NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bronquote:In Frankrijk is ophef ontstaan rond een oproep om vrijdag in een Parijse allochtonenwijk massaal samen te komen voor een aperitief met worst en drank. De oproep is vermoedelijk afkomstig van rechts-extremistische groepen.
Die zeggen dat "hun wijk is bezet door mensen die niets moeten hebben van vlees en alcohol". Sommige politieke partijen spreken van een provocatie. De organisatie SOS Racisme heeft het Parijse gemeentebestuur gevraagd de bijeenkomst te verbieden.
Internet
In Frankrijk worden al een tijdje in verschillende steden massale picknicks gehouden, zonder politiek oogmerk. Na een oproep op internet komen soms tienduizenden mensen op straat bij elkaar voor een hapje en een drankje.
Dat leidt tot zorgen bij de Franse autoriteiten. Er is geen organisatie waarmee overlegd kan worden en niemand weet vantevoren hoeveel mensen er komen.
Dit is natuurlijk gewoon een provocatie, ik ben benieuwd wat de autoriteiten hiermee doen. De 'reguliere' spontane bijeenkomsten zijn al omstreden, maar deze heeft daar bovenop nog eens een racistisch karakter.
[ Bericht 7% gewijzigd door TNA op 14-06-2010 22:17:16 ]
Dank je voor de bron
Onnodige provocatie idd... zal wel weer ellende opleveren
[ Bericht 80% gewijzigd door Frutsel op 14-06-2010 22:14:55 ]
Onnodige provocatie idd... zal wel weer ellende opleveren
[ Bericht 80% gewijzigd door Frutsel op 14-06-2010 22:14:55 ]
Het lijkt me vooral erg moeilijk zoiets tegen te gaan. Verbieden i.v.m. openbare orde? Tsja... Als het al kan is verbieden vaak alsnog niet het antwoord.quote:Op maandag 14 juni 2010 22:03 schreef Frutsel het volgende:
Dank je voor de bron
Onnodige provocatie idd... zal wel weer ellende opleveren
Ach ja, de ene groep provoceert met een glaasje wijn, de andere door wekenlang honderden auto's in de fik te steken. Dat ze hier maar keihard tegen op gaan treden he?
"I know," said Jane. "It's the most charming thing about humans. You are all so sure that the lesser animals are bleeding with envy because they didn't have the good fortune to be born homo sapiens."
Dat dus. Misschien moet men is nadenken waarom door deze actie de vlam in de pan zou moeten slaan.quote:Op maandag 14 juni 2010 22:22 schreef KwisatzHaderach het volgende:
Ach ja, de ene groep provoceert met een glaasje wijn, de andere door wekenlang honderden auto's in de fik te steken. Dat ze hier maar keihard tegen op gaan treden he?
Een paar kaalkopjes die gaan picknicken
Zo zie je maar weer wat voor lange tenen deze kansjongeren hebben
Picknick waar drank en worst wordt genuttigd is al een provocatie tegenwoordig?
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Dat dus, de wereld op zijn kop.quote:Op maandag 14 juni 2010 22:37 schreef Flashwin het volgende:
Picknick waar drank en worst wordt genuttigd is al een provocatie tegenwoordig?
Natuurlijk niet, maar wel als je dat met tienduizenden mensen wilt doen, precies in de wijk waar een groot deel van de mensen daar bezwaar tegen maakt. Laat elkaar toch gewoon.quote:Op maandag 14 juni 2010 22:37 schreef Flashwin het volgende:
Picknick waar drank en worst wordt genuttigd is al een provocatie tegenwoordig?
Dat begrijp ik ook niet.quote:Op maandag 14 juni 2010 22:37 schreef Flashwin het volgende:
Picknick waar drank en worst wordt genuttigd is al een provocatie tegenwoordig?
Lekker picknicken, gezellig, iedereen mag meedoen toch? Misschien brengt het mensen juist wel bij elkaar.
Soort verbroedering. Gewoon ook ander eten meenemen, en salades.
Hoe kom jij er dan bij dat moslims er massaal bezwaar tegen hebben?quote:Op maandag 14 juni 2010 22:40 schreef TNA het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, maar wel als je dat met tienduizenden mensen wilt doen, precies in de wijk waar een groot deel van de mensen daar bezwaar tegen maakt. Laat elkaar toch gewoon.
Ik heb geen cijfers, maar het ligt in een dergelijke wijk natuurlijk wel gevoeliger.quote:Op maandag 14 juni 2010 22:48 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Hoe kom jij er dan bij dat moslims er massaal bezwaar tegen hebben?
Da's waar, nu eet ik zelf ook geen varkens maar stoor mij er niet aan als anderen dat wel doen.quote:Op maandag 14 juni 2010 22:49 schreef TNA het volgende:
[..]
Ik heb geen cijfers, maar het ligt in een dergelijke wijk natuurlijk wel gevoeliger.
Ben geen moslim trouwens, wel een bewuste eter.
Sinds wanneer is die wijk van de mensen die er niet wonen?
En wat doen ze als er een hele wijk vol komt met vegetariërs, hetzelfde?.
Spontane samenscholingen van vele duizenden mensen is natuurlijk wachten op problemen, laten we hopen dat de bewoners niet zo dom zijn om zich uit de tent te laten lokken.
En wat doen ze als er een hele wijk vol komt met vegetariërs, hetzelfde?
.Spontane samenscholingen van vele duizenden mensen is natuurlijk wachten op problemen, laten we hopen dat de bewoners niet zo dom zijn om zich uit de tent te laten lokken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Waarom dan? Zijn mensen zo overgevoelig dan?quote:Op maandag 14 juni 2010 22:49 schreef TNA het volgende:
[..]
Ik heb geen cijfers, maar het ligt in een dergelijke wijk natuurlijk wel gevoeliger.
Misschien wordt het juist wel gezellig, kan toch ook?quote:Op maandag 14 juni 2010 22:52 schreef Dagonet het volgende:
Sinds wanneer is die wijk van de mensen die er niet wonen?
En wat doen ze als er een hele wijk vol komt met vegetariërs, hetzelfde?
Spontane samenscholingen van vele duizenden mensen is natuurlijk wachten op problemen, laten we hopen dat de bewoners niet zo dom zijn om zich uit de tent te laten lokken.
Met tienduizenden mensen varkensvlees en alcohol nuttigen op de stoep bij moslims lijkt me geen succes, nee.quote:Op maandag 14 juni 2010 22:53 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarom dan? Zijn mensen zo overgevoelig dan?
De kans is gewoon heel groot dat het fout gaat als er vele duizenden mensen bijelkaar komen, vandaar dat je altijd politiebegeleiding hebt bij grote evenementen. Die is er nu dus niet.quote:Op maandag 14 juni 2010 22:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Misschien wordt het juist wel gezellig, kan toch ook?
Er hoeft maar één malloot iets verkeerds te roepen en de vlam slaat in de pan.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Maar ze hoeven toch niet alleen varkensvlees te eten, laat ze allerlei soorten vlees meenemen, en frisdrank. Voor elk wat wils. Wie weet wordt het dan wel heel leuk.quote:Op maandag 14 juni 2010 22:55 schreef TNA het volgende:
[..]
Met tienduizenden mensen varkensvlees en alcohol nuttigen op de stoep bij moslims lijkt me geen succes, nee.
Ja, 1 idioot zou zoiets kunnen verpesten, zo jammer.quote:Op maandag 14 juni 2010 22:57 schreef Dagonet het volgende:
[..]
De kans is gewoon heel groot dat het fout gaat als er vele duizenden mensen bijelkaar komen, vandaar dat je altijd politiebegeleiding hebt bij grote evenementen. Die is er nu dus niet.
Er hoeft maar één malloot iets verkeerds te roepen en de vlam slaat in de pan.
Ja man, in Frankrijk wijn drinken en vlees eten, kutracisten!quote:Op maandag 14 juni 2010 22:01 schreef TNA het volgende:
[..]
bron
Dit is natuurlijk gewoon een provocatie, ik ben benieuwd wat de autoriteiten hiermee doen. De 'reguliere' spontane bijeenkomsten zijn al omstreden, maar deze heeft daar bovenop nog eens een racistisch karakter.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ja, natuurlijk, maar extreem-rechts staat niet bekend om haar "Voor elk wat wils"-mottoquote:Op maandag 14 juni 2010 22:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar ze hoeven toch niet alleen varkensvlees te eten, laat ze allerlei soorten vlees meenemen, en frisdrank. Voor elk wat wils. Wie weet wordt het dan wel heel leuk.
Lees de rest van het topic even.quote:Op maandag 14 juni 2010 23:00 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ja man, in Frankrijk wijn drinken en vlees eten, kutracisten!
Misschien zie ik iets over het hoofd, maar wat is er precies "racistisch" aan het houden van een picknick met worst en alcohol? Ik zie dit meer als een protest. Volgens mij is picknicken met worst en drank niet strafbaar ofzo. Er is pas sprake van racisme wanneer kwetsende leuzen gaan schreeuwen ofzo.
Het is simpelweg een provocatie als je met rechts-extremisten precies die producten gaat nuttigen in een allochtonenwijk waar deze zaken heel gevoelig liggen. De kans lijkt me groot dat dat mis gaat.quote:Op maandag 14 juni 2010 23:00 schreef Boldface het volgende:
Misschien zie ik iets over het hoofd, maar wat is er precies "racistisch" aan het houden van een picknick met worst en alcohol? Ik zie dit meer als een protest. Volgens mij is picknicken met worst en drank niet strafbaar ofzo. Er is pas sprake van racisme wanneer kwetsende leuzen gaan schreeuwen ofzo.
Als in een land als Frankrijk het drinken van wijn als provocatie gezien kan worden dan zou ik zelfs nog mee doen aan die picnic. Hallo zeg, laten we wel even normaal blijven doen met zijn allen.quote:
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat hangt af van de groep, de grootte en de locatie. Rechts-extremisten die massaal varkensvlees en alcohol nuttigen bij moslims op de stoep, ja, dat noem ik een provocatie.quote:Op maandag 14 juni 2010 23:03 schreef Viajero het volgende:
[..]
Als in een land als Frankrijk het drinken van wijn als provocatie gezien kan worden dan zou ik zelfs nog mee doen aan die picnic. Hallo zeg, laten we wel even normaal blijven doen met zijn allen.
Ik ben het daar niet mee eens. We zijn inmiddels zo ver doorgeslagen en zo bang voor kritiek of boze reacties dat we het nuttigen van worst en alcohol in een park al als "provocatie" zien, terwijl het objectief beschouwd de normaalste zaak van de wereld is. Wijs mij eens één wet aan waarin staat dat je geen worst of alcohol mag nuttigen in een park?quote:Op maandag 14 juni 2010 23:02 schreef TNA het volgende:
Het is simpelweg een provocatie als je met rechts-extremisten precies die producten gaat nuttigen in een allochtonenwijk waar deze zaken heel gevoelig liggen. De kans lijkt me groot dat dat mis gaat.
En zelfs al zou je het als een provocatie zien, dan moeten moslims gewoon zo volwassen zijn om de actie volledig te negeren. Des te kleiner is het effect.
quote:Op maandag 14 juni 2010 23:05 schreef Boldface het volgende:
[..]
Ik ben het daar niet mee eens. We zijn inmiddels zo ver doorgeslagen en zo bang voor kritiek of boze reacties dat we het nuttigen van worst en alcohol in een park al als "provocatie" zien, terwijl het objectief beschouwd de normaalste zaak van de wereld is. Wijs mij eens één wet aan waarin staat dat je geen worst of alcohol mag nuttigen in een park?
En zelfs al zou je het als een provocatie zien, dan moeten moslims gewoon zo volwassen zijn om de actie volledig te negeren. Des te kleiner is het effect.
quote:Op maandag 14 juni 2010 23:04 schreef TNA het volgende:
[..]
Dat hangt af van de groep, de grootte en de locatie. Rechts-extremisten die massaal varkensvlees en alcohol nuttigen bij moslims op de stoep, ja, dat noem ik een provocatie.
Tienduizenden 'vermoedelijk' rechts-extremisten..ik hoor 't alweer.
Niks verboden of vreemds aan het nuttigen van een drankje, helemaal niet in Frankrijk. Als een groep moslims bij jou voor de deur een broodje shoarma eten zijn zij dan rascistisch bezig? Kom op zeg.
Niks verboden of vreemds aan het nuttigen van een drankje, helemaal niet in Frankrijk. Als een groep moslims bij jou voor de deur een broodje shoarma eten zijn zij dan rascistisch bezig? Kom op zeg.
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Jij maakt een grapje. Hahahaha, leuk.quote:Op maandag 14 juni 2010 22:01 schreef TNA het volgende:
[..]
bron
Dit is natuurlijk gewoon een provocatie, ik ben benieuwd wat de autoriteiten hiermee doen. De 'reguliere' spontane bijeenkomsten zijn al omstreden, maar deze heeft daar bovenop nog eens een racistisch karakter.
De meeste moslims zijn normaal functionerende mensen die er geen moeite mee hebben als er naast hun een stuk varkensvlees wordt gegeten. De rest van de moslims is in mijn ogen geen nuance waard. Punt uit.quote:Op maandag 14 juni 2010 23:19 schreef TNA het volgende:
Helaas is de kwestie voor velen blijkbaar te beladen om er met enige nuance over te praten. Jammer.
"I know," said Jane. "It's the most charming thing about humans. You are all so sure that the lesser animals are bleeding with envy because they didn't have the good fortune to be born homo sapiens."
Gelukkig zijn mensen die andere mensen provoceren dat ook niet. Kinderachtig gedoe. Als een jengelend kind voor iemand blijven springen en schreeuwen en dan janken als je een draai om de oren krijgt, dat is het.quote:Op maandag 14 juni 2010 23:26 schreef KwisatzHaderach het volgende:
[..]
De meeste moslims zijn normaal functionerende mensen die er geen moeite mee hebben als er naast hun een stuk varkensvlees wordt gegeten. De rest van de moslims is in mijn ogen geen nuance waard. Punt uit.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Scheve vergelijking; springen en schreeuwen is gedrag waar iedereen zich aan ergert. Fysiek geweld gebruiken tegen iemand die varkensvlees eet is per definitie fout.quote:Op maandag 14 juni 2010 23:29 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Gelukkig zijn mensen die andere mensen provoceren dat ook niet. Kinderachtig gedoe. Als een jengelend kind voor iemand blijven springen en schreeuwen en dan janken als je een draai om de oren krijgt, dat is het.
"I know," said Jane. "It's the most charming thing about humans. You are all so sure that the lesser animals are bleeding with envy because they didn't have the good fortune to be born homo sapiens."
Het is een mooie tolerantietest voor die allochtonen
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Nou, dat is me nog eens een provocatie zeg. Parijs is HET voorbeeld als het gaat om de gevolgen van islamisering. De situatie in de buitenwijken daar...ongelofelijk dat zoiets in deze tijd heeft kunnen ontstaan.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
Dus als ik in Slotervaart bij de Sloterplas picknick met varkensvlees en alcohol is dat een provocatie?quote:Op maandag 14 juni 2010 22:01 schreef TNA het volgende:
[..]
bron
Dit is natuurlijk gewoon een provocatie, ik ben benieuwd wat de autoriteiten hiermee doen. De 'reguliere' spontane bijeenkomsten zijn al omstreden, maar deze heeft daar bovenop nog eens een racistisch karakter.
pffffffff Laf hoor.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
De situatie is daar echt al hopeloos verloren. We hebben al gezien hoe extreem het kan misgaan en het is enkel een kwestie van tijd voor de bom weer barst.quote:Op maandag 14 juni 2010 23:39 schreef Dhalsim het volgende:
Nou, dat is me nog eens een provocatie zeg. Parijs is HET voorbeeld als het gaat om de gevolgen van islamisering. De situatie in de buitenwijken daar...ongelofelijk dat zoiets in deze tijd heeft kunnen ontstaan.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Wat sneu. Een beetje een reactie proberen uit te lokken.
Waarschijnlijk gaat het net zoals in België, waar men eerder deze week PRECIES tijdens het vrijdag gebed ging protesteren op de stoep tegen de deur aan van de moskee: de moslims hielden zich gedeisd en probeerden samen met de politie de kalmte te bewaren.
___
En trouwens... worstjes en alcohol.
Doe het dan gewoon goed als je een punt wil maken. Dit is zo half half. Erg zwak.
Wat laf is, is met dit soort halve acties op de proppen komen.quote:Op maandag 14 juni 2010 23:43 schreef Tarak het volgende:
[..]
Dus als ik in Slotervaart bij de Sloterplas picknick met varkensvlees en alcohol is dat een provocatie?
pffffffff Laf hoor.
Als je echt alle moslims eruit wil flikkeren, zeg dan gewoon waar het op staat en roep die leuzen keihard door de straten tijdens je doorsnee legale demonstratie.
Maar nee, we gaan proberen de moslims een lesje te leren door aan te komen met kaasblokjes en wijntjes en vlees.
Een lesje leren? Waarom? Wel een sympathiek lesje zo te lezen, het ziet er wel gezellig uit.quote:Op maandag 14 juni 2010 23:50 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Wat laf is, is met dit soort halve acties op de proppen komen.
Als je echt alle moslims eruit wil flikkeren, zeg dan gewoon waar het op staat en roep die leuzen keihard door de straten tijdens je doorsnee legale demonstratie.
Maar nee, we gaan proberen de moslims een lesje te leren door aan te komen met kaasblokjes en wijntjes en vlees.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Dat was van een compleet andere orde. Zo'n verstoring van een gebedsdienst is niet acceptabel. Worst en alcohol nuttigen in de openbare ruimte moet gewoon mogen.quote:Op maandag 14 juni 2010 23:49 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Waarschijnlijk gaat het net zoals in België, waar men eerder deze week PRECIES tijdens het vrijdag gebed ging protesteren op de stoep tegen de deur aan van de moskee:
Jamaar die zielige moslims voelen zich dan geprovoceerd! Omdat anderen iets doen wat zij mogen niet van hun denkbeeldige vriend! Boehoee!quote:Op dinsdag 15 juni 2010 00:10 schreef Boldface het volgende:
[..]
Dat was van een compleet andere orde. Zo'n verstoring van een gebedsdienst is niet acceptabel. Worst en alcohol nuttigen in de openbare ruimte moet gewoon mogen.
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
De strekking is hetzelfde: zonder iets te doen dat verboden is anderen provoceren. Ik realiseer me dat moslims lange tenen hebben als ze hier boos over worden, maar waarom zou je het zo ver laten komen? Laat moslims thuis weigeren varkensvlees te eten en eet zelf thuis waar je zin in hebt, klaar. Waarom anderen zo provocerend mogelijk uit te tent lokken met gedrag waar niemand last van heeft? Ik vind dit soort provocaties (en ja, natuurlijk is het treurig dat het provocaties zijn!) volkomen onnodig.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 00:10 schreef Boldface het volgende:
[..]
Dat was van een compleet andere orde. Zo'n verstoring van een gebedsdienst is niet acceptabel. Worst en alcohol nuttigen in de openbare ruimte moet gewoon mogen.
Pal voor een moskee tijdens het vrijdagsgebed gaan demonstreren is van een totaal andere orde dan op een willekeurige plaats met een groep bijeen komen om worst en alcohol te nuttigen. Dat laatste is in mijn ogen geen provocatie, dat eerste wel.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 00:27 schreef TNA het volgende:
De strekking is hetzelfde: zonder iets te doen dat verboden is anderen provoceren. Ik realiseer me dat moslims lange tenen hebben als ze hier boos over worden, maar waarom zou je het zo ver laten komen? Laat moslims thuis weigeren varkensvlees te eten en eet zelf thuis waar je zin in hebt, klaar. Waarom anderen zo provocerend mogelijk uit te tent lokken met gedrag waar niemand last van heeft? Ik vind dit soort provocaties (en ja, natuurlijk is het treurig dat het provocaties zijn!) volkomen onnodig.
We moeten ervoor waken om te veel dingen een "provocatie" te noemen. Voor je er erg in hebt, bepalen moslims alle waarden en normen binnen zo'n wijk, terwijl daar gewoon de Franse wet geldt. What's next? Twee mannen die niet meer samen over straat kunnen? Mensen die worden aangevallen omdat ze hun hond (onrein dier) uitlaten?
De openbare ruimte is niet het eigendom van moslims.
Het zal best wel provocatief bedoelt zijn, maar dat is het hangen in portieken en jezelf de tering blowen en dan een bek opetten als een vrouw met boodschappen vraagt of ze erdoor mag ook, misschien moet je het zien als antwoord op dat nutteloze gehang, want dat zal in Frankrijk niet minder zijn als hier.
Komop zeg, als een stel Fransen ergens worst en bier willen nuttigen, ongeacht waar in hun EIGEN land, dan spoor je gewoon niet als je dat als grove provocatie ziet. Maar, als er al iemand zich geprovoceert zal gaan voelen, dan zijn het sowieso altijd dezelfden.
Komop zeg, als een stel Fransen ergens worst en bier willen nuttigen, ongeacht waar in hun EIGEN land, dan spoor je gewoon niet als je dat als grove provocatie ziet. Maar, als er al iemand zich geprovoceert zal gaan voelen, dan zijn het sowieso altijd dezelfden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Als ze het echt goed en ludiek willen aanpakken maken ze er een wijnfeest van; niets franser dan een Bordeaux of een Champagne. Niemand die een moslim een pistool op zn kop zal zetten om hem dwingen wijn te drinken.
=
[ Bericht 32% gewijzigd door paddy op 15-06-2010 11:04:35 ]
=
[ Bericht 32% gewijzigd door paddy op 15-06-2010 11:04:35 ]
|
|
