Lance armstrong en doping.

Ik sluit niet uit dat hij vroeger gebruikte (ik denk van niet, maar er zijn er zoveel door het ijs gezakt waar ik het ook niet van dacht). Maar nu doet hij het zeker niet. Waarom zou hij dan het risico hebben genomen om terug te keren? Hij was toch al een held. Een van de grootste, zo niet de grootste, wielrenner ooit. Dat gaat hij echt niet kapot gooien door nu doping te gebruiken.

LEAVE LANCE AMSTRONG ALONE!!!!

Lance Armstrong hier: Lance Armstrong # 11 Met het complot der Fransen
Doping hier: Doping #38 Met Valverde als een geslagen hond

En als je iets te klagen hebt is KLB hier: Klaagbaak

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 23:39 schreef zwiggelbig het volgende:
aar @#$@# nu ben ik het echt helemaal zat! Ik had er laatst nog een dikke discussie over hier op het forum. Maar vele blijven geloven dathij doping heeft gebruikt.. Maar wie verteld mij dan hoe iemand in zijn jonge jaren na vele zware trainingen, een grote voorsprong op het gebied van materiaal, training, voeding etc op zijn concurenten 7 keer de tour wint met doping? Dan 3 jaar stopt. Dan terug komt. En met de hedendaagse doping controles en ook de hoeveelheid die hij krijgt. Dan nog 3es worden in de tour en 2e in de ronde van zwitserland?

Dat gelul altijd over Armstrong z'n materiaal en trainingen etc.. Z'n fiets toen was echt niet veel beter dan die van Ullrich hoor.. En die sprookjes en mythes over zijn trainingen altijd.. Ik las en interview met Robert Gesink, en die werd daar ook 'n beetje moe van. Lance schijnt dan veel op z'n TT-fiets te trainen etc. blabla, en Gesink krijgt vragen waarom hij dat ook niet doet.

Natuurlijk doet Gesink ook zulke dingen en is hij begonnen met twitteren, puur om de mensen te laten zien dat hij ook echt wel zulke dingen doet.

Over z'n dopinggebruik. Ik denk dat hij nu misschien wel clean rondrijdt, maar in de jaren dat hij de Tour domineerde helemaal niet. Op die kannibalistische manier rijden kan niet clean, dat zie je nu wel. Het is nu veel menselijker. Lance was toen bijna een robot, en als je ziet dat al z'n concurrenten gepakt zijn, dan geloof ik niet dat hij dat op krentebollen en bananen deed

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 13:34 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Dat gelul altijd over Armstrong z'n materiaal en trainingen etc.. Z'n fiets toen was echt niet veel beter dan die van Ullrich hoor.. En die sprookjes en mythes over zijn trainingen altijd.. Ik las en interview met Robert Gesink, en die werd daar ook 'n beetje moe van. Lance schijnt dan veel op z'n TT-fiets te trainen etc. blabla, en Gesink krijgt vragen waarom hij dat ook niet doet.

Natuurlijk doet Gesink ook zulke dingen en is hij begonnen met twitteren, puur om de mensen te laten zien dat hij ook echt wel zulke dingen doet.

Over z'n dopinggebruik. Ik denk dat hij nu misschien wel clean rondrijdt, maar in de jaren dat hij de Tour domineerde helemaal niet. Op die kannibalistische manier rijden kan niet clean, dat zie je nu wel. Het is nu veel menselijker. Lance was toen bijna een robot, en als je ziet dat al z'n concurrenten gepakt zijn, dan geloof ik niet dat hij dat op krentebollen en bananen deed

Zouden Ullrich en Gesink al één keer zo rond hebben gereden?



De meesten komen niet verder dan voor de vorm af en toe een keer de windtunnel ingaan. Als je hoort hoeveel uren iemand als Armstrong (of de toppers van Riis) op de tijdritfiets doorbrengt/bracht dan durf ik wel te stellen dat Gesink daar niet aankomt. Armstrong had en heeft ook nog eens allerlei specialisten aan zijn zijde voor krachttraining, uithouding, normale fietstraining enzovoorts. Hoe amateuristisch het trainen bij Rabobank er dan bij is hoeft geen tekening bij gemaakt te worden denk ik. Afgezien van wel of geen doping kun je Armstrong niet ontzeggen dat hij qua begeleiding, materiaal en training helemaal niets aan het toeval overlaat en toch wel een stukje voor heeft op 99% van het peloton.

In de top 10 van de Tour 2003 staan naast Lance 7 renners die in verband zijn gebracht met doping (Ullrich, Vinokourov, Mancebo, Hamilton, Mayo, Basso, Moreau).

Er is no way dat Lance clean reed; aan de andere kant: we weten ook dat de anderen ook zakken doping gebruikte en Lance was nog altijd beter dan alle andere bij elkaar...

Armstrong heeft nu ook Allen Lim naar Radioshack gehaald. Of zijn onorthodoxe aanpak werkt zal nog moeten blijken maar ze zijn wel innovatief bij Radioshack. Veel ploegen zijn toch van de oude stempel en hebben ploegleiders in dienst die komen uit een tijd dat je nog schakelde op het kader i.pv. op het stuur. Begeleiding op ieder vlak kan net het verschil zijn tussen podium en er afdonderen, volgens mij 1 van de problemen bij Rabo o.a. Daar lijkt een stukje psychologische begeleiding toch wel te ontbreken.

Verder versla je clean zo goed als nooit de hele dopingtop die rond heeft gereden in de laatste 10 jaar, dus illussies over een volledig cleane Armstrong zal bijna niemand zich maken. Alleen was Armstrong slimmer qua aanpak en wist zo dus de dans te ontspringen. Mocht hij toch clean zijn geweest al die jaren dan bestond de concurrentie toch wel uit een stel prutsers.

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 14:46 schreef wimderon het volgende:
De meesten komen niet verder dan voor de vorm af en toe een keer de windtunnel ingaan. Als je hoort hoeveel uren iemand als Armstrong (of de toppers van Riis) op de tijdritfiets doorbrengt/bracht dan durf ik wel te stellen dat Gesink daar niet aankomt.

Misschien is 't gewoon een keuze. Ofwel maar 3 weken op een jaar in beeld rijden en de rest van 't jaar lekker experimenteren en voorbereiden ofwel een heel seizoen overal meestrijden aan het front en dan heb je niet altijd even veel tijd voor kleurrijke uitstapjes met camera's erbij.

Als we 't over Gesink hebben dan. Ullrich was niet altijd even gemotiveerd, dat was een ander probleem.

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 16:35 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]



Misschien is 't gewoon een keuze. Ofwel maar 3 weken op een jaar in beeld rijden en de rest van 't jaar lekker experimenteren en voorbereiden ofwel een heel seizoen overal meestrijden aan het front en dan heb je niet altijd even veel tijd voor kleurrijke uitstapjes met camera's erbij.

Als we 't over Gesink hebben dan. Ullrich was niet altijd even gemotiveerd, dat was een ander probleem.

Garmin en Sky benaderen het ook allemaal veel en veel professioneler/wetenschappelijker. Dat Armstrong zich niet veel laat zien in koers wil niet zeggen dat hij alsnog niets aan het toeval over laat. Riis doet dat ook niet met zijn toppers. Bij de meeste andere ploegen heb je eerder het idee dat ze maar wat doen.

alweer....
jongens ook nu is het peleton verre van clean

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 19:03 schreef solaire het volgende:
alweer....
jongens ook nu is het peleton verre van clean

Dat ben ik met je eens. Omdat ik zelf ook fiets ken ik wel wat mensen in 't wereldje, en heb hier en daar wel genoeg gehoord om er van overtuigd te zijn dat eigenlijk niemand clean is. Soms weten ze van te voren al hoe, en waarop gecontroleerd gaat worden..

quote:

De laatste toer van Lance Armstrong

18.15-18.40 uur EENVANDAAG

De laatste Tour van Lance Armstrong is
niet de zegetocht geworden die hij zelf
in gedachten had.

Armstrongs aartsrivaal Greg Lemond moet
vrijdag getuigen voor de jury in het
onderzoek naar de dopingzaak van Floyd
Landis.

Ook start justitie een onderzoek naar
de handel en wandel van Lance zelf.Na
de grote overwinningen staat zijn
imperium nu op wankelen.

Over een kwartiertje op Nederland 1 dus.

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 14:53 schreef JohnDDD het volgende:
In de top 10 van de Tour 2003 staan naast Lance 7 renners die in verband zijn gebracht met doping (Ullrich, Vinokourov, Mancebo, Hamilton, Mayo, Basso, Moreau).

Er is no way dat Lance clean reed; aan de andere kant: we weten ook dat de anderen ook zakken doping gebruikte en Lance was nog altijd beter dan alle andere bij elkaar...

Lees dan ook het interview met Thomas Dekker eventjes, dan zie je waar vrijwel alle dopinggebruikers doorheen gaan. Denken dat ze onaantastbaar zijn, gevolgd door minder fanatiek trainen en een meer exotische leefstijl aannemen. Het zou kunnen dat Lance clean rond reed, het is nooit bewezen hoe het zit. Ik durf me niet aan een uitspraak te wagen.

Er wordt gesproken over zijn kannibalistische manier van rennen hierboven, hebben jullie ook maar enige waarden gezien van zijn VO2max/maximale vermogen/specifieke vermogen van Lance én zijn concurrenten? Denk het niet he.. Zonder deze informatie kun je niet oordelen. Mooi zou zijn om deze informatie uit te zetten tegen de waardes die nu door bijv Andy Schleck en Alberto Contador worden behaald.

Jullie vergeten ook dat Lance in 2003 32 was. Rond je 29e bereik je je fysiologische maximum van je lichaam, tot die leeftijd is de cel-aanmaak groter dan de cel-afbraak en word je dus alleen maar sterker mits je goed blijft trainen. Omdat wielrennen naast een krachtsport ook een ervaringsport is is het helemaal niet zo gek dat iemand rond die leeftijd in de vorm van z'n leven is.

Nogmaals, te weinig informatie om uitspraken te doen. Ik hoop alleen maar voor de hele wielerwereld, patienten met kanker, mensen die in de toekomst in aanraking komen met kanker, het hele front achter de livestrong foundation, dat lance nooit heeft gebruikt.

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 19:03 schreef solaire het volgende:
alweer....
jongens ook nu is het peleton verre van clean

Er zullen altijd mensen blijven gebruiken, wanneer er een dopingsoort is ontwikkeld word meteen begonnen aan het ontwikkelen van de volgende, nog voordat de nieuwe soort traceerbaar is. In de pharmaceutische industrie (zwarte deel dan) gaan hier miljarden in om. Het is gewoon een kwestie van tijd voordat ze te traceren zijn en ik denk niet dat er nog veel renners, wel een paar dus, zo dom zijn om te gebruiken nu iedereen toch weet dat de UCI bloedstalen bewaard.

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 14:30 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens. Omdat ik zelf ook fiets ken ik wel wat mensen in 't wereldje, en heb hier en daar wel genoeg gehoord om er van overtuigd te zijn dat eigenlijk niemand clean is. Soms weten ze van te voren al hoe, en waarop gecontroleerd gaat worden..

Ja of een koers waar 100 amateurs aan de start staan en als de dopingdokter voorbij komt er nog maar 30 starten.

Als zeg maar 90% van het profpeloton zou gebruiken dan is er alsnog een klein groepje water beter presteert. Het ligt niet alleen aan doping maar ook je motivatie, discipline. Amstrong is een renner die leeft voor zijn fiets op een bizarre manier, dat moet je ook kunnen anders kom je er imho niet.

Ik begrijp dit gezeik van andere gasten niet omtrendt wat Armstrong heeft gedaan.
lijkt wel een hetze! Man is gewoon een kampioen!

En geldt dat nog steeds?

Persoonlijk vind ik het daarom zo hypocriet, ok Armstrong gebruikte natuurlijk maar de anderen toch ook...

quote:

Op zondag 8 augustus 2010 12:05 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Degenen die toen bij de amateurs rondfietsten rijden nu bij de profs
_{ik ken overigens geen verhalen die huidige profrenners als onderwerp hebben, maar ze komen wel uit hetzelfde wereldje}

En de huidige ploegleiders bij de profs fietsten zelf bijna allemaal als prof tijdens de hoogtijdagen van doping.
Veel verzorgers doen het werk ook al jaren.

Je zou toch denken dat het nu met het bloedpaspoort en de verscherpte controles heel moeilijk is geworden in elk geval om op grotere schaal doping te nemen. Kijk ik geloof ook wel dat de meesten een klein beetje nemen om sneller te herstellen, zolang het maar niet detecteerbaar is. Maar ze zullen nu toch wel niet meer aan de bloeddoping zitten gok ik.

quote:

Op zondag 8 augustus 2010 12:01 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat soort verhalen komen idd bekend voor.

En van een ploegmaat hoorde ik eens dat hij in het vuilnisemmertje in het toilet een paar injectienaalden had gezien

Onze ploegleider wist ook leuke verhalen te vertellen van vroeger. Hij vertelde altijd graag het verhaal van een renner die kennelijk zo stijf stond van de doping dat die dwars door zijn kramp heen fietste. Ze zagen de gescheurde pezen zo ongeveer in het rond vliegen.

Ik heb ook een injectienaald in mijn bidon waar mijn reserveband in zit. Die is voor als ik door een wesp word gestoken. Daar zit spul in tegen de allergische reactie. Soms levert dat ook rare gezichten op als ik die bidon moet opentrekken om er iets uit te halen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 10:43 schreef CyclingGirl het volgende:

[..]

Ik heb ook een injectienaald in mijn bidon waar mijn reserveband in zit. Die is voor als ik door een wesp word gestoken. Daar zit spul in tegen de allergische reactie. Soms levert dat ook rare gezichten op als ik die bidon moet opentrekken om er iets uit te halen.

Zoiets staat ook op de dopinglijst hé ... (remember Vaughters ! )

Dat weet ik maar je kan er vrijstelling voor krijgen als je allergisch getest bent. Wat moet ik dan doodgaan ergens in de polder omdat ik anders positief ben Ik heb het gelukkig maar 1x hoeven te gebruiken.