WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ben wel erg benieuwd hoe dit verder gaat. Als de woningmarkt daadwerkelijk 'instort' hoeveel pct zullen de huizenprijzen dan zakken?
En denk aan al die mensen die al een nieuwe woning hebben gekocht en hun oude nu niet kwijt raken. Tenzij veel verlies.
En denk aan al die mensen die al een nieuwe woning hebben gekocht en hun oude nu niet kwijt raken. Tenzij veel verlies.
Ik woon ook in 'een dorpje', en tot 5 jaar geleden verkocht alles onder de 300k in no-time. Nu staan 2-onder-1-kappers+garage en grote tuin voor 200k te koop en niemand wil ze kopen. De mensen die het konden veroorloven zijn allemaal al voorzien, de jonge generatie kan het zich niet veroorloven, te weinig inkomen, te weinig zekerheid, enorm gestegen kosten van het levensonderhoud en het stichten van een gezin. Om je nu voor een huis tot aan je oogballen te laten financieren is complete waanzinquote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:20 schreef TheFrankey het volgende:
Ik woon in een dorpje, dus de huisjes hier zijn misschien iets groter dan in de stad.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik woon ook in een dorpje, maar hier "kost" het goedkoopste uitgewoonde jaren '60 rijtjeskrot al meer dan 230k. Maarja, ik woon niet in een dorpje in Friesland of Limbabwe, maar gewoon onder de rook van Rotterdam in ZH.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:20 schreef TheFrankey het volgende:
[..]
Ik woon in een dorpje, dus de huisjes hier zijn misschien iets groter dan in de stad.
Er zullen een hoop mensen in de problemen gaan komen, waarom denk jij dat de overheid en de banken hopen "de hele dag bidden" dat het beter zal gaanquote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:25 schreef TheFrankey het volgende:
Ben wel erg benieuwd hoe dit verder gaat. Als de woningmarkt daadwerkelijk 'instort' hoeveel pct zullen de huizenprijzen dan zakken?
En denk aan al die mensen die al een nieuwe woning hebben gekocht en hun oude nu niet kwijt raken. Tenzij veel verlies.
De overheid weet dat hervormingen noodzakelijk zijn om woonruimte betaalbaar te houden, het einde van de kredietexpansie die opgestuwd werd door de snel stijgende woningprijzen was al jaren een sluipend gevaar, de overheid en de banken wisten dit, maar durfden niet in te grijpen. Nu... zachte heelmeesters maken stinkende wonden, de pijn zal hoe dan ook gevoelt gaan worden, mogelijk zelfs met grote maatschappelijke onrust tot gevolg. Gelukkig kan ik snel mijn spullen pakken om een paar jaar een huisje te huren in een tropisch land
Life is bitter, life is sweet
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ja precies. Ik wil graag wat groter wonen . Als ik verkoop, verkoop ik zonder overwaarde. Ik speel precies gelijk. Daarna wil ik pas iets groters gaan kopen, en probeer mijn overwaarde te 'halen' uit de lagere verkoopprijs van de grotere woningen hier in het dorp. Die kan ik mij veroorloven in elk geval.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:29 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik woon ook in 'een dorpje', en tot 5 jaar geleden verkocht alles onder de 300k in no-time. Nu staan 2-onder-1-kappers+garage en grote tuin voor 200k te koop en niemand wil ze kopen. De mensen die het konden veroorloven zijn allemaal al voorzien, de jonge generatie kan het zich niet veroorloven, te weinig inkomen, te weinig zekerheid, enorm gestegen kosten van het levensonderhoud en het stichten van een gezin. Om je nu voor een huis tot aan je oogballen te laten financieren is complete waanzin
En zegge mijn max hypotheek is 420 maar ik wil niet boven de 3.
Ja precies, gezien je berichten dacht ik ook wel dat jij geen koopwoning had. Ik maak mij evengoed ook totaal geen zorgen.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:35 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Er zullen een hoop mensen in de problemen gaan komen, waarom denk jij dat de overheid en de banken hopen "de hele dag bidden" dat het beter zal gaan
De overheid weet dat hervormingen noodzakelijk zijn om woonruimte betaalbaar te houden, het einde van de kredietexpansie die opgestuwd werd door de snel stijgende woningprijzen was al jaren een sluipend gevaar, de overheid en de banken wisten dit, maar durfden niet in te grijpen. Nu... zachte heelmeesters maken stinkende wonden, de pijn zal hoe dan ook gevoelt gaan worden, mogelijk zelfs met grote maatschappelijke onrust tot gevolg. Gelukkig kan ik snel mijn spullen pakken om een paar jaar een huisje te huren in een tropisch land
Life is bitter, life is sweet
Ooh... voor 230k koop je hier wel wat leuks.... echter om een baan te vinden waarbij je genoeg kan verdienen om het ook te betalen, dat is een ander verhaal. Ik woon in een van de armste dorpjes van mijn provincie, zelfs huizen van 130k (uitgeleefde corporatiewoningen) zijn hier onverkoopbaar, er staan hier in sommige straten halve woningblokken te koop, maar er is totaal geen interesse, niemand wil die huizen kopen en de corporatie wil ze niet renoveren.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:32 schreef dpgargoyle het volgende:
Ik woon ook in een dorpje, maar hier "kost" het goedkoopste uitgewoonde jaren '60 rijtjeskrot al meer dan 230k. Maarja, ik woon niet in een dorpje in Friesland of Limbabwe, maar gewoon onder de rook van Rotterdam in ZH.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Als jij kredietwaardig bent en spaargeld achter de hand hebt, hoef jij je ook helemaal geen zorgen te maken. Je raakt hooguit dat spaargeld kwijt of moet een beetje bijlenen. Maar er zitten zat mensen "op het randje".quote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:37 schreef TheFrankey het volgende:
[..]
Ja precies, gezien je berichten dacht ik ook wel dat jij geen koopwoning had. Ik maak mij evengoed ook totaal geen zorgen.
Sowieso gaat jouw huis niet de geldmachine worden die de burger is voorgespiegeld. Dat wordt gewoon afschrijven, net als op elk ander gebruiksartikel.
Ik vond 10 jaar geleden de prijs/kwaliteitsverhouding al zwaar onder de maat, vandaar dat ik nooit gekocht heb. Als ik iets wil kopen dan alleen als ik voldoende waarde krijg voor mijn geld. Nu zullen er mensen zijn die beweren dat ik een dief van mijn eigen portemonnee geweest ben, maar ik heb een zuiver geweten, ik heb niet meegeholpen aan het opblazen van de zeepbel. Helaas zal de gemiddelde huiseigenaar zich niet schromen om mij mee te laten betalen aan de kosten van het laten leeglopen van de zeepbel. Feitelijk zijn veel mensen de dupe van het systeem, maar niet iedereen is even principieel of sterk genoeg om weerstand te bieden aan de machthebbers die dit systeem propageren. Gelukkig beginnen de machthebbers steeds meer controle te verliezen, een gunstige ontwikkelingquote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:37 schreef TheFrankey het volgende:
Ja precies, gezien je berichten dacht ik ook wel dat jij geen koopwoning had. Ik maak mij evengoed ook totaal geen zorgen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dat denk ik ook wel ja. Maar aan de andere kant: Mijn woning is met 230 nog redelijk betaalbaar voor deze kant van het land. Iedereen verdient hier genoeg om dat te kunnen betalen. Nou ja iedereen, het gemiddelde stel / gezin in elk geval welquote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:40 schreef dpgargoyle het volgende:
[..]
Als jij kredietwaardig bent en spaargeld achter de hand hebt, hoef jij je ook helemaal geen zorgen te maken. Je raakt hooguit dat spaargeld kwijt of moet een beetje bijlenen. Maar er zitten zat mensen "op het randje".
Sowieso gaat jouw huis niet de geldmachine worden die de burger is voorgespiegeld. Dat wordt gewoon afschrijven, net als op elk ander gebruiksartikel.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2010 09:44:53 ]
Ja, dit zijn gewoon gevolgen van de bevolkingskrimp die het platteland momenteel teistert. Iedereen trekt naar de stad, vooral vanwege werk.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:38 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ooh... voor 230k koop je hier wel wat leuks.... echter om een baan te vinden waarbij je genoeg kan verdienen om het ook te betalen, dat is een ander verhaal. Ik woon in een van de armste dorpjes van mijn provincie, zelfs huizen van 130k (uitgeleefde corporatiewoningen) zijn hier onverkoopbaar, er staan hier in sommige straten halve woningblokken te koop, maar er is totaal geen interesse, niemand wil die huizen kopen en de corporatie wil ze niet renoveren.
Waar ik woon zie je dat overigens ook langzaam intreden. Een enorme vergrijzing en weinig nieuwe aanwas. Reactie van de gemeentepolitiek: we gaan meer starterswoningen bouwen!
Dom dom dom. Er staat hier al genoeg leeg (meerendeels de dure woningen die te koop staan), dus er zijn starterswoningen genoeg. De prijs moet alleen wat naar beneden, dus laat de markt gewoon z'n werk doen.Verder is er hier niks qua werk, je zult echt elke dag naar R'dam moeten.
Het enige wat 'starters' kredietwaardig maakte was het gegeven dat ze voorin de rij met 'greater fools' stondenquote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:40 schreef dpgargoyle het volgende:
Als jij kredietwaardig bent en spaargeld achter de hand hebt, hoef jij je ook helemaal geen zorgen te maken.
Nu er zijn geen rijen met wachtenden meer, de euforie begint langzaam om te slaan in licht paniek, hopelijk zal binnenkort het gezonde verstand weer werkzaam worden, we hebben het nodig want er staan ons nog veel grotere uitdagingen te wachten.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Wat wel altijd opvalt:
Mensen zonder een koopwoning of starters schreeuwen om het hardst dat de markt 'instort' en meer krachttermen rondom dat onderwerp
Mensen met een koopwoning denken juist dat de markt wel weer aantrekt in de komende jaren.
Hier op het dorp is afgelopen weken een hoop verkocht en lijkt het wat aan te trekken. Maar dat zal niet overal zo zijn
Mensen zonder een koopwoning of starters schreeuwen om het hardst dat de markt 'instort' en meer krachttermen rondom dat onderwerp
Mensen met een koopwoning denken juist dat de markt wel weer aantrekt in de komende jaren.
Hier op het dorp is afgelopen weken een hoop verkocht en lijkt het wat aan te trekken. Maar dat zal niet overal zo zijn
Geniet jij eigenlijk wel van het leven? Of zie jij alleen maar problemen waar jij niet intuinde om dan nanana naar de rest te doen?quote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:50 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Het enige wat 'starters' kredietwaardig maakte was het gegeven dat ze voorin de rij met 'greater fools' stonden
Nu er zijn geen rijen met wachtenden meer, de euforie begint langzaam om te slaan in licht paniek, hopelijk zal binnenkort het gezonde verstand weer werkzaam worden, we hebben het nodig want er staan ons nog veel grotere uitdagingen te wachten.
Waarom zullen er een hoop mensen in de problemen gaan komen. Zolang ze hun hypotheek kunnen betalen is er geen probleem. Pas bij verkoop is er een probleem.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:35 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Er zullen een hoop mensen in de problemen gaan komen, waarom denk jij dat de overheid en de banken hopen "de hele dag bidden" dat het beter zal gaan
Correctie: de optimisten! Of wou je naar een kleiner en goedkoper huis verhuizen?quote:
Waar het om gaat is dat (met wat onderhandelen) je 10% onder je vraagprijs kan uitkomen, heel netjes nog dus!quote:Natuurlijk niet met beide handen aangrijpen. Hij staat voor 230. En ik heb zelf nog niets anders gekocht. Dus.... Als ik het niet verkoop heb ik geen enkel probleem.
Lees je er ook bij wie die informatie verstrekt aan de kranten?quote:Daarnaast onderbouw eens dat de markt op de afgrond staat en dat huizenprijzen niet meer stijgen? Ik lees geregeld in het nieuws dat ze juist wel weer stijgen en de markt weer aantrekt.
En de 25 miljard die ze in totaal in kas hebben? Huuropbrengsten belegd in slechte aandelen/banken of zo? Of moeten we nu geloven dat ze zielig en arm zijn, terwijl vrijwel elke woningcorporatie een directeur van 4 ton in een gloednieuw pand heeft zitten?quote:Koepelorganisatie Aedes: „Woningcorporaties hebben het financieel moeilijk door allerlei heffingen, huurwoningen die onverkoopbaar zijn en het feit dat lenen moeilijker en duurder is geworden.”
quote:„Dat een nieuwbouwhuis wel af is, maar nog niet verkocht, kan ook liggen aan het feit dat de tuin niet op het zuiden ligt.”
Dan wordt-ie nooit meer verkocht, tenzij ze de tuin gaan verleggen
Yep. Als je ziet wat voor ENORME lijst "gebreken" een nieuw huis al heeft... Te sneu voor woorden dat ze voor zoveel geld zo weinig kwaliteit leveren! En het hele probleem van "minder vraag" bestaat ook alleen omdat NOG STEEDS meer dan de helft van de kosten van een nieuw huis zit in de postzegel zand waar het op staat. Werkelijk te zot voor woorden dat ze nu over "tienduizenden ontslagen" beginnen, terwijl het daadwerkelijke probleem nog steeds bestaat! Verkoop dat stuk zand tegen landbouwgrondprijs, en je kan instantaan enkele honderdduizenden nieuwe huizen verkopen.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:22 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ze wisten dat ze weinig waarde leverde voor veel geld, dat breekt nu uiteindelijk de markt op, de tijd van melk en honing is voorbij, we gaan een lange, donkere en koude nacht tegemoet, maar daar geeft niet want het is tevens het fundament van een nieuw begin
Je vergeet 1 ding: mensen die al een koopwoning hebben, hebben NIETS te zeggen over de verkoopprijs! Het zijn de starters die daadwerkelijk bepalen dat ze niet meer voor torenhoge prijzen een klein oud uitgeleefd en afbetaald 1953-huisje gaan kopen voor 35 keer de bouwkosten (excl. inflatie). En zolang de starters "schreeuwen" dat de markt instort, gebeurt dat ook!quote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:51 schreef TheFrankey het volgende:
Mensen zonder een koopwoning of starters schreeuwen om het hardst dat de markt 'instort' en meer krachttermen rondom dat onderwerp
Mensen met een koopwoning denken juist dat de markt wel weer aantrekt in de komende jaren.
Jarenlang was dat precies andersom, uitsluitend dankzij schaarste. Dat het tij keert zonder dat de schaarste opgelost is zegt wel wat over hoe ver het was doorgeslagen.
censuur :O
Omdat die crisis nog lang niet over is en een hoop mensen te kampen zullen hebben met baanverlies of tegenvallende pensioenen.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:56 schreef antfukker het volgende:
[..]
Waarom zullen er een hoop mensen in de problemen gaan komen. Zolang ze hun hypotheek kunnen betalen is er geen probleem. Pas bij verkoop is er een probleem.
Maar ja, jij wil het bod niet accepteren van 200k. Hetzelfde geld voor mensen die een grotere woning hebben op dit moment. Die zullen ook niet snel een laag bod van jou accepteren. Gevolg: Markt zit op slotquote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:36 schreef TheFrankey het volgende:
[..]
Ja precies. Ik wil graag wat groter wonen . Als ik verkoop, verkoop ik zonder overwaarde. Ik speel precies gelijk. Daarna wil ik pas iets groters gaan kopen, en probeer mijn overwaarde te 'halen' uit de lagere verkoopprijs van de grotere woningen hier in het dorp. Die kan ik mij veroorloven in elk geval.
En zegge mijn max hypotheek is 420 maar ik wil niet boven de 3.
Eeh, mensen die een koopwoning in de verkoop hebben bepalen juist de prijs. Als een koper te weinig bied verkoopt de woning niet.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:58 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Je vergeet 1 ding: mensen die al een koopwoning hebben, hebben NIETS te zeggen over de verkoopprijs! Het zijn de starters die daadwerkelijk bepalen dat ze niet meer voor torenhoge prijzen een klein oud uitgeleefd en afbetaald 1953-huisje gaan kopen voor 35 keer de bouwkosten (excl. inflatie). En zolang de starters "schreeuwen" dat de markt instort, gebeurt dat ook!
Jarenlang was dat precies andersom, uitsluitend dankzij schaarste. Dat het tij keert zonder dat de schaarste opgelost is zegt wel wat over hoe ver het was doorgeslagen.
En er zijn mensen die moeten verkopen en in prijs gaan zakken. Maar dat zal steeds minder worden. Dus straks zit je een in een impasse. Kopers die de prijs niet willen betalen, verkopers die niet willen zakken. Ik denk dan toch dat de kopers aan het korste eind trekken en uiteindelijk meer zullen gaan betalen.
Er is geen herstel en er komt voorlopig ook geen herstel. No way dus dat de huizenmarkt weer gaat aantrekken.
Er is herstel en er komt voorlopig nog meer herstel. Way dus dat huizenmarkt weer gaat aantrekken.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 10:17 schreef dpgargoyle het volgende:
Er is geen herstel en er komt voorlopig ook geen herstel. No way dus dat de huizenmarkt weer gaat aantrekken.
En nu even serieus. Dit soort dingen laten zich moeilijk voorspellen. Verkopers doen aan WC-eend gedrag en kopers aan 'huizenmarkt inzak' gedrag.
Daar komt bij dat slecht nieuws beter verkoopt dus eerdere grote koppen met hoe slecht het gaan dan koppen met hoe goed het gaat.
Jij schreeuwt evengoed ook maar wat. Laat mij eens een recent. (ja niet van 2008/2009) rapport zien waar in staat dat de hele boel inkakt. En voorlopig niet meer goed komt. Oh ja, wel een objectief rapport he. Dus geen RTLZ doemdenk document of een verkopersophemelpraatje.
Of heb jij in je glazen bol gekeken.
En nogmaals. Ik heb mijn huis dan wel te koop maar zit niet op de schopstoel.
Ik geniet van het leven en nee... ik doe geen nanana naar de rest, de rest steekt meestal zijn middelvinger tegen mij opquote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:52 schreef TheFrankey het volgende:
Geniet jij eigenlijk wel van het leven? Of zie jij alleen maar problemen waar jij niet intuinde om dan nanana naar de rest te doen?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Lees eens goed wat ik schrijf: "ze hebben NIETS te zeggen over de verkoopprijs"! Dat is heel wat anders dan de vraagprijs.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 10:04 schreef TheFrankey het volgende:
[..]
Eeh, mensen die een koopwoning in de verkoop hebben bepalen juist de prijs. Als een koper te weinig bied verkoopt de woning niet.
20 jaar lang was het andersom: kopers hadden geen keus, prijzen stegen, en kopers deden mee omdat iedereen het deed. Hetzelfde ga je bij verkopers zien, wat dat betreft werkt de "Greater Fool Theory" 2 kanten op: snel verkopen, anders is het nog minder waard. Mark my wordsquote:En er zijn mensen die moeten verkopen en in prijs gaan zakken. Maar dat zal steeds minder worden. Dus straks zit je een in een impasse. Kopers die de prijs niet willen betalen, verkopers die niet willen zakken. Ik denk dan toch dat de kopers aan het korste eind trekken en uiteindelijk meer zullen gaan betalen.
Mijn glazen bol werkte ook prima om in hoogtij-olieprijs te voorspellen dat-ie naar 40 dollar zou dalenquote:Of heb jij in je glazen bol gekeken.
Je zal niet de eerste zijn (voorbeelden genoeg in eerdere topics) die na 1 of 2 jaar baalt dat-ie dat eerste bod niet heeft aangenomen...quote:En nogmaals. Ik heb mijn huis dan wel te koop maar zit niet op de schopstoel.
censuur :O
Nou hier dus niet. Want ik blijf liever nog 15 jaar hier wonen dan dat ik mijn woning met verlies van de hand doet. Als dat momenteel niet nodig hoeft te zijn.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 10:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Je zal niet de eerste zijn (voorbeelden genoeg in eerdere topics) die na 1 of 2 jaar baalt dat-ie dat eerste bod niet heeft aangenomen...
[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2010 10:40:21 ]
Het is niet waar dat verkopers de prijs bepalen, dat geld grotendeels voor een verkopersmarkt, maar het tij en het sentiment is kerende. Nu de bouwsector in de problemen dreigt te komen zullen zij zich bij de overheid sterk gaan maken voor een grootschalige stimulatie van nieuwbouw. Dat gaat gevolgen hebben voor de prijs. Overigens het aantal mensen dat in de problemen komt met zijn hypotheek is aan het exploderen, banken doen er alles aan om hun vuile was binnenboord te houden, maar het is nog nooit zo erg geweest als nu. Dus het gaat niet beter, het gaat steeds slechter en dit proces is aan het versnellen.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 10:04 schreef TheFrankey het volgende:
[..]
Eeh, mensen die een koopwoning in de verkoop hebben bepalen juist de prijs. Als een koper te weinig bied verkoopt de woning niet.
En er zijn mensen die moeten verkopen en in prijs gaan zakken. Maar dat zal steeds minder worden. Dus straks zit je een in een impasse. Kopers die de prijs niet willen betalen, verkopers die niet willen zakken. Ik denk dan toch dat de kopers aan het korste eind trekken en uiteindelijk meer zullen gaan betalen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
