool zijn, of mag het ook een eigen motor zijn?
Daar gaat het niet om. Bovendien zijn ze niet rijschool gebonden.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 23:09 schreef sjonwa het volgende:
[..]
examens zijn rijschool gebonden, als de rijschool het voor hem heeft aangevraagd.
het is mogelijk om zelf een examen aan tevragen , dan moet je zelf een motor huren bij de rijschool om je examen op te rijden.
Het cbr werkt met het zgn. TOP-systeem, da's een online dienst waar een aangesloten rijschool een examen kan reserveren. Niet aanvragen, reserveren.
Als dat nog niet is gedaan kan TS iig het examengeld terugvragen.
En zelf een praktijkexamen aanvragen? Knappe jongen als je dat lukt.
Theorie gaat wel maar praktijk??????
Kom ik zo op terug, ff film afkijken.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 23:12 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
De examens zijn dus nog niet aangevraagd, kan mijn vriend dit afdwingen? En als de motorrijschool weigert, kan hij dan zijn geld terug eisen?
Moet het overigens een motor van de rijschool zijn, of mag het ook een eigen motor zijn?
Is dat zo? Waar baseer je dat op?quote:Op zaterdag 26 juni 2010 23:31 schreef vannelle het volgende:
Als dat nog niet is gedaan kan TS iig het examengeld terugvragen.
vrágen mag altijdquote:
[..]
Is dat zo? Waar baseer je dat op?
Dat baseer ik op het feit dat er als er een pakket afgesproken is er in principe een contract ligt.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 23:33 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Is dat zo? Waar baseer je dat op?
Er worden bepaalde diensten aangeboden voor een bepaalde prijs. Nu de rijschoolhouder zich niet echt aan de afspraken lijkt te houden kun je op z'n minst spreken van tegenvallende prestatie en dus verlies in vertrouwen.
Eigenlijk (maar da's een persoonlijke mening) vind ik dat hier sprake is van wanprestatie en op die grond zou je het examengeld terug kunnen eisen.
Dat gaat een groot wellus/nietusspel worden dus de kans van slagen acht ik erg klein, daarom zei ik in 1e instantie ook dat hij er goed aan zou doen de bovag in te lichten, wellicht kunnen zij iets betekenen.
Een examenreservering mag je afdwingen maar dat doe je natuurlijk pas als je zelf weet dat je kans van slagen hebt, niet eerder.
Ik heb zelf ook leerlingen gehad die er op STONDEN om na 30 uur of zo examen te doen. Ik raadde dat in de meeste gevallen af maar hee, het is jouw geld. Als je dat over de balk wil smijten moet je dat gewoon doen.
Na het examen gingen de lessen dus gewoon door.........
Slagingspercentage zegt niet veel, een hoog percentage kan ook betekenen dat de leerlingen te lang blijven lessen en da's ook geen goede situatie.
Het gaat er om de balans te vinden; wanneer vind de leerling het wel goed genoeg en wanneer vind de instructeur dat?
Hoe dan ook, hij moet proberen het examengeld terug te krijgen en een andere rijschool zoeken. Deze verstandhouding is zo verstoord, dat komt niet meer goed.
En nog 1x for the record: wat een kutbedrijf zeg......
die jongeman in kwestie moet eerst die rijschool machtigen, dat doet hij doormiddel van zijn digid online op een of ander cbr website.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 23:31 schreef vannelle het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Bovendien zijn ze niet rijschool gebonden.
Het cbr werkt met het zgn. TOP-systeem, da's een online dienst waar een aangesloten rijschool een examen kan reserveren. Niet aanvragen, reserveren.
Als dat nog niet is gedaan kan TS iig het examengeld terugvragen.
En zelf een praktijkexamen aanvragen? Knappe jongen als je dat lukt.
Theorie gaat wel maar praktijk??????
dan stelt hij die rijschool aan als zijn erkende officiele rijschool, zodoende kan dan die rijschool zijn examen aanvragen of reserveren hoe je het wilt noemen.
praktijkexamen zelf aanvragen is niet iets van vandaag, je kan het formulier ervoor gewoon uitprinten via het cbr website
---Mag ik mijn praktijkexamen zonder tussenkomst van een rijschool aanvragen?
Ja, maar dan moet je wel zelf bij een rijschool een lesauto of -motor reserveren. Dit voertuig moet voldoen aan specifieke eisen die bekend zijn bij de rijscholen. Meer informatie vind je op het speciaal hiervoor bestemde aanvraagformulier.-----
---------------
------------------------------
stukje van website cbr
------------------------------------
------------------------------
--------------
Machtig uw rijschool met DigiD
Voordat de rijschool het rijexamen voor u gaat aanvragen moet u daar eerst toestemming voor geven. Dat doet u met een machtiging. Dat biedt u enkele voordelen. Zo ontvangt u direct bericht als de rijschool het examen voor u heeft gereserveerd of als uw examen is verschoven.
Lees verder in de flyer.
------------------
------------------------------
stukje van website cbr
------------------------------------
------------------
-
rechtsbijstand inchakelen en vragen om de rijschool aan te klagen. zo heb ik het ook gedaan.
toen kwam mijn verzekering met een voorstel en dat hun gaan mij de rest bedrag terugbetalen aangezien de kosten van een rechtzaak hoger zullen vallen dan de rest bedrag.
succes
toen kwam mijn verzekering met een voorstel en dat hun gaan mij de rest bedrag terugbetalen aangezien de kosten van een rechtzaak hoger zullen vallen dan de rest bedrag.
succes
Sjonwa en Vannelle, allebei bedankt voor jullie reacties. Nu wel weer lief doen tegen elkaar!
Een rechtzaak gaat wel (te) ver, het liefst wil mij vriend alles in goed overleg afhandelen. Feit is wel dat het erg handig is om je rechten te weten als je in overleg gaat, en dat is vooralsnog niet het geval. Enerzijds ben ik van mening dat de rijschoolhouder zich niet aan de afspraken houdt en dus het resterende bedrag terug moet betalen, anderzijds snap ik ook dat dit niet zomaar gaat want pakketprijs en overeenkomst enzo. Vannelle maakt wel een goed punt met betrekking tot wanprestie en een verstoorde verstandhouding.
Nog even voor de duidelijkheid; in principe wil mijn vriend helemaal geen examens afdwingen omdat hij zelf aangeeft hier nog niet helemaal klaar voor te zijn, maar als de rijschooleigenaar weigert het geld te retourneren is dit wel een serieuze optie. Puur en alleen om het geld niet aan die vent cadeau te doen...
[ Bericht 0% gewijzigd door TheSilentEnigma op 27-06-2010 12:52:12 ]
Een rechtzaak gaat wel (te) ver, het liefst wil mij vriend alles in goed overleg afhandelen. Feit is wel dat het erg handig is om je rechten te weten als je in overleg gaat, en dat is vooralsnog niet het geval. Enerzijds ben ik van mening dat de rijschoolhouder zich niet aan de afspraken houdt en dus het resterende bedrag terug moet betalen, anderzijds snap ik ook dat dit niet zomaar gaat want pakketprijs en overeenkomst enzo. Vannelle maakt wel een goed punt met betrekking tot wanprestie en een verstoorde verstandhouding.
Nog even voor de duidelijkheid; in principe wil mijn vriend helemaal geen examens afdwingen omdat hij zelf aangeeft hier nog niet helemaal klaar voor te zijn, maar als de rijschooleigenaar weigert het geld te retourneren is dit wel een serieuze optie. Puur en alleen om het geld niet aan die vent cadeau te doen...
[ Bericht 0% gewijzigd door TheSilentEnigma op 27-06-2010 12:52:12 ]
Op verzoek van TS; -> WGR
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
BOVAG zegt dat alleen in bijzondere gevallen een contract ontbonden kan worden, en dit valt niet onder een 'bijzonder geval'. Hebben we dus ook weinig aan...
Dus ook bovag leden mogen gewoon baggerwerk afleveren en doen daar vervolgens niks aan? Ik dacht dat bovag ook met kwaliteit te maken had? Wat verstaan zij dan wél onder bijzondere gevallen?quote:Op maandag 28 juni 2010 17:00 schreef TheSilentEnigma het volgende:
BOVAG zegt dat alleen in bijzondere gevallen een contract ontbonden kan worden, en dit valt niet onder een 'bijzonder geval'. Hebben we dus ook weinig aan...
Da gao nie nou!
Ja, dat vraag ik me ook af...quote:Op maandag 28 juni 2010 18:23 schreef vigier het volgende:
Dus ook bovag leden mogen gewoon baggerwerk afleveren en doen daar vervolgens niks aan? Ik dacht dat bovag ook met kwaliteit te maken had? Wat verstaan zij dan wél onder bijzondere gevallen?
Normaal gesproken kun je alles wat je vooruit betaald hebt gewoon terugvorderen. Het is wel handig als je daar een bewijs van hebt (Bankoverschrijving of kwitantie). Betaalt de rijschool niet terug, dan kun je hem voor de rechter sleuren.
Mijn vriend heeft wel een bewijs van betaling, dus dat is het probleem niet. Mag de rijschoolhouder met terugwerkende kracht de 'normale' prijs voor de lessen berekenen i.p.v. de (goedkopere) pakketprijs?quote:Op maandag 28 juni 2010 20:20 schreef Alicey het volgende:
Normaal gesproken kun je alles wat je vooruit betaald hebt gewoon terugvorderen. Het is wel handig als je daar een bewijs van hebt (Bankoverschrijving of kwitantie). Betaalt de rijschool niet terug, dan kun je hem voor de rechter sleuren.
Dat is afhankelijk van wat er precies is afgesproken. Wat wordt er in de overeenkomst en eventuele van toepassing zijnde algemene voorwaarden precies gemeld over de pakketprijs en bijbehorende korting?quote:Op maandag 28 juni 2010 20:29 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Mijn vriend heeft wel een bewijs van betaling, dus dat is het probleem niet. Mag de rijschoolhouder met terugwerkende kracht de 'normale' prijs voor de lessen berekenen i.p.v. de (goedkopere) pakketprijs?
Niets eigenlijk. Er is geen contract getekend o.i.d.quote:Op maandag 28 juni 2010 20:39 schreef Alicey het volgende:
Dat is afhankelijk van wat er precies is afgesproken. Wat wordt er in de overeenkomst en eventuele van toepassing zijnde algemene voorwaarden precies gemeld over de pakketprijs en bijbehorende korting?
Wat een verhaal. Gewoon lekker stoppen of de motor van die rijschool per ongeluk onderuit remmen/ uit je handen laten vallen, doet meer pijn.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Maar daar schiet TS niets mee op.quote:Op maandag 28 juni 2010 21:15 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Wat een verhaal. Gewoon lekker stoppen of de motor van die rijschool per ongeluk onderuit remmen/ uit je handen laten vallen, doet meer pijn.
Wat heb je bij de betaling als omschrijving gebruikt?quote:Op maandag 28 juni 2010 21:12 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Niets eigenlijk. Er is geen contract getekend o.i.d.
Gewoon stoppen zou inderdaad fijn zijn, maar de vraag is dus wat de mogelijkheden zijn. En een motor laten vallen, dat is niet onze stijl zeg maar.quote:Op maandag 28 juni 2010 21:15 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Wat een verhaal. Gewoon lekker stoppen of de motor van die rijschool per ongeluk onderuit remmen/ uit je handen laten vallen, doet meer pijn.
Hmm, ik zie nu dat het een of andere loze krabbel is bij het betaalde bedrag. Ook staat erbij voor hoeveel lessen en examens er is betaald.quote:Op maandag 28 juni 2010 21:21 schreef Alicey het volgende:
Wat heb je bij de betaling als omschrijving gebruikt?
Dan valt redelijkerwijs af te leiden wat het bedrag per les en/of examen is. Aangezien er niets gezegd wordt over eventuele kortingen, kan de rijschoolhouder zich ook niet beroepen op het intrekken er van.quote:Op maandag 28 juni 2010 21:24 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Hmm, ik zie nu dat het een of andere loze krabbel is bij het betaalde bedrag. Ook staat erbij voor hoeveel lessen en examens er is betaald.
Het laatste twistpunt is dan nog misschien hoeveel lessen je hebt gevolgd. Maar als je daar ook iets van op schrift hebt (afsprakenkaart o.i.d.), dan zie ik weinig middelen meer om aan het bedrag of rechtmatigheid van je vordering te twijfelen.
Er is per les afgetekend. Toch staat er wel duidelijk bij dat het een pakketprijs betreft.quote:Op maandag 28 juni 2010 21:27 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dan valt redelijkerwijs af te leiden wat het bedrag per les en/of examen is. Aangezien er niets gezegd wordt over eventuele kortingen, kan de rijschoolhouder zich ook niet beroepen op het intrekken er van.
Het laatste twistpunt is dan nog misschien hoeveel lessen je hebt gevolgd. Maar als je daar ook iets van op schrift hebt (afsprakenkaart o.i.d.), dan zie ik weinig middelen meer om aan het bedrag of rechtmatigheid van je vordering te twijfelen.
Uit die mededeling blijkt echter nog niet wat het verschil is.quote:Op maandag 28 juni 2010 21:31 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Er is per les afgetekend. Toch staat er wel duidelijk bij dat het een pakketprijs betreft.
Er staat:quote:Op maandag 28 juni 2010 21:34 schreef Alicey het volgende:
[..]
Uit die mededeling blijkt echter nog niet wat het verschil is.
15 lessen + 2 examens = 875,-
Lesprijs = 40,-
De prijzen van de examens zijn in totaal 350,-. Als je dan gaat rekenen, kan dat twee dingen betekenen:
-Een pakket geeft 5,- korting per les
-Bij een pakket betaal je slechts 275,- voor de examens
Zou dit inhouden dat mijn vriend voor de examens 275,- kan terugvorderen?
Hoe bedoel je?quote:
Jawel, maar mijn vriend wil het eerst op een schappelijke manier op lossen. Beter kun je dan eerst weten waar je staat, toch?quote:TS, heb je een rechtsbijstandverzekering? Of je vriend beter gezegd.
Jazeker maar dan kun je ze toch even bellen om te vragen waar je(juridisch gezien)staatquote:Op maandag 28 juni 2010 21:49 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Hoe bedoel je?
[..]
Jawel, maar mijn vriend wil het eerst op een schappelijke manier op lossen. Beter kun je dan eerst weten waar je staat, toch?
quote:Op maandag 28 juni 2010 21:56 schreef ScarFace- het volgende:
[..]
Jazeker maar dan kun je ze toch even bellen om te vragen waar je(juridisch gezien)staat
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Misschien moet 'ie dat inderdaad maar doen.quote:Op maandag 28 juni 2010 21:56 schreef ScarFace- het volgende:
[..]
Jazeker maar dan kun je ze toch even bellen om te vragen waar je(juridisch gezien)staat
Je vraag is dus eigenlijk, of er een juridisch instrument beschikbaar is om de lessen waarvoor wel al is betaald maar welke nog niet zijn afgenomen en het examengeld terug te vorderen?
Zelf ben ik een eerstejaars rechten student, dus nog verre van juridisch geleerd maar misschien heb je er iets aan. Je zou de rijschool zoiezo kunnen aanspreken op wanprestatie. Zij leveren in dit geval niet wat zij hebben beloofd te leveren, op tijd komen, afzeggen op het laatste moment, niet de volle aandacht vestigen of in ieder geval de evenredige aandacht vestigen. Alleen is dit meer een dreigement tegen een onwetende rijschoolhouder, want jij moet namelijk de wanprestatie aannemelijk maken en in dit geval is het zijn woord tegen het van jou en zou hij ook kunnen zeggen dat het te laat komen een gevolg is van overmacht is. Hij presteert immers wel, alleen niet naar jou zin. Dus in een discussie kan je het woordje wanprestatie er even uitfloepen, maar winnen ga je het niet op deze grond.
Ik heb verder even gekeken bij de BOVAG. Ik denk dat je hier veel meer aan zult hebben. Gezien het een eenmanszaak is heb je helaas niet het voordeel van een grote rijschool welke een naam heeft hoog te houden en kan je ook niet van instructeur wisselen om zo vervolgens nog steeds nakoming van de verbintenis te krijgen op de manier waarop jij het verwacht, immers is de relatie al verstoord gok ik zo.
Hier hetzelfde probleem: http://www.gratisadviseurs.nl/question.php?id=89590
Wat je zoiezo kan doen: Artikel 7 - Bemiddelings- en Geschillenregeling
a. De leerling kan, indien er geschillen ontstaan tussen hem/haar en de verkeersschool terzake van de in de artikelen
1 t/m 6 van de in deze voorwaarden bedoelde verplichtingen, een beroep doen op bemiddeling.
b. De bemiddeling wordt verleend door het BOVAG Bemiddelingsbureau, Postbus 1100, 3980 DC te Bunnik, tel.nr.
0900-2692268 (35 eurocent per minuut) nadat leerling zich eerst tot de verkeersschool heeft gewend en dit niet
heeft geleid tot een oplossing van het geschil. Dit bureau zal in het geschil bemiddelen en trachten het geschil in
der minne op te lossen volgens een reglement dat de partijen bij het geschil vooraf ter kennis wordt gebracht.
c. Het beroep op bemiddeling moet schriftelijk
bron: http://www.bovag.nl/media/files/BOVAG_Lesovereenkomst_B-BE_C.pdf
Ik kan geen hapklaar antwoord geven, maar misschien heb je er iets aan. Je moet het dus eerst gewoon in goed overleg proberen af te handelen met de rijschoolhouder, geef aan waarom jij vind dat er niet gepresteerd wordt, vertel je wens om naar een andere rijschool te gaan omdat de verhoudingen nu toch al slecht zijn, argumenteer er vriendelijk wat op los. Gaat hij daar niet op in dan is het een klootzak en dan komt eigenlijk pas de juridische taal aan de orde, wat zoals ik het lees gaat leiden tot een beroep bij de geschillen commissie van de BOVAG...
Zelf ben ik een eerstejaars rechten student, dus nog verre van juridisch geleerd maar misschien heb je er iets aan. Je zou de rijschool zoiezo kunnen aanspreken op wanprestatie. Zij leveren in dit geval niet wat zij hebben beloofd te leveren, op tijd komen, afzeggen op het laatste moment, niet de volle aandacht vestigen of in ieder geval de evenredige aandacht vestigen. Alleen is dit meer een dreigement tegen een onwetende rijschoolhouder, want jij moet namelijk de wanprestatie aannemelijk maken en in dit geval is het zijn woord tegen het van jou en zou hij ook kunnen zeggen dat het te laat komen een gevolg is van overmacht is. Hij presteert immers wel, alleen niet naar jou zin. Dus in een discussie kan je het woordje wanprestatie er even uitfloepen, maar winnen ga je het niet op deze grond.
Ik heb verder even gekeken bij de BOVAG. Ik denk dat je hier veel meer aan zult hebben. Gezien het een eenmanszaak is heb je helaas niet het voordeel van een grote rijschool welke een naam heeft hoog te houden en kan je ook niet van instructeur wisselen om zo vervolgens nog steeds nakoming van de verbintenis te krijgen op de manier waarop jij het verwacht, immers is de relatie al verstoord gok ik zo.
Hier hetzelfde probleem: http://www.gratisadviseurs.nl/question.php?id=89590
Wat je zoiezo kan doen: Artikel 7 - Bemiddelings- en Geschillenregeling
a. De leerling kan, indien er geschillen ontstaan tussen hem/haar en de verkeersschool terzake van de in de artikelen
1 t/m 6 van de in deze voorwaarden bedoelde verplichtingen, een beroep doen op bemiddeling.
b. De bemiddeling wordt verleend door het BOVAG Bemiddelingsbureau, Postbus 1100, 3980 DC te Bunnik, tel.nr.
0900-2692268 (35 eurocent per minuut) nadat leerling zich eerst tot de verkeersschool heeft gewend en dit niet
heeft geleid tot een oplossing van het geschil. Dit bureau zal in het geschil bemiddelen en trachten het geschil in
der minne op te lossen volgens een reglement dat de partijen bij het geschil vooraf ter kennis wordt gebracht.
c. Het beroep op bemiddeling moet schriftelijk
bron: http://www.bovag.nl/media/files/BOVAG_Lesovereenkomst_B-BE_C.pdf
Ik kan geen hapklaar antwoord geven, maar misschien heb je er iets aan. Je moet het dus eerst gewoon in goed overleg proberen af te handelen met de rijschoolhouder, geef aan waarom jij vind dat er niet gepresteerd wordt, vertel je wens om naar een andere rijschool te gaan omdat de verhoudingen nu toch al slecht zijn, argumenteer er vriendelijk wat op los. Gaat hij daar niet op in dan is het een klootzak en dan komt eigenlijk pas de juridische taal aan de orde, wat zoals ik het lees gaat leiden tot een beroep bij de geschillen commissie van de BOVAG...
Bedankt voor je enorm uitgebreide antwoord. De BOVAG heeft aangegeven alleen iets te kunnen doen in 'bijzondere gevallen', waar dit kennelijk niet onder valt.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 13:26 schreef Geenechtidee het volgende:
-Knip-
Mijn vriend heeft inmiddels een zeer hartig woordje met de rijschoolhouder gesproken. Deze heeft (enigszins tegen de verwachtingen in) toegegeven dat zijn aanpak inderdaad alles behalve de schoonheidsprijs verdient, zijn welgemeende excuses aangeboden, mijn vriend een gratis les aangeboden en beloofd vanaf nu geen enkele keer meer te laat te zijn of af te zeggen. Ook heeft hij aangegeven dat mijn vriend binnen nu en twee weken zijn eerste examen mag doen.
Mijn vriend is tevreden met deze oplossing, en wil de rijschoolhouder het voordeel van de twijfel geven. Uiteraard hoop ik dat de beste man zijn woord houdt zodat mijn vriend nog met plezier verder kan gaan met de rijlessen.
Goed opgelost toch.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 16:44 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Bedankt voor je enorm uitgebreide antwoord. De BOVAG heeft aangegeven alleen iets te kunnen doen in 'bijzondere gevallen', waar dit kennelijk niet onder valt.
Mijn vriend heeft inmiddels een zeer hartig woordje met de rijschoolhouder gesproken. Deze heeft (enigszins tegen de verwachtingen in) toegegeven dat zijn aanpak inderdaad alles behalve de schoonheidsprijs verdient, zijn welgemeende excuses aangeboden, mijn vriend een gratis les aangeboden en beloofd vanaf nu geen enkele keer meer te laat te zijn of af te zeggen. Ook heeft hij aangegeven dat mijn vriend binnen nu en twee weken zijn eerste examen mag doen.
Mijn vriend is tevreden met deze oplossing, en wil de rijschoolhouder het voordeel van de twijfel geven. Uiteraard hoop ik dat de beste man zijn woord houdt zodat mijn vriend nog met plezier verder kan gaan met de rijlessen.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Ja maar goed hier kun je dan weer niet zo veel mee.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 22:43 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Ja, als de instructeur een half uur te laat is gaat hij ook een half uur langer door. Wel komt het regelmatig voor dat mijn vriend moet lessen met een beginner, en dat mijn vriend dan een uur lang rondjes moet rijden op het parkeerterrein terwijl de andere leerling dan alle aandacht krijgt. Met name vrouwelijke leerlingen krijgen onevenredig veel aandacht...
Kan je vriend niet gewoon gebruik maken van die examens? Wie weet slaagt hij gewoon.
Edit: ik lees dat hij dat al gaat doen.
|
|
