BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Deel 1 : Olielek: oceanen vergiftigd en mens gedoemd?
Is het olielek in de Golf van Mexico wel te dichten?
Er rijzen alweer twijfels over de ware grootte en toedracht van het olielek in de Golf van Mexico. Op The Oil Drum, een site die gebruikt wordt door geologen maar ook door specialisten die werkzaam zijn in de oliesector, verscheen een opmerkelijke omschrijving van wat er werkelijk aan de hand zou zijn 1.500 meter onder de zeespiegel.
Het scenario is niet uit officiële bron bevestigd, maar het wordt wel plausibel geacht. En, merken een aantal Amerikaanse nieuwssites op, alles wat uit die bron kwam, is tot nu toe uitgekomen. Wat niet kan gezegd worden van wat officieel door het Joint Information Center van BP en de Amerikaanse overheid uitgebracht is.
Leugens, leugens, leugens
Alleen al in de jongste uren bleek dat opnieuw twee keer. Associated Press bemachtigde een document waaruit blijkt dat BP al erg snel berekende dat er zeker 9,5 miljoen liter olie per dag lekt, en dus al sinds 20 april liegt daarover. En onze collega's bij Rolling Stone Magazine melden ons dat ze in het nummer van 24 juni uitpakken met bewijs dat ook de Amerikaanse overheid en president Obama enkele uren na de explosie van de Deepwater Horizon perfect wisten hoe ernstig de ramp zou worden. Het tijdschrift toont daarin ook aan dat de Obama-administratie bewust de situatie minimaliseerde naar de pers toe.
Lekken onder de zeebodem
"Alles wat BP tot nu gedaan heeft en alle info die mondjesmaat daarover wordt losgelaten, leidt tot één conclusie: ook de leidingen van de oliebron onder de zeebodem zijn stuk en lekken. Voor wie de stiel kent, was het falen van de top kill-operatie een bevestiging van wat we vreesden: dat ook onder de zeebodem er vanalles mis is, de hele bron is aan het stukgaan en daar is eigenlijk niks aan te doen."
Wat betekent dat?
"Dat BP er waarschijnlijk niet zal in slagen het olielek te dichten: hoe meer ze proberen het lek bovenaan kleiner te maken, hoe erger de lekken onder de zeebodem worden. Stel, je hebt een tuinslang waar gaatjes in zijn. Als je het spuitstuk opendraait, vermindert de kracht waarmee het water uit de gaatjes in de slang spuit. Draai je het spuitstuk dicht, dan zal je zien dat het water met grotere kracht weglekt uit de gaatjes in de slang."
Paniek
"Het opvangen van de olie is een afleiding, het dient helemaal niet om het volume van de olie die lekt in zee te verminderen, maar om de druk op de lekken onder de zeebodem te verminderen. Wat belangrijk was bij heel die operatie met die afzuigkap, was het afzagen van de boorpijp. Een propere 'knip' kan alleen met een diamantzaag. Er was enorme paniek bij BP toen die kwam vast te zitten; het gat waaruit de olie ontsnapte was ineens gehalveerd, en dat zette enorme druk op de lekken onder de zeebodem."
Openmaken, niet dichtdoen
"In tegenstelling tot wat ons verteld werd, is wat BP al een hele tijd poogt te doen niet het gat dichtmaken, maar het openen. Dat blijkt duidelijk uit alles wat ze de jongste weken hebben gedaan voor iemand die verstand heeft van het naar olie boren op zee. Die shift van dichtmaken naar openmaken kan maar één ding betekenen hoor: dat ze proberen de druk te verlichten op de lekken onder de zeebodem."
Maar, als die olie onder de zeebodem weglekt, dan is dat toch niet zo erg? Dan komt hij tenminste niet in zee terecht?
"Nee, want op termijn zijn die onderzeese lekken de gevaarlijkste en zullen ze veel meer schade aanrichten dan de lekken in de boorpijp. Je moet begrijpen dat die lekken onbereikbaar zijn, wat impliceert dat je ze nooit kan dichten. De druk daar beneden zorgt ervoor dat er steeds meer puin loskomt van de wanden van de bron. Dat puin zorgt voor erosie doordat de olie in beweging is. En dat is een vicieuze cirkel: erosie creëert meer puin en hoe meer puin, hoe sterker de erosie. Die erosie zal uiteindelijk een gat maken waardoor de olie gewoon in zee loopt."
"Het is een race tegen de tijd: BP moet via nieuwe boorpijpen, de fameuze 'relief wells', zo snel mogelijk de druk in de oliebron verminderen. De vraag is maar of dat lukt voor er een nieuw, groot gat komt door de erosie."
Zo snel gaat dat toch niet, die erosie?
"Het lek onder de zeebodem destabiliseert de ondergrond. Op die plaats in de Golf van Mexico bestaat die voornamelijk uit los materiaal, zeg maar zand en leem."
Waarom zakken de 'blow out preventer', die 450 ton weegt, en alle andere stukken van het boorsysteem dan niet de grond in?
"Omdat die op de boorleiding zitten naar de bron."
Die leiding is toch maar een dunne, holle pijp?
"Dat klopt, en die kan het hele systeem dragen, omdat die vastgeprangd zit, ingeboord is tot aan de bron. ALS er niks misgaat. Als het lek onderaan de zeebodem echter destabiliseert, lukt dat niet meer. En dat lijkt het al het geval: het lijkt erop dat de 'blow out preventer' al aan het omvallen is. Dat kan je zien op de beelden. De zeestroming zal dat proces alleen maar versnellen."
Wat gaat er dan gebeuren?
"Ik vermoed dat BP zal proberen de blow out preventer vast te ankeren met kabels of hoopt dat die nieuwe, grotere afzuigkap die ze in juli gaan plaatsen de zaak op zijn plaats houdt. Als ze niks doen zal de blow out preventer gewoon omvallen, op de bodem."
"Maar het blijft uitstel van executie. Vroeg of laat zal de bodem zo onstabiel worden door de erosie die werkt in de bron dat het zaakje geen steun meer heeft en toch valt. Ik denk dat BP dat scenario aan het voorbereiden is. Ze zijn begonnen met de bodem daar met sonar in kaart te brengen, ze hebben het Oceanografisch Instituut van Woods Hole, dat daarin gespecialiseerd is, nu toch toegelaten. Daar is echt wel een reden voor, ze doen dat niet omdat ze zich vervelen. Ik kan me ook niet inbeelden dat president Obama van dit alles niet op de hoogte zou zijn."
Wat gebeurt er wanneer de zaak instort?
"Dan zit je met een 'fully wide open well bore directly to the oil deposit': de oliebron zal ongehinderd leeglopen, en daar is niks aan te doen, zeker niet op die diepte. Ik schat dat er op z'n minst 150.000 vaten (24 miljoen liter) per dag zal weglopen, waarschijnlijk meer."
"De enige kans zijn de relief wells, maar zoals gezegd, het is een kwestie dat ze op tijd klaar zijn. En dat ziet er eerlijk gezegd niet geweldig uit: ze zijn nu twee maanden bezig en niet eens halfweg. Ondertussen zal er dagelijks meer en meer olie weglekken door de erosie." (mvl)
17/06/10 10u51
www.hln.be
Is het olielek in de Golf van Mexico wel te dichten?
Er rijzen alweer twijfels over de ware grootte en toedracht van het olielek in de Golf van Mexico. Op The Oil Drum, een site die gebruikt wordt door geologen maar ook door specialisten die werkzaam zijn in de oliesector, verscheen een opmerkelijke omschrijving van wat er werkelijk aan de hand zou zijn 1.500 meter onder de zeespiegel.
Het scenario is niet uit officiële bron bevestigd, maar het wordt wel plausibel geacht. En, merken een aantal Amerikaanse nieuwssites op, alles wat uit die bron kwam, is tot nu toe uitgekomen. Wat niet kan gezegd worden van wat officieel door het Joint Information Center van BP en de Amerikaanse overheid uitgebracht is.
Leugens, leugens, leugens
Alleen al in de jongste uren bleek dat opnieuw twee keer. Associated Press bemachtigde een document waaruit blijkt dat BP al erg snel berekende dat er zeker 9,5 miljoen liter olie per dag lekt, en dus al sinds 20 april liegt daarover. En onze collega's bij Rolling Stone Magazine melden ons dat ze in het nummer van 24 juni uitpakken met bewijs dat ook de Amerikaanse overheid en president Obama enkele uren na de explosie van de Deepwater Horizon perfect wisten hoe ernstig de ramp zou worden. Het tijdschrift toont daarin ook aan dat de Obama-administratie bewust de situatie minimaliseerde naar de pers toe.
Lekken onder de zeebodem
"Alles wat BP tot nu gedaan heeft en alle info die mondjesmaat daarover wordt losgelaten, leidt tot één conclusie: ook de leidingen van de oliebron onder de zeebodem zijn stuk en lekken. Voor wie de stiel kent, was het falen van de top kill-operatie een bevestiging van wat we vreesden: dat ook onder de zeebodem er vanalles mis is, de hele bron is aan het stukgaan en daar is eigenlijk niks aan te doen."
Wat betekent dat?
"Dat BP er waarschijnlijk niet zal in slagen het olielek te dichten: hoe meer ze proberen het lek bovenaan kleiner te maken, hoe erger de lekken onder de zeebodem worden. Stel, je hebt een tuinslang waar gaatjes in zijn. Als je het spuitstuk opendraait, vermindert de kracht waarmee het water uit de gaatjes in de slang spuit. Draai je het spuitstuk dicht, dan zal je zien dat het water met grotere kracht weglekt uit de gaatjes in de slang."
Paniek
"Het opvangen van de olie is een afleiding, het dient helemaal niet om het volume van de olie die lekt in zee te verminderen, maar om de druk op de lekken onder de zeebodem te verminderen. Wat belangrijk was bij heel die operatie met die afzuigkap, was het afzagen van de boorpijp. Een propere 'knip' kan alleen met een diamantzaag. Er was enorme paniek bij BP toen die kwam vast te zitten; het gat waaruit de olie ontsnapte was ineens gehalveerd, en dat zette enorme druk op de lekken onder de zeebodem."
Openmaken, niet dichtdoen
"In tegenstelling tot wat ons verteld werd, is wat BP al een hele tijd poogt te doen niet het gat dichtmaken, maar het openen. Dat blijkt duidelijk uit alles wat ze de jongste weken hebben gedaan voor iemand die verstand heeft van het naar olie boren op zee. Die shift van dichtmaken naar openmaken kan maar één ding betekenen hoor: dat ze proberen de druk te verlichten op de lekken onder de zeebodem."
Maar, als die olie onder de zeebodem weglekt, dan is dat toch niet zo erg? Dan komt hij tenminste niet in zee terecht?
"Nee, want op termijn zijn die onderzeese lekken de gevaarlijkste en zullen ze veel meer schade aanrichten dan de lekken in de boorpijp. Je moet begrijpen dat die lekken onbereikbaar zijn, wat impliceert dat je ze nooit kan dichten. De druk daar beneden zorgt ervoor dat er steeds meer puin loskomt van de wanden van de bron. Dat puin zorgt voor erosie doordat de olie in beweging is. En dat is een vicieuze cirkel: erosie creëert meer puin en hoe meer puin, hoe sterker de erosie. Die erosie zal uiteindelijk een gat maken waardoor de olie gewoon in zee loopt."
"Het is een race tegen de tijd: BP moet via nieuwe boorpijpen, de fameuze 'relief wells', zo snel mogelijk de druk in de oliebron verminderen. De vraag is maar of dat lukt voor er een nieuw, groot gat komt door de erosie."
Zo snel gaat dat toch niet, die erosie?
"Het lek onder de zeebodem destabiliseert de ondergrond. Op die plaats in de Golf van Mexico bestaat die voornamelijk uit los materiaal, zeg maar zand en leem."
Waarom zakken de 'blow out preventer', die 450 ton weegt, en alle andere stukken van het boorsysteem dan niet de grond in?
"Omdat die op de boorleiding zitten naar de bron."
Die leiding is toch maar een dunne, holle pijp?
"Dat klopt, en die kan het hele systeem dragen, omdat die vastgeprangd zit, ingeboord is tot aan de bron. ALS er niks misgaat. Als het lek onderaan de zeebodem echter destabiliseert, lukt dat niet meer. En dat lijkt het al het geval: het lijkt erop dat de 'blow out preventer' al aan het omvallen is. Dat kan je zien op de beelden. De zeestroming zal dat proces alleen maar versnellen."
Wat gaat er dan gebeuren?
"Ik vermoed dat BP zal proberen de blow out preventer vast te ankeren met kabels of hoopt dat die nieuwe, grotere afzuigkap die ze in juli gaan plaatsen de zaak op zijn plaats houdt. Als ze niks doen zal de blow out preventer gewoon omvallen, op de bodem."
"Maar het blijft uitstel van executie. Vroeg of laat zal de bodem zo onstabiel worden door de erosie die werkt in de bron dat het zaakje geen steun meer heeft en toch valt. Ik denk dat BP dat scenario aan het voorbereiden is. Ze zijn begonnen met de bodem daar met sonar in kaart te brengen, ze hebben het Oceanografisch Instituut van Woods Hole, dat daarin gespecialiseerd is, nu toch toegelaten. Daar is echt wel een reden voor, ze doen dat niet omdat ze zich vervelen. Ik kan me ook niet inbeelden dat president Obama van dit alles niet op de hoogte zou zijn."
Wat gebeurt er wanneer de zaak instort?
"Dan zit je met een 'fully wide open well bore directly to the oil deposit': de oliebron zal ongehinderd leeglopen, en daar is niks aan te doen, zeker niet op die diepte. Ik schat dat er op z'n minst 150.000 vaten (24 miljoen liter) per dag zal weglopen, waarschijnlijk meer."
"De enige kans zijn de relief wells, maar zoals gezegd, het is een kwestie dat ze op tijd klaar zijn. En dat ziet er eerlijk gezegd niet geweldig uit: ze zijn nu twee maanden bezig en niet eens halfweg. Ondertussen zal er dagelijks meer en meer olie weglekken door de erosie." (mvl)
17/06/10 10u51
www.hln.be
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
In September 2009, the rig drilled the deepest oil well in history at a vertical depth of 35,050 ft (10,680 m) and measured depth of 35,055 ft (10,685 m).quote:Op donderdag 17 juni 2010 12:18 schreef Jungpionier het volgende:
Weet iemand hoe groot de oliebron eigenlijk is?
http://en.wikipedia.org/wiki/Deepwater_Horizon
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Is BP's Atlantis oil rig the next disaster?
http://edition.cnn.com/vi(...)hns.atlantis.rig.cnn
Reeds in juli 2009 in twijfel getrokken :
BP has repeatedly skirted the law in developing the At-
lantis project. BP’s own database from November 2008
shows that it does not have the required engineering
certification for 85 percent of the project’s subsea piping
and instrument diagrams and many of its safety shut-
down systems’ logic diagrams. More than 6,000 docu-
ments that should have required engineering approval
— including those for pipelines, flowlines, wellheads,
and other important systems — do not have the required
engineering documentation. Over 95 percent of its subsea
welding specifications have no final engineering approval
and undersea manifolds have already been leaking. This
situation could lead to an unprecedented disaster in the
Gulf, because hurricanes create incredible stress on the
welds that are critical for containing oil and gas under
high pressure far beneath the surface of the ocean. Inter-
nal BP documents characterize the situation as having the
potential for “catastrophic operator errors.”
http://www.scribd.com/doc(...)n-the-Gulf-of-Mexico
http://edition.cnn.com/vi(...)hns.atlantis.rig.cnn
Reeds in juli 2009 in twijfel getrokken :
BP has repeatedly skirted the law in developing the At-
lantis project. BP’s own database from November 2008
shows that it does not have the required engineering
certification for 85 percent of the project’s subsea piping
and instrument diagrams and many of its safety shut-
down systems’ logic diagrams. More than 6,000 docu-
ments that should have required engineering approval
— including those for pipelines, flowlines, wellheads,
and other important systems — do not have the required
engineering documentation. Over 95 percent of its subsea
welding specifications have no final engineering approval
and undersea manifolds have already been leaking. This
situation could lead to an unprecedented disaster in the
Gulf, because hurricanes create incredible stress on the
welds that are critical for containing oil and gas under
high pressure far beneath the surface of the ocean. Inter-
nal BP documents characterize the situation as having the
potential for “catastrophic operator errors.”
http://www.scribd.com/doc(...)n-the-Gulf-of-Mexico
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
holy shit... weet niet wat ik er verder op moet zeggen... heb er gewoon geen woorden voor...quote:Op donderdag 17 juni 2010 12:36 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
In September 2009, the rig drilled the deepest oil well in history at a vertical depth of 35,050 ft (10,680 m) and measured depth of 35,055 ft (10,685 m).
http://en.wikipedia.org/wiki/Deepwater_Horizon
白い付
付いて行く
付いて行く
Interessant artikel:
Wij van GW zijn al heel wat gewend wanneer het gaat om apocalyptische scenario's die de wereld bedreigen. Meestal konden we daar zelf ook wel om lachen. Dit keer is het een ander verhaal. De olieramp in de golf is een ramp die zijn weerga niet kent en die regelrecht uit het boek der openbaringen geplukt lijkt te zijn. Naast de haast niet te bevatten schaal van de catastrofe blijkt er ook nog een heel vies luchtje van voorkennis aan deze zaak te kleven.
Lees verder:
http://www.grenswetenschap.nl/blogs/Oliecalypse-Now/
Hier het stuk uit de Openbaringen waar de site het over heeft:
Openbaringen 8
De eerste zes bazuinen
6 De zeven engelen, ieder met een bazuin, maakten aanstalten om erop te blazen.
7 Toen blies de eerste engel op zijn bazuin. Er kwam hagel en vuur, gemengd met bloed, en dat werd op de aarde geworpen. Een derde deel van de aarde brandde af, evenals een derde deel van de bomen en al het groen. Dit is reeds gebeurd: de industrialisering
8 De tweede engel blies op zijn bazuin. Iets dat eruitzag als een grote berg, waar de vlammen uitsloegen, werd in zee gegooid. Een derde deel van het water werd bloed, Het brandende olieboorplatform, bovendien kleurt de olie de zee rood als bloed.
9 een derde deel van alle in zee levende wezens ging dood en een derde deel van de schepen verging.
10 De derde engel blies op zijn bazuin. Uit de hemel viel een grote ster, die zo fel brandde als een fakkel. Hij viel op een derde deel van de rivieren en op de waterbronnen. Het orkaanseizoen zal de olie op het land brengen en het zal via de lucht in de rivieren en meren komen
11 De naam van de ster is Alsem. Dat derde deel van het water werd alsem. Veel mensen stierven door het water, dat bitter geworden was. Het logo van BP is gelijk als de bloem van de alsem-plant
12 De vierde engel blies op zijn bazuin. Een derde deel van de zon, van de maan en van de sterren werd getroffen, waardoor dat deel verduisterd werd. Een derde deel van de dag en ook van de nacht was er dus geen licht. Een atoombom, in een poging het lek te dichten, zal een enorme vulkaan creeeren
13 In mijn visioen hoorde ik de luide roep van een adelaar die hoog in de lucht vloog: ‘Wee! Wee! Wee de mensen die op aarde leven! Want dadelijk klinken de bazuinen van de drie engelen die nog niet geblazen hebben.’
Verder:
1 Toen blies de vijfde engel op zijn bazuin. Ik zag een ster die uit de hemel op de aarde was gevallen. Hij kreeg de sleutel van de put naar de onderaardse diepte.
2 Hij opende die put, waaruit rook opsteeg als uit een grote oven. De zon en de hemel werden verduisterd door de rook uit de put.
3 Uit de rook kwamen sprinkhanen neer op de aarde. Ze kregen de beschikking over dezelfde vermogens als schorpioenen op aarde.
4 Maar, werd erbij gezegd, ze moesten de planten, struiken en bomen ongemoeid laten. Dit lijkt er heel erg op dat er geen zuurstof meer zal zijn op aarde. Logisch, 75% van de zuurstof op aarde wordt door algen in de zee geproduceerd.. Alleen de mensen die niet het zegel van God op hun voorhoofd hadden, mochten ze kwaad doen.
5 Doden mochten ze hen niet, alleen pijnigen, vijf maanden lang; die mensen zouden pijn moeten lijden alsof ze door een schorpioen gestoken waren.
6 Dan zullen de mensen de dood zoeken, maar hem niet vinden. Ze zullen naar de dood verlangen, maar de dood vlucht van hen weg.
7 Zo zagen die sprinkhanen eruit: ze leken op paarden die waren toegerust voor de strijd, met op hun hoofd een soort goudachtige krans en met een gezicht als dat van een mens.
8 Hun haar was lang als het haar van een vrouw, hun tanden waren als leeuwentanden.
9 Hun borst leek een pantser van ijzer. Hun vleugels maakten een geluid als het geratel van talloze wagens die ten strijde trekken.
10 Verder hadden ze een staart met een angel, net als schorpioenen. Met die staart konden ze de mensen pijnigen, vijf maanden lang.
11 Hun koning is de engel van de onderaardse diepte; zijn naam luidt Abaddon in het Hebreeuws, in het Grieks Apollyon.
[ Bericht 42% gewijzigd door semexo op 18-06-2010 11:00:33 ]
Wij van GW zijn al heel wat gewend wanneer het gaat om apocalyptische scenario's die de wereld bedreigen. Meestal konden we daar zelf ook wel om lachen. Dit keer is het een ander verhaal. De olieramp in de golf is een ramp die zijn weerga niet kent en die regelrecht uit het boek der openbaringen geplukt lijkt te zijn. Naast de haast niet te bevatten schaal van de catastrofe blijkt er ook nog een heel vies luchtje van voorkennis aan deze zaak te kleven.
Lees verder:
http://www.grenswetenschap.nl/blogs/Oliecalypse-Now/
Hier het stuk uit de Openbaringen waar de site het over heeft:
Openbaringen 8
De eerste zes bazuinen
6 De zeven engelen, ieder met een bazuin, maakten aanstalten om erop te blazen.
7 Toen blies de eerste engel op zijn bazuin. Er kwam hagel en vuur, gemengd met bloed, en dat werd op de aarde geworpen. Een derde deel van de aarde brandde af, evenals een derde deel van de bomen en al het groen. Dit is reeds gebeurd: de industrialisering
8 De tweede engel blies op zijn bazuin. Iets dat eruitzag als een grote berg, waar de vlammen uitsloegen, werd in zee gegooid. Een derde deel van het water werd bloed, Het brandende olieboorplatform, bovendien kleurt de olie de zee rood als bloed.
9 een derde deel van alle in zee levende wezens ging dood en een derde deel van de schepen verging.
10 De derde engel blies op zijn bazuin. Uit de hemel viel een grote ster, die zo fel brandde als een fakkel. Hij viel op een derde deel van de rivieren en op de waterbronnen. Het orkaanseizoen zal de olie op het land brengen en het zal via de lucht in de rivieren en meren komen
11 De naam van de ster is Alsem. Dat derde deel van het water werd alsem. Veel mensen stierven door het water, dat bitter geworden was. Het logo van BP is gelijk als de bloem van de alsem-plant
12 De vierde engel blies op zijn bazuin. Een derde deel van de zon, van de maan en van de sterren werd getroffen, waardoor dat deel verduisterd werd. Een derde deel van de dag en ook van de nacht was er dus geen licht. Een atoombom, in een poging het lek te dichten, zal een enorme vulkaan creeeren
13 In mijn visioen hoorde ik de luide roep van een adelaar die hoog in de lucht vloog: ‘Wee! Wee! Wee de mensen die op aarde leven! Want dadelijk klinken de bazuinen van de drie engelen die nog niet geblazen hebben.’
Verder:
1 Toen blies de vijfde engel op zijn bazuin. Ik zag een ster die uit de hemel op de aarde was gevallen. Hij kreeg de sleutel van de put naar de onderaardse diepte.
2 Hij opende die put, waaruit rook opsteeg als uit een grote oven. De zon en de hemel werden verduisterd door de rook uit de put.
3 Uit de rook kwamen sprinkhanen neer op de aarde. Ze kregen de beschikking over dezelfde vermogens als schorpioenen op aarde.
4 Maar, werd erbij gezegd, ze moesten de planten, struiken en bomen ongemoeid laten. Dit lijkt er heel erg op dat er geen zuurstof meer zal zijn op aarde. Logisch, 75% van de zuurstof op aarde wordt door algen in de zee geproduceerd.. Alleen de mensen die niet het zegel van God op hun voorhoofd hadden, mochten ze kwaad doen.
5 Doden mochten ze hen niet, alleen pijnigen, vijf maanden lang; die mensen zouden pijn moeten lijden alsof ze door een schorpioen gestoken waren.
6 Dan zullen de mensen de dood zoeken, maar hem niet vinden. Ze zullen naar de dood verlangen, maar de dood vlucht van hen weg.
7 Zo zagen die sprinkhanen eruit: ze leken op paarden die waren toegerust voor de strijd, met op hun hoofd een soort goudachtige krans en met een gezicht als dat van een mens.
8 Hun haar was lang als het haar van een vrouw, hun tanden waren als leeuwentanden.
9 Hun borst leek een pantser van ijzer. Hun vleugels maakten een geluid als het geratel van talloze wagens die ten strijde trekken.
10 Verder hadden ze een staart met een angel, net als schorpioenen. Met die staart konden ze de mensen pijnigen, vijf maanden lang.
11 Hun koning is de engel van de onderaardse diepte; zijn naam luidt Abaddon in het Hebreeuws, in het Grieks Apollyon.
[ Bericht 42% gewijzigd door semexo op 18-06-2010 11:00:33 ]
Veni vidi foetsie
7 Zo zagen die sprinkhanen eruit: ze leken op paarden die waren toegerust voor de strijd, met op hun hoofd een soort goudachtige krans en met een gezicht als dat van een mens.
8 Hun haar was lang als het haar van een vrouw, hun tanden waren als leeuwentanden.
9 Hun borst leek een pantser van ijzer. Hun vleugels maakten een geluid als het geratel van talloze wagens die ten strijde trekken.
10 Verder hadden ze een staart met een angel, net als schorpioenen. Met die staart konden ze de mensen pijnigen, vijf maanden lang.
Het lijkt wel heel erg op het stuk uit de bijbel idd wat er nu gebeurd...........
Even een vraagje hierover wat zijn dat voor dingen eigenlijk die sprinkhanen als paarden en die wezens met haar als een vrouw en leeuwentanden? Heeft iemand een idee wat dit zou kunnen zijn?
8 Hun haar was lang als het haar van een vrouw, hun tanden waren als leeuwentanden.
9 Hun borst leek een pantser van ijzer. Hun vleugels maakten een geluid als het geratel van talloze wagens die ten strijde trekken.
10 Verder hadden ze een staart met een angel, net als schorpioenen. Met die staart konden ze de mensen pijnigen, vijf maanden lang.
Het lijkt wel heel erg op het stuk uit de bijbel idd wat er nu gebeurd...........
Even een vraagje hierover wat zijn dat voor dingen eigenlijk die sprinkhanen als paarden en die wezens met haar als een vrouw en leeuwentanden? Heeft iemand een idee wat dit zou kunnen zijn?
Waving.....can be positive or negative!..:)
Niemand? Heb dit stukje namelijk al een paar keer gelezen en kom er niet uit 
net als veel dingen in openbaringen is het echt een raadsel wat ze precies bedoelen
net als veel dingen in openbaringen is het echt een raadsel wat ze precies bedoelen
Waving.....can be positive or negative!..:)
Dit soort vragen kun je het beste aan Ticker of DeMolay of Ali Kannibali stellen. Die weten dat precies.quote:Op vrijdag 18 juni 2010 16:32 schreef misslady83 het volgende:
Niemand? Heb dit stukje namelijk al een paar keer gelezen en kom er niet uit
Openbaringen is ook best moeilijk om te bevatten. Al die wezens en rampen.
Ok ga ik even doen!quote:Op vrijdag 18 juni 2010 16:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dit soort vragen kun je het beste aan Ticker of DeMolay of Ali Kannibali stellen. Die weten dat precies.
Openbaringen is ook best moeilijk om te bevatten. Al die wezens en rampen.
Waving.....can be positive or negative!..:)
Waarmee ik niet wil zeggen dat er niet meer users hier zijn die hier meer over kunnen vertellen hoor.quote:
Maar bijvoorbeeld Ali weet alles over de bijbel, en Ticker en DeMolay volgens mij ook
.
quote:Op vrijdag 18 juni 2010 16:32 schreef misslady83 het volgende:
Niemand? Heb dit stukje namelijk al een paar keer gelezen en kom er niet uit
Om ze te begrijpen moet je vaak grijpen naar de oorspronkelijke vertalingen.. of in ieder geval eentje die minder een vertaling, van de vertaling is.quote:En de gedaanten der sprinkhanen waren de paarden gelijk, die tot de oorlog bereid zijn; en op hun hoofden waren als kronen, het goud gelijk, en hun aangezichten als aangezichten van mensen.
Gelijk paarden: Paarden zijn groter dan mensen. Het verschil in grote zegt iets over het verschil in kracht en in macht. De macht en kracht van de gevallen engelen is groter dan die van de mensen. Maar een paard kan bereden worden door een ruiter. Dat wil zeggen, dat de ruiter, ook al is hij kleiner in macht en kracht, macht mag en kan uitoefenen over het paard als hij weet hoe hij paard moet rijden. (Luk 10:19-20) Wanneer je in Christus Jezus bent, ben je in Zijn positie hoger dan de gevallen engelen. Daarom kan en mag jij, door je positie in Christus Jezus, in Zijn Naam optreden tegen hen.
Als kronen, het goud gelijk: Sprinkhanen bij ons in de tuin hebben geen kronen. Het gaat hier om de verwijzing naar hun afkomst. Namelijk de Hemel. En geschapen door de Here God: de Koning. En van de engelen wordt dan gesproken met de term: Zonen Gods. De Zonen Gods, delen in het Koningschap van de Koning, ieder naar Zijn positie. De sprinkhanen / paarden / schorpioenen, komen uit de hemel. Maar verlieten hun hemelse positie, voor Eva en Adam van de vrucht aten en zijn om diezelfde reden in de put van de afgrond vastgehouden. Dus er staat niet zij droegen gouden kronen, maar ze droegen iets dat op kronen leek en het leek op goud.
Aangezicht als van mensen: De mens is geschapen naar Gods eigen Beeld. De gevallen engelen waren dat ook, maar door hun zonde, zijn zij geen beeld meer van God. Dus het lijkt wel op de mens, maar het is het niet. Het zou goed mogelijk kunnen zijn, dat de Heer ons hier wijst op de buitenaardse bezoekers, die men in de wereld noemt: Aliens. Wij kennen ze als gevallen engelen. Mensen gelijk, maar niet helemaal:
http://eindtijdinbeeld.nl/studie_openbaring_9.htm#Omschrijving van de sprinkhanen.
Toch heb ik voor een uitleg als deze ook weer mijn eigen interpretatie..quote:8 En zij hadden haar als haar der vrouwen, en hun tanden waren als tanden der leeuwen.
9 En zij hadden borstwapenen als ijzeren borstwapenen; en het gedruis van hun vleugels was als een gedruis der wagens, wanneer vele paarden naar de strijd lopen.
Vrouwenhaar: staat voor verleiding. Een vrouw verzorgt haar haar, omdat zij mooi wil zijn. Ze wil mooi zijn en aantrekkelijk zijn, zodat ze een man kan verleiden en zij zich kan voortplanten. Tja, het biologie. Misschien heel kort door de bocht, maar het gaat om verleiding, maar misschien moet je in dit geval over deze gevallen engelen wel spreken over misleiding.
Tanden der leeuwen: De leeuw is trouwens ook soms zelf een synoniem voor een hemelwezen. Zijn tanden, zijn zijn moordwapen. Tanden snijden en verscheuren.
IJzeren borstwapenen: IJzer staat voor geweld. Van ijzer worden wapens gemaakt en wapens staan voor strijden. Het borstwapen beschermd het hart. Maar in dit geval zou je beter kunnen spreken dat het borstwapen dicht bij het hart is. In dit geval is geweld dicht bij het hart. Dus nee: ze komen niet in vrede!
Vleugels, gedruis der wagens: Vleugels symboliseren altijd aardse vrijheid. Namelijk, je kunt er mee vliegen, los van de aarde komen. Kijk maar naar de vogels. Ze worden 37 keer in de bijbel genoemd: “gevogelte des hemels”. De positie voor de vogels is de hemel en niet de grond. Voor de gevallen engelen is dit wederom een verwijzing naar hun oorsprong, namelijk de hemelen. Maar hun vleugels maakten lawaai. Vergelijkbaar met het gedruis van wagens. Dit zegt weer op een andere manier dat zij niet in vrede naar de aarde komen, maar ten strijde zullen gaan. En dat klopt weer met wat we hadden gelezen over het pijnigen van de mensen op aarde voor een periode van vijf maanden.
Ik zal eens zoeken naar een waarvan ik wat meer het idee heb dat deze klopt.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Ticker ... mss een idee voor een topic ? ... het vergelijken van de actuele gebeurtenissen met de doemscenarios uit het verleden
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Nou heb nog een topic lopen waar ik wat tijd in moet steken omdat ik hem te veel links heb laten liggen! 
Maar nog even over die stukken uit openbaringen.. zover zijn we nog niet, dit is namelijk pas als de anti-christ in zicht zal zijn. Schat nog zo'n jaar of 4 tot 10
http://www.veg-immanuel-breda.nl/index.php?item=bijbelstudie48
Maar nog even over die stukken uit openbaringen.. zover zijn we nog niet, dit is namelijk pas als de anti-christ in zicht zal zijn. Schat nog zo'n jaar of 4 tot 10
http://www.veg-immanuel-breda.nl/index.php?item=bijbelstudie48
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
We kunnen er evengoed the Hopi indianen en hun Prophecies bijhalen :
"The Fourth World shall end soon, and the Fifth World will begin. This the elders everywhere know. The Signs over many years have been fulfilled, and so few are left.
"This is the First Sign: We are told of the coming of the white-skinned men, like Pahana, but not living like Pahana men who took the land that was not theirs. And men who struck their enemies with thunder.
"This is the Second Sign: Our lands will see the coming of spinning wheels filled with voices. In his youth, my father saw this prophecy come true with his eyes -- the white men bringing their families in wagons across the prairies."
"This is the Third Sign: A strange beast like a buffalo but with great long horns, will overrun the land in large numbers. These White Feather saw with his eyes -- the coming of the white men's cattle."
"This is the Fourth Sign: The land will be crossed by snakes of iron."
"This is the Fifth Sign: The land shall be criss-crossed by a giant spider's web."
"This is the Sixth sign: The land shall be criss-crossed with rivers of stone that make pictures in the sun."
"This is the Seventh Sign: You will hear of the sea turning black, and many living things dying because of it."
"This is the Eight Sign: You will see many youth, who wear their hair long like my people, come and join the tribal nations, to learn their ways and wisdom.
"And this is the Ninth and Last Sign: You will hear of a dwelling-place in the heavens, above the earth, that shall fall with a great crash. It will appear as a blue star. Very soon after this, the ceremonies of my people will cease.
"The Fourth World shall end soon, and the Fifth World will begin. This the elders everywhere know. The Signs over many years have been fulfilled, and so few are left.
"This is the First Sign: We are told of the coming of the white-skinned men, like Pahana, but not living like Pahana men who took the land that was not theirs. And men who struck their enemies with thunder.
"This is the Second Sign: Our lands will see the coming of spinning wheels filled with voices. In his youth, my father saw this prophecy come true with his eyes -- the white men bringing their families in wagons across the prairies."
"This is the Third Sign: A strange beast like a buffalo but with great long horns, will overrun the land in large numbers. These White Feather saw with his eyes -- the coming of the white men's cattle."
"This is the Fourth Sign: The land will be crossed by snakes of iron."
"This is the Fifth Sign: The land shall be criss-crossed by a giant spider's web."
"This is the Sixth sign: The land shall be criss-crossed with rivers of stone that make pictures in the sun."
"This is the Seventh Sign: You will hear of the sea turning black, and many living things dying because of it."
"This is the Eight Sign: You will see many youth, who wear their hair long like my people, come and join the tribal nations, to learn their ways and wisdom.
"And this is the Ninth and Last Sign: You will hear of a dwelling-place in the heavens, above the earth, that shall fall with a great crash. It will appear as a blue star. Very soon after this, the ceremonies of my people will cease.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
GVD.. die hopi prophecies heb ik laatst nog uitvoerig in acht genomen. Toen was deze olie vlek nog zodanig kleiner, dat de rampen in de geschiedenis, groter waren...quote:Op vrijdag 18 juni 2010 22:13 schreef UncleScorp het volgende:
We kunnen er evengoed the Hopi indianen en hun Prophecies bijhalen :
"The Fourth World shall end soon, and the Fifth World will begin. This the elders everywhere know. The Signs over many years have been fulfilled, and so few are left.
"This is the First Sign: We are told of the coming of the white-skinned men, like Pahana, but not living like Pahana men who took the land that was not theirs. And men who struck their enemies with thunder.
"This is the Second Sign: Our lands will see the coming of spinning wheels filled with voices. In his youth, my father saw this prophecy come true with his eyes -- the white men bringing their families in wagons across the prairies."
"This is the Third Sign: A strange beast like a buffalo but with great long horns, will overrun the land in large numbers. These White Feather saw with his eyes -- the coming of the white men's cattle."
"This is the Fourth Sign: The land will be crossed by snakes of iron."
"This is the Fifth Sign: The land shall be criss-crossed by a giant spider's web."
"This is the Sixth sign: The land shall be criss-crossed with rivers of stone that make pictures in the sun."
"This is the Seventh Sign: You will hear of the sea turning black, and many living things dying because of it."
"This is the Eight Sign: You will see many youth, who wear their hair long like my people, come and join the tribal nations, to learn their ways and wisdom.
"And this is the Ninth and Last Sign: You will hear of a dwelling-place in the heavens, above the earth, that shall fall with a great crash. It will appear as a blue star. Very soon after this, the ceremonies of my people will cease.
Die zijn we nu al lang voorbij, en het ziet er naar uit dat dit nog wel een flinke maand kan door blijven gaan.
Ik had alleen gedacht dat Sign 8, het hippie tijdperk is, maar er gaan verhalen dat er delen van midden en zuid-amerika goed bewoonbaar zullen zijn ten tijden van een natuur ramp.. ofwel.. veel migratie en kennis opdoen van oude culturen.
Sign 9.. komeet? ISS zal neerstorten (dwelling place).. wie zal het zeggen.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
We zullen zien wat er gebeurt. Het lijkt erop alsof er een of andere Stargate geopend is, een sterrenpoort.quote:Op vrijdag 18 juni 2010 14:30 schreef misslady83 het volgende:
7 Zo zagen die sprinkhanen eruit: ze leken op paarden die waren toegerust voor de strijd, met op hun hoofd een soort goudachtige krans en met een gezicht als dat van een mens.
8 Hun haar was lang als het haar van een vrouw, hun tanden waren als leeuwentanden.
9 Hun borst leek een pantser van ijzer. Hun vleugels maakten een geluid als het geratel van talloze wagens die ten strijde trekken.
10 Verder hadden ze een staart met een angel, net als schorpioenen. Met die staart konden ze de mensen pijnigen, vijf maanden lang.
Het lijkt wel heel erg op het stuk uit de bijbel idd wat er nu gebeurd...........
Even een vraagje hierover wat zijn dat voor dingen eigenlijk die sprinkhanen als paarden en die wezens met haar als een vrouw en leeuwentanden? Heeft iemand een idee wat dit zou kunnen zijn?
Het feit dat we de dood zullen zoeken maar niet zullen vinden lijkt er wel op of er een of andere ruimte-tijd anomalie op zal treden. Dat de tijd zeg maar 5 maanden lang stil staat! Dat alles in feite donker wordt (wij kunnen niks zien als de tijd niet loopt, want het verwerken van "licht" heeft tijd nodig).
Ze zijn nu aan het experimenteren met de Large Hadron Collider in Geneve, een superdeeltjesversneller die materie op elkaar laat knallen met snelheden tientallen malen hoger dan ooit vertoond. Ze gaan het apparaat, dat 20km lang is, de komende jaren nog veel meer opvoeren, en ook gaan ze verschillende soorten materie laten botsen. Ik denk dat dit uiteindelijk tot een scheur in de ruimte-tijd zal leiden.
Die wezens betreft, dat zouden wel eens aliens kunnen zijn, die op een of andere manier door die scheur binnengekomen zijn.
Veni vidi foetsie
How The BP Disaster Could Kill Millions
Disturbing evidence is mounting that something frightening is happening deep under the waters of the Gulf of Mexico-something far worse than theBP oil gusher.
Disturbing evidence is mounting that something frightening is happening deep under the waters of the Gulf of Mexico-something far worse than theBP oil gusher.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Gulf Oil Full of Methane, Adding New Concerns
Crude Leaking From Seafloor Contains Higher Amounts of Methane Which Could Deplete Oxygen in Gulf Waters, Create "Dead Zones"
Crude Leaking From Seafloor Contains Higher Amounts of Methane Which Could Deplete Oxygen in Gulf Waters, Create "Dead Zones"
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Het probleem zit niet langer enkel alleen onder water, nu ook in de lucht ...
Air tests from the Louisiana coast reveal human health threats from the oil disasterl
The media coverage of the BP oil disaster to date has focused largely on the threats to wildlife, but the latest evaluation of air monitoring data shows a serious threat to human health from airborne chemicals emitted by the ongoing deepwater gusher.
Air tests from the Louisiana coast reveal human health threats from the oil disasterl
The media coverage of the BP oil disaster to date has focused largely on the threats to wildlife, but the latest evaluation of air monitoring data shows a serious threat to human health from airborne chemicals emitted by the ongoing deepwater gusher.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Alex Jones @ infowars :
Oil Disaster Will Be End of Life As We Know It
This is it. It’s over. Get ready for the most insane year of your life. 5 years. 10 years. One day you will look back at your life right now and think about how easy it was, how innocent. We are on the cusp of total collapse, right at the precipice.
Oil Disaster Will Be End of Life As We Know It
This is it. It’s over. Get ready for the most insane year of your life. 5 years. 10 years. One day you will look back at your life right now and think about how easy it was, how innocent. We are on the cusp of total collapse, right at the precipice.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Dit bericht is al op 17 mei verschenen zag ik toen ik er op googelde. Wel verontrustend.quote:Op maandag 21 juni 2010 10:37 schreef UncleScorp het volgende:
Het probleem zit niet langer enkel alleen onder water, nu ook in de lucht ...
Air tests from the Louisiana coast reveal human health threats from the oil disasterl
The media coverage of the BP oil disaster to date has focused largely on the threats to wildlife, but the latest evaluation of air monitoring data shows a serious threat to human health from airborne chemicals emitted by the ongoing deepwater gusher.
when hatred consumes us
we perceive enemies everywhere
we perceive enemies everywhere
Idd, zou wel graag es een update van deze gegevens willen zien ...quote:Op maandag 21 juni 2010 11:16 schreef Procella het volgende:
Dit bericht is al op 17 mei verschenen zag ik toen ik er op googelde. Wel verontrustend.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
|
|
