quote:Doorgaans roken ze shag, dat is goedkoop dus valt ook wel weer mee.Op zaterdag 12 juni 2010 02:46 schreef Juicyhil het volgende:
Een hoop bijstandsmensen zijn ook full-time kettingrokers. Waar halen ze het geld vandaan
Zo makkelijk om te oordelen over mensen in de bijstand. En voor wie het toch graag doet: economisch gezien (O Lord of Money) is het beter om ze te laten roken. Eerder dood, dus goedkoper voor de gemeenschap.
quote:Inderdaad, Beetje gaan zitten janken dat je geen geld hebt om je kinderen eten te geven en vervolgens iedere dag een pakje sigaretten wegstomenOp zaterdag 12 juni 2010 02:46 schreef Juicyhil het volgende:
Een hoop bijstandsmensen zijn ook full-time kettingrokers. Waar halen ze het geld vandaan
quote:Je praat poep.Op zaterdag 12 juni 2010 02:48 schreef Ben_Weekdier het volgende:
[..]
Doorgaans roken ze shag, dat is goedkoop dus valt ook wel weer mee.
Zo makkelijk om te oordelen over mensen in de bijstand. En voor wie het toch graag doet: economisch gezien (O Lord of Money) is het beter om ze te laten roken. Eerder dood, dus goedkoper voor de gemeenschap.
Kom eens kijken op de OK wat een gemiddelde roker kost per jaar vanaf zijn 50e.
Rokers hebben minder weerstand, dus worden sneller ziek. Dan heb ik het nog niet eens over alle complicaties die vroeg of laat optreden bij rokers. Daarnaast leidt roken vaak tot een langzame dood met een langdurig ziektebed.
quote:Eens.Op zaterdag 12 juni 2010 02:50 schreef pongping het volgende:
[..]
Inderdaad, Beetje gaan zitten janken dat je geen geld hebt om je kinderen eten te geven en vervolgens iedere dag een pakje sigaretten wegstomen
Is minimaal 4 euro per dag, is dus gemiddeld zo'n 120 euro per maand. Damn. Kan je wel aardig wat eten van kopen!
quote:Daarom, en ook al roken ze shag wat misschien de helft goedkoper is. Van 60 euro kan je toch weer 2 weken eten.Op zaterdag 12 juni 2010 02:52 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Eens.
Is minimaal 4 euro per dag, is dus gemiddeld zo'n 120 euro per maand. Damn. Kan je wel aardig wat eten van kopen!
quote:Da's een investering he?Op zaterdag 12 juni 2010 02:58 schreef pongping het volgende:
Ik zag trouwens ook een keer bij de postcodeloterij een vrouw in de bijstand met 14 loten a 13.50 per stuk.
quote:Ze had wel gewonnen ja
Maargoed, het is natuurlijk belachelijk
En met de auto naar de voedselbank moet onmogelijk zijn inderdaad, je moet minder dan 150 euro leefgeld overhouden als alle vaste lasten ervan af getrokken zijn.
Nu kan het wel zo zijn dat ze de auto mee hebben genomen in de berekening voor vaste lasten. Belasting, verzekering etc. Maar dan nog klopt het plaatje inderdaad niet, hoe krijgen ze zoiets voor elkaar?
Maar als laatste argument kan nog aangevoerd worden dat die auto zo noodzakelijk is voor het levensonderhoud dat er geen afstand van gedaan moet worden omdat je anders jezelf zou benadelen. wellicht werkt ze gewoon en verkiest de de auto boven het OV.
quote:Slim manOp zaterdag 12 juni 2010 03:50 schreef Boldface het volgende:
Roken moet gewoon nog veel duurder worden gemaakt, zodat het onbetaalbaar wordt voor mensen in de bijstand en ook voor pubers. Preventief gezondheidsbeleid dat tot enorm positieve resultaten zal leiden.
En zou daar nou nog nooit iemand opgekomen zijn? Als je sigaretten te duur maakt wordt het interessant voor de zwarthandel. Hierdoor loop je miljarden balastinggeld mis en raak je de controle kwijt op de kwaliteit wat nog meer gezondheidsrisico's met zich mee brengt.
quote:Zou ik ook doen. Al je geld investeren in loten biedt dan tenminste een KANS op immense rijkdom.Op zaterdag 12 juni 2010 02:58 schreef pongping het volgende:
Ik zag trouwens ook een keer bij de postcodeloterij een vrouw in de bijstand met 14 loten a 13.50 per stuk.
Uiteraard klopt er iets niet als zo'n persoon in een recente middenklasser aan komt. Zoals die mensen die langs het UWV gingen in een Mercedes en zo.
quote:Waarom hebben ze het daar eigenlijk nooit over in de politiek?Op zaterdag 12 juni 2010 04:46 schreef twiFight het volgende:
Zoals die mensen die langs het UWV gingen in een Mercedes en zo.
Bang? Te moeilijk? Werkschuw?
quote:Dat zijn Henk en Ingrid.Op zaterdag 12 juni 2010 04:59 schreef pongping het volgende:
[..]
Waarom hebben ze het daar eigenlijk nooit over in de politiek?
Bang? Te moeilijk? Werkschuw?
quote:Toen ik een paar jaar geleden een WW uitkering aanvroeg reed ik in een BMWOp zaterdag 12 juni 2010 04:46 schreef twiFight het volgende:
Een auto in de bijstand hoeft nog geen ramp te zijn. Kan een afdankertje zijn van familie, en een kleine japanner die bijna gratis zijn in wegenbelasting en verzekering. Het geeft je wel meer kans op werk.
Uiteraard klopt er iets niet als zo'n persoon in een recente middenklasser aan komt. Zoals die mensen die langs het UWV gingen in een Mercedes en zo.
Daar moest m'n consulent wel om lachen
Maar ik had binnen notime weer werk.quote:Rokers zijn in hun laatste levensjaren niet duidelijk duurder dan niet-rokers. Het enige dat gebeurt is dat ze eerder dood gaan en dus ook eerder aan hun duurdere laatste levensjaren beginnen.Op zaterdag 12 juni 2010 02:52 schreef pongping het volgende:
[..]
Je praat poep.
Kom eens kijken op de OK wat een gemiddelde roker kost per jaar vanaf zijn 50e.
-knip-
Wat je dus doet met roken is een duur stukje pensioen trekken uit je eigen leven weg halen.
Daarbij is en blijft roken (ook met goedkope shag) gewoon fucking duur. Als geld hebt voor veel roken heb je ook geld voor vreten.
Een ondernemer moet ook elk bonnetje bewaren en alles kunnen verantwoorden, dus waarom niet?
quote:
Mensen die een uitkering hebben zouden hun uitgaven moeten kunnen overleggen. Laat maar zien waar ze het aan uitgeven, en of het wel zo nodig is.
Een ondernemer moet ook elk bonnetje bewaren en alles kunnen verantwoorden, dus waarom niet?
Dat, belachelijk dat zulk geld vaak opgemaakt wordt aan dingen die ze nog en eens nodig zouden hebben.
quote:Dat is belachelijk en heel denigrerend en dat ondermijnt de menselijke waardigheid.Op zaterdag 12 juni 2010 09:11 schreef cumcumber het volgende:
Mensen die een uitkering hebben zouden hun uitgaven moeten kunnen overleggen. Laat maar zien waar ze het aan uitgeven, en of het wel zo nodig is.
Een ondernemer moet ook elk bonnetje bewaren en alles kunnen verantwoorden, dus waarom niet?
Ze lezen vaak de bankafschriften al en dan geven ze ook opmerkingen; meneer ik zie dat u uw boodschappen bij de AH doet en niet bij de Lidl of de Aldi, geen wonder dat u krap zit bij kas.
Elk bonnetje overleggen gaat natuurlijk veel te ver en is geen haalbare kaart. Zelfs de VVD zou deze maatregel veel te ver vinden gaan.
Het zijn mensen hoor. gewoon, moeders, vaders, mensen die dolgraag een normaal en waardig leven willen kunnen leiden.
NEE, ik zit niet in de bijstand. net als iedereen hier IK weet zeker dat ik er diep ongelukkig van zou worden. En waarschijnlijk geldt dit voor het overgrote deel van de mensen in de bijstand net zo hard; het is echt niet grappig; je wordt blijkbaar al vuil aangekeken als je iets anders doet dan dankbaar en zwijgend in je huis zitten, vierend dat je weer een dag op kosten van de staat, jaja, niet omkomt van de honger.
quote:Dat is toch onzin. Ik zie het ontvangen van bijstand net als het ontvangen van een aalmoes door een bedelaar.Op zaterdag 12 juni 2010 13:22 schreef LaMotte het volgende:
ik word altijd zo naar van deze discussies. alsof je, zodra je in de bijstand zit een soort onmens bent dat heel blij mag zijn dat hij niet verhongert, en verder vooral zijn bek moet houden.
Het zijn mensen hoor. gewoon, moeders, vaders, mensen die dolgraag een normaal en waardig leven willen kunnen leiden.
NEE, ik zit niet in de bijstand. net als iedereen hier IK weet zeker dat ik er diep ongelukkig van zou worden. En waarschijnlijk geldt dit voor het overgrote deel van de mensen in de bijstand net zo hard; het is echt niet grappig; je wordt blijkbaar al vuil aangekeken als je iets anders doet dan dankbaar en zwijgend in je huis zitten, vierend dat je weer een dag op kosten van de staat, jaja, niet omkomt van de honger.
Daar hoor je gewoon dankbaar voor te zijn. Het is een gift, en een gegeven paard mag je niet in de bek kijken
en wtf er zijn mensen die wel gewoon werken die geen auto kunnen betalen en zij kan dat wel gewoon? Maar geen geld om boodschappen te kunnen doen? Kwestie van prioriteiten stellen.Ik snap echt niet dat die mensen durven te klagen over bijvoorbeeld de hoogte van de bijstand.
quote:Als je in een land als Nederland in de bijstand zit of naar de voedselbank moet dan ligt dat toch echt aan jezelf. Het leven is hier fucking makkelijk.Op zaterdag 12 juni 2010 13:22 schreef LaMotte het volgende:
ik word altijd zo naar van deze discussies. alsof je, zodra je in de bijstand zit een soort onmens bent dat heel blij mag zijn dat hij niet verhongert, en verder vooral zijn bek moet houden.
Het zijn mensen hoor. gewoon, moeders, vaders, mensen die dolgraag een normaal en waardig leven willen kunnen leiden.
NEE, ik zit niet in de bijstand. net als iedereen hier IK weet zeker dat ik er diep ongelukkig van zou worden. En waarschijnlijk geldt dit voor het overgrote deel van de mensen in de bijstand net zo hard; het is echt niet grappig; je wordt blijkbaar al vuil aangekeken als je iets anders doet dan dankbaar en zwijgend in je huis zitten, vierend dat je weer een dag op kosten van de staat, jaja, niet omkomt van de honger.
quote:Roken is eigenlijk gewoon extra belasting betalen.Op zaterdag 12 juni 2010 02:46 schreef Juicyhil het volgende:
Een hoop bijstandsmensen zijn ook full-time kettingrokers. Waar halen ze het geld vandaan
quote:ondanks de prijs verhogingen zijn er nog steeds pakkies shag te koop voor 3,50eurie.Op zaterdag 12 juni 2010 03:50 schreef Boldface het volgende:
Roken moet gewoon nog veel duurder worden gemaakt, zodat het onbetaalbaar wordt voor mensen in de bijstand en ook voor pubers. Preventief gezondheidsbeleid dat tot enorm positieve resultaten zal leiden.
een familie lid in een tabaks winkel wil ook handig zijn. valt wel mee dus.
en anders gaan we gewoon lekker over op de illegale rookwaar.
enuh ... die 100 euri's aan ziekte premie die ik betaal nu al heel wat jaartjes terwijl ik nooit naar de dokter ga ... dat trekt zich zelf dan wel weer in evenwicht als ik op mijn 60'e last krijg van mijn gezondheid, en onverhoopt moet stoppen vanwege slechte gezondheid.
gelukkig leven we niet in het communistische noord korea en mogen mensen hier lekker zelf bepalen wat ze doen met hun leven.
quote:juist niet, in andere landen hebben ze famillie waar ze op terug kunnen vallen, in nederland is ieder mens geindividualiseerd.Op zaterdag 12 juni 2010 14:05 schreef KosterT het volgende:
[..]
Als je in een land als Nederland in de bijstand zit of naar de voedselbank moet dan ligt dat toch echt aan jezelf. Het leven is hier fucking makkelijk.
zonder bijstand word je hier zwerver als je werkeloos bent
quote:Nou nee, das niet waar. Als je geboren bent in Nederland heb je geen vrije keus om mee te doen aan de samenleving. Je bent verplicht, al het land is ingepikt, je kan niet over een stukje eigen land beschikken.Op zaterdag 12 juni 2010 14:04 schreef Rapaille het volgende:
[..]
Dat is toch onzin. Ik zie het ontvangen van bijstand net als het ontvangen van een aalmoes door een bedelaar.
Daar hoor je gewoon dankbaar voor te zijn. Het is een gift, en een gegeven paard mag je niet in de bek kijken
Ik snap echt niet dat die mensen durven te klagen over bijvoorbeeld de hoogte van de bijstand.
Daar staat dus tegenover dat de overheid verplicht is voor de mensen te zorgen.
Hoeft van mij niet hoor, maar geef de mensen met uitkering dan een stukje land, zodat ze hun eigen voedsel kunnen verbouwen hun eigen huis op kunnen zetten en geen belasting hoeven betalen en dan hoeven ze ook niet te rekenen op overheidssteun, dan is het volledige eigen verantwoording.
Aangezien dat niet zo is blijft de overheid verplicht deze burgers in hun levensonderhoud te voorzien.
?!Bekijk deze YouTube-video
(rechten etc.)
quote:Ik ben het met je eens. Als je een bijstandsuitkering ontvangt moet je blij zijn met elke euro die je krijgt en elke euro die je indirect krijgt d.m.v. huurtoeslag, zorgtoeslag, kwijtschelding van gemeentelijke belastingen, enzovoort. Mensen lijken te vergeten dat het een opvangnet is, dat het niet de bedoeling is om er langdurig gebruik van te maken.Op zaterdag 12 juni 2010 14:04 schreef Rapaille het volgende:
[..]
Dat is toch onzin. Ik zie het ontvangen van bijstand net als het ontvangen van een aalmoes door een bedelaar.
Daar hoor je gewoon dankbaar voor te zijn. Het is een gift, en een gegeven paard mag je niet in de bek kijken
Ik snap echt niet dat die mensen durven te klagen over bijvoorbeeld de hoogte van de bijstand.
Ik ken 2 vrouwen die al jaren in de bijstand zitten en daar beiden ook vrede mee hebben. Ik snap daar persoonlijk niets van, het lijkt me dat wanneer je in die situatie terecht komt je je best doet er zo snel mogelijk weer uit te komen. Maar deze dames vinden zichzelf niet geschikt om te werken zo zeggen ze. Maar wel een aardige auto (zeker geen aftandse wagens) voor de deur en klagen dat ze het zo slecht hebben
quote:Precies. Ik heb eens ergens gelezen dat iets van driekwart van de gezondheidszorgkosten gaat naar mensen in hun laatste levensjaar (was wel een engelstalige document).Op zaterdag 12 juni 2010 02:52 schreef pongping het volgende:
Rokers hebben minder weerstand, dus worden sneller ziek. Dan heb ik het nog niet eens over alle complicaties die vroeg of laat optreden bij rokers. Daarnaast leidt roken vaak tot een langzame dood met een langdurig ziektebed.
quote:Kunnen ze beter dit doen: http://www.grocerycoupong(...)ay-30-discount-find/Op zaterdag 12 juni 2010 18:31 schreef Geniale het volgende:
De TT klopt natuurlijk ook niet, dit heeft niets met de voedselbank te maken en het is een gewone supermarkt. Enige wat ze krijgen is een pasje met 98 dollar er op. Omgerekend een paar euro.
quote:Ik zou echt boos worden op zulke mensen...daar zou ik moeilijk mee om kunnen gaan. Het enige dat ze doen is profiteren
[..]
Ik ben het met je eens. Als je een bijstandsuitkering ontvangt moet je blij zijn met elke euro die je krijgt en elke euro die je indirect krijgt d.m.v. huurtoeslag, zorgtoeslag, kwijtschelding van gemeentelijke belastingen, enzovoort. Mensen lijken te vergeten dat het een opvangnet is, dat het niet de bedoeling is om er langdurig gebruik van te maken.
Ik ken 2 vrouwen die al jaren in de bijstand zitten en daar beiden ook vrede mee hebben. Ik snap daar persoonlijk niets van, het lijkt me dat wanneer je in die situatie terecht komt je je best doet er zo snel mogelijk weer uit te komen. Maar deze dames vinden zichzelf niet geschikt om te werken zo zeggen ze. Maar wel een aardige auto (zeker geen aftandse wagens) voor de deur en klagen dat ze het zo slecht hebben
. Zonder enige vorm van schaamte 
[ Bericht 5% gewijzigd door Sessy op 12-06-2010 19:33:00 ]
quote:Wat je hier krijgt als je werkeloos bent is prima om tijdelijk even van rond te komen. Zoals iemand al zei is het niet iets om langdurig van te leven.Op zaterdag 12 juni 2010 14:45 schreef Geniale het volgende:
[..]
juist niet, in andere landen hebben ze famillie waar ze op terug kunnen vallen, in nederland is ieder mens geindividualiseerd.
zonder bijstand word je hier zwerver als je werkeloos bent
En familie waarop je terug kunt vallen heb je naar mijn mening toch zelf in de hand.
quote:donker werd maar ging slapen omdat de verlichting te veel kost?Op zaterdag 12 juni 2010 19:27 schreef Sessy het volgende:
Ken ook iemand die een vrij nieuwe BMW voor de deur had maar ondertussen dus at van wat z'n vriendin van 't werk meenam (ze werkte bij de cafetaria, ze mochten 's avonds meenemen wat er overbleef) en op 't werk (want hij werktte dus wel, geen uitkering) douchte zodat thuis de CV niet aan hoefde te staan (het was echt pokke, maar dan ook pokkekoud daar in de winter), en die 's avonds zodra het
quote:Yep. Ik weet niet waar de rest van die zin heen ging.Op zaterdag 12 juni 2010 21:38 schreef KosterT het volgende:
donker werd maar ging slapen omdat de verlichting te veel kost?
Familie heb je overigens lang niet altijd zelf in de hand, maar dat terzijde.
quote:Wij leven in een grofmazige cultuur, in een fijnmazige cultuur heb je altijd famillie, dat heb je niet zelf in de hand.Op zaterdag 12 juni 2010 21:38 schreef KosterT het volgende:
[..]
Wat je hier krijgt als je werkeloos bent is prima om tijdelijk even van rond te komen. Zoals iemand al zei is het niet iets om langdurig van te leven.
En familie waarop je terug kunt vallen heb je naar mijn mening toch zelf in de hand.
[..]
Als je hier in elkaar getrapt wordt is er geen famillielid die je helpt, misschien in de tokkie cultuur wel.
maar flik je dat bij een Marokkaan dan maak je meteen kennis met zijn famillie, dat is het verschil tussen gromazig en fijnmazige cultuur.
daarom hebben ze in die landen ook geen uitkering nodig, mensen hebben daar geen schulden, als je niet betaald dan krijg je ook niks. En mochten er wel problemen zijn dan is de famillie er voor je.
Hier zoek je het zelf maar uit, wat dus rest is overheidssteun.
Hier worden oude mensen opgesloten in bejaardentehuizen, de overheid moet voor hen zorgen, waarom? omdat de famillie dat niet wil doen.
In het midden-oosten zorgt de famillie voor bejaarden.
De structuur van de maatschappij zit ook heel anders in elkaar, door de individualisering is de overheid verantwoordelijk geworden voor het welzijn van de burger.
De overheid heeft dat inmiddels door en probeert die verantwoording weer terug bij de mensen te leggen (en universiteiten doen onderzoek naar het hoe ervan etc) maar daar is men al 20 jaar te laat mee of zo. Anderzijds heeft Nederland sowieso ALTIJD een collectief en niet zo zeer een individueel/familiegebonden verantwoordingsgevoel gekend met verzuiling en daarvoor nog de steun van de kerk (op de publieke armenzorg viel je in de tijd van de Bataafse republiek alleen terug als je geen steun ontving van kerk en gilde). De REDEN hiervoor is dat Europa te maken had met enorme pest-epidemieen, waardoor mensen wel bij gilden moesten. Waar geen pestepidemieen waren (bijv. Rusland) ontwikkelden de gilden zich nauwelijks. En daar viel men dus idd op de familie terug, maar hier kon dat niet eens want de pest haalde slachtofferpercentages van 40-90%.
Dus wat we nu zien is volgens mij he - ik ben geen geschiedkundige - meer een voortzetting van een goeie ouwe hollandse traditie maar dan op staatsniveau.
Doe die auto weg en maak gebruik van het OV / de fiets / de benenwagen. Het geld dat je bespaart kun je ook uitgeven aan boodschappen.
Het is niet zo dat een auto een basisbehoefte is, mensen raken er gewoon teveel gewend aan.
quote:'t was in Amerika he... Ik hoor Amerikanen er regelmatig over dat een auto in de garage hebben staan "niks kost", en in Amerika krijg je voedselbankhulp geloof ik ook als je WEL werk hebt, maar heeel weinig verdient of zo, geen idee precies. Ik bedoel 't kan dat ze die auto nodig had om op d'r werk te komen.Op zondag 13 juni 2010 12:25 schreef classpc het volgende:
Als jij genoeg geld hebt om een auto inclusief brandstof te onderhouden dan hoef je ook niet naar de voedselbank.