Turks-Koerdisch conflict

quote:

Op zondag 20 juni 2010 15:55 schreef Bortecinem het volgende:

[..]

Najah, niet allemaal. Mijn nicht studeert in Maras waar veel Zaza's wonen, veel van hen willen liever niet Koerdisch genoemd worden. Het zijn meer de Dersim/Tunceli Zaza's die zich als Koerd beschouwen.

Ironisch gezien zijn die Zaza's veelal van Armeense afkomst.

Maar Kemal Kiliçdaroglu komt uit Tunceli he..

quote:

Op zondag 20 juni 2010 15:55 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ja en? Dat zijn de talen die door Turkse Koerden worden gesproken.

Dus Kemal Kiliçdaroglu behoort gewoon tot de groep mensen die zich in Turkije Koerdisch noemen.

Zazaki is geen Koerdische taal of dialect.

Het gaat er nou even niet om tot welke groep Zazaki wordt geclassificeerd.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 15:56 schreef IHVK het volgende:

[..]

Maar Kemal Kiliçdaroglu komt uit Tunceli he..

Tja..

quote:

Op zondag 20 juni 2010 15:57 schreef IHVK het volgende:
Het gaat er nou even niet om tot welke groep Zazaki wordt geclassificeerd.

Het zijn Iraniers. Dat telt.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 15:56 schreef G.Garibaldi het volgende:

[..]

Beschouwen zij zichzelf als Iraniërs in de zin van dat ze bewust zijn van het feit dat ze tot het Iraanse volk behoren?

Om eerlijk te zijn zijn Zaza's vaak beter 'geintegreerd' in de Turkse samenleving dan de Koerden. Ik denk dat veel Zaza's zich niet eens bewust zijn van het feit dat ze verwant zijn aan de Perzen en/of andere Iraniers (behalve de Koerden).

Maar goed, ik snap Zaza's ook niet helemaal. Een Zaza meisje dat ik ken zegt dat zij en veel andere (veelal Alevitsiche Zaza's) van Armeense afkomst zijn.

Maar Zel, Kemal is waarschijnlijk ook een alevi toch?

Despite these reforms, use of Kurdish in the public sphere and government institutions are still severely restricted. On June 14, 2007, the Interior Ministry took a decision to remove from office the elected mayor of the Sur district of Diyarbakir, Abdullah Demirbaş together with the elected members of the municipal council. The high court endorsed the decision of the ministry and ruled that "giving information on various municipal services such as culture, art, environment, city cleaning and health in languages other than Turkish is against the Constitution.

This is despite the fact that according to the above mentioned municipality, 72 percent of the people of the district used Kurdish in their daily lives. In another case, the mayor of Diyarbakır, Osman Baydemir, is being subjected to a similar set of interrogations and judicial process. His case is related to use of the Kurdish phrase Sersala We Pîroz Be (Happy New Year) in the new year celebration cards issued by the municipality. The prosecutor wrote: "It was determined that the suspect used a Kurdish sentence (OEEEEH ERG!!!) in the celebration card, ‘Sersala We Piroz Be’ (Happy New Year). I, on behalf of the public, demand that he be punished under Article 222/1 of the Turkish Penal Code".

quote:

Op zondag 20 juni 2010 16:02 schreef IHVK het volgende:
Maar Zel, Kemal is waarschijnlijk ook een alevi toch?

Ja, dan weet ik het ook niet meer.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 16:02 schreef IHVK het volgende:
Maar Zel, Kemal is waarschijnlijk ook een alevi toch?

Ja.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 16:02 schreef Mistaravim het volgende:
Despite these reforms, use of Kurdish in the public sphere and government institutions are still severely restricted. On June 14, 2007, the Interior Ministry took a decision to remove from office the elected mayor of the Sur district of Diyarbakir, Abdullah Demirbaş together with the elected members of the municipal council. The high court endorsed the decision of the ministry and ruled that "giving information on various municipal services such as culture, art, environment, city cleaning and health in languages other than Turkish is against the Constitution.

This is despite the fact that according to the above mentioned municipality, 72 percent of the people of the district used Kurdish in their daily lives. In another case, the mayor of Diyarbakır, Osman Baydemir, is being subjected to a similar set of interrogations and judicial process. His case is related to use of the Kurdish phrase Sersala We Pîroz Be (Happy New Year) in the new year celebration cards issued by the municipality. The prosecutor wrote: "It was determined that the suspect used a Kurdish sentence (OEEEEH ERG!!!) in the celebration card, ‘Sersala We Piroz Be’ (Happy New Year). I, on behalf of the public, demand that he be punished under Article 222/1 of the Turkish Penal Code".

Goede punten inderdaad. Dit zijn nog absurde dingen die blijven bestaan.


Maar dat is niet de huidige regering aan te rekenen, maar de hardnekkige systemen die door de oude elite is vastgeankerd. Hier probeert Erdogan dus van af te komen. Jammer dat hij zich op sommige andere punten als een gestoord projectiel gedraagd.

Ik ben in de war door deze multi-etnische-culturele verscheidenheid.

Kan iemand hier misschien verklaren hoe het kan dat de Turken zo'n grote extreem-rechtse beweging in hun land kennen? Dergelijke bewegingen vind je vaak in intellectueel achtergebleven gebieden zoals in Oost-Europa of Turkije.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 16:05 schreef IHVK het volgende:
Ik ben in de war door deze multi-etnische-culturele verscheidenheid.

Zelfs mensen van Turkse origine kunnen er niet mee omgaan.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 16:06 schreef G.Garibaldi het volgende:
Kan iemand hier misschien verklaren hoe het kan dat de Turken zo'n grote extreem-rechtse beweging in hun land kennen? Dergelijke bewegingen vind je vaak in intellectueel achtergebleven gebieden zoals in Oost-Europa of Turkije.

Ja en Nederland Vlaanderen en Oostenrijk.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 16:07 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ja en Nederland Vlaanderen en Oostenrijk.

Totaal niet met elkaar te vergelijken.

Hitler was eigenlijk best een toffe peer volgens de FPÖ.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 16:08 schreef G.Garibaldi het volgende:

[..]

Totaal niet met elkaar te vergelijken.

Nee joh, tuurlijk niet.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 16:09 schreef IHVK het volgende:

[..]

Nee joh, tuurlijk niet.

Ik heb de Nederlanders en Vlaanderen nooit minderheden in hun land zien onderdrukken, waar ze een minderheid zelfs niet erkennen, de taal niet laten spreken en onschuldige burgers vermoorden, etc.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 16:10 schreef G.Garibaldi het volgende:

[..]

Ik heb de Nederlanders en Vlaanderen nooit minderheden in hun land zien onderdrukken, waar ze een minderheid zelfs niet erkennen, de taal niet laten spreken en onschuldige burgers vermoorden, etc.

Daar heb je een punt.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 16:07 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ja en Nederland Vlaanderen en Oostenrijk.

Turkse rechts-extremisten zijn half niet zo erg als de extremisten in bijvoorbeeld Griekenland en Armenie. Een Turkse kennis van mij die in Griekenland woont (Trakyali Turk) zegt dat t-shirts met teksten zoals 'Een goede Turk is een dode Turk' de normaalste zaak van de wereld zijn op de Griekse markten.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 16:11 schreef Bortecinem het volgende:

[..]

Turkse rechts-extremisten zijn half niet zo erg als de extremisten in bijvoorbeeld Griekenland en Armenie. Een Turkse kennis van mij die in Griekenland woont (Trakyali Turk) zegt dat t-shirts met teksten zoals 'Een goede Turk is een dode Turk' de normaalste zaak van de wereld zijn op de Griekse markten.

[ afbeelding ]

Dergelijke sentimenten komen voort uit het feit dat de Grieken niet zo lang geleden onder Turkse heerschappij leefden en gedurende de eeuwen de mindere van de partij waren. Daarentegen baseren de extreem-rechtse Turken zich meer op allerlei superieure gedachten.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 16:14 schreef G.Garibaldi het volgende:

[..]

Dergelijke sentimenten komen voort uit het feit dat de Grieken niet zo lang geleden onder Turkse heerschappij leefden en gedurende de eeuwen de mindere van de partij waren. Daarentegen baseren de extreem-rechtse Turken zich meer op allerlei superieure gedachten.

Dit is dan weer onzin.
Onder extreem-rechtse Turken heerst ook (zoals vrijwel altijd bij extreem-rechts) en enorme slachtofferrol.
En zo zijn er ook Turken, vermoord/onderdrukt in Zuid-Oost Europa en over het hele voormalig Ottomaanse Rijk. Dat geeft weer een voedingsbodem.

Je kunt ook stellen dat Grieken zich superieur voelen vanwege de klassieke oudheid op deze manier.


Jammer dat je op de ene haat gelijk weer een morele (dit is meer oké) sticker wilt plakken dan op de andere. Het is weer duidelijk wat je aan het doen bent Arya. Zoals altijd.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 16:16 schreef IHVK het volgende:
Jammer dat je op de ene haat gelijk weer een morele (dit is meer oké) sticker wilt plakken dan op de andere. Het is weer duidelijk wat je aan het doen bent Arya. Zoals altijd.

Nee, ik probeer beide afkeurenswaardige gedachten te verklaren aan de hand van de geschiedenis.