Wat wederom een loze kreet is van klopkoek. 'het zit er dik in'. Geen onderbouwing, alleen maar doemdenken als anti-VVD'er.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bovenop de standaard huurstijging.... en exclusief alle versoberingen... het zit er dik in dat je meer moet gaan betalen voor minder kwaliteit. Op naar de beschimmelde engelse woninkjes.
Dat wordt nu opgepot ja... maar als het onderscheid tussen gereguleerd deel en gedereguleerd verdwijnt (staat expliciet in het verkiezingsprogramma) dan kunnen ze doen met dat geld wat ze willen. Nu nog niet nee... dat is expliciet gescheiden van hun commercieele activiteiten.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:45 schreef Ryon het volgende:
[..]
En wie strijkt die winst dan op? Aandeelhouders die er niet zijn, de raad van bestuur die loonbeperkingen kent? De staat die ten onrechte dacht dat ze aanspraak konden maken op het geld van de corporaties? Of toch gewoon de huurders?
Ik spreek niet eens over dwang. Ik spreek dan over zoiets simpels als strengere normen en niet scholen gaan belonen naar prestaties. Scholen zijn te veel hun eigen beleid gaan bepalen en zoals de SP het voortreffelijk ziet: het is een misvatting dat dan de bureaucratie af neemt.quote:[..]
Het zou idioot zijn om mensen te verplichten om naar een bepaalde school te gaan.. Iets met vrijheid van onderwijs. Over Engelse toestanden gesproken..
Je weet goed te verbergen dat de VVD niet staat voor spreiding maar voor verdringing. Verdringing van mensen uit huizen ten faveure van huizenbezitters.quote:Wooneigenaren zijn beter voor de buurt dan huurders. Om de doodsimpele reden dat een eigenaar meer moeite steekt in onderhoud en meer baat heeft bij een leefbare omgeving. Het aanbieden van meer koopwoningen (kan ook via sociale koop!) komt een buurt ten goede.
als er iemand is die op de emotie speelt en aan doemdenken doet, en het presenteren van een fait acompli, dan ben jij het wel.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:51 schreef axis303 het volgende:
[..]
Wat wederom een loze kreet is van klopkoek. 'het zit er dik in'. Geen onderbouwing, alleen maar doemdenken als anti-VVD'er.
Als je beleid gaat voeren op die toon dan kun je wel inpakken. Een beleid continueren dat gaat vastlopen is nogal dom. Waarom denk je dat zoveel partijen inzien dat hervormingen noodzakelijk zijn?
en het is geen doemdenken. het is extrapoleren van eerder beleid, van eerdere genomen maatregelen door de VVD en van hun plannetjes. meer vrijheid voor de verhuurder, minder regeltjes.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:51 schreef axis303 het volgende:
[..]
Wat wederom een loze kreet is van klopkoek. 'het zit er dik in'. Geen onderbouwing, alleen maar doemdenken als anti-VVD'er.
Als je beleid gaat voeren op die toon dan kun je wel inpakken. Een beleid continueren dat gaat vastlopen is nogal dom. Waarom denk je dat zoveel partijen inzien dat hervormingen noodzakelijk zijn?
De overheidsbemoeienis met de besteding van het geld is al jaren een doorn in het oog van veel corporaties. Dat ze meer vrijheid erin krijgen is geen probleem, aangezien corporaties zelf dondersgoed weten hoe ze de boel draaien kunnen houden. Een figuur als Vogelaar hoeft dat niet te vertellen.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:52 schreef Klopkoek het volgende:
Dat wordt nu opgepot ja... maar als het onderscheid tussen gereguleerd deel en gedereguleerd verdwijnt (staat expliciet in het verkiezingsprogramma) dan kunnen ze doen met dat geld wat ze willen. Nu nog niet nee... dat is expliciet gescheiden van hun commercieele activiteiten.
Euh.. Om te spreiden moeten mensen ook 'verdringt' worden. Het is niet mogelijk om een wijk die nu voor 80% uit sociale onderlaag bestaat, te laten spreiden door er even villa wijk bovenop te bouwen. Door stadsherprofilering, sociaal beleid en het toestaan van koopwoningen krijg je die spreiding wel.quote:Je weet goed te verbergen dat de VVD niet staat voor spreiding maar voor verdringing. Verdringing van mensen uit huizen ten faveure van huizenbezitters.
Ja, ik weet dat je SP gaat stemmen. Maar kom niet aan met alsof het een zwart-wit keuze zou zijn: aan de ene kant hervormen en een onzekere toekomst en aan de andere kant alles zo houden nu en in de toekomst, want dat is de kiezer een worst voor houden. Het is leuk dat je bij de SP de eerste jaren een aardige koopkracht krijgt en dat alles zo blijft. Maar tegelijkertijd kennen we ook de consequenties voor de toekomst.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
als er iemand is die op de emotie speelt en aan doemdenken doet, en het presenteren van een fait acompli, dan ben jij het wel.
Alweer: als er iemand is die zulke zwart-wit beelden schetst vanuit zijn villa in Brasschaat dan is het deze goldman sachs bankier wel!quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:59 schreef axis303 het volgende:
[..]
Ja, ik weet dat je SP gaat stemmen. Maar kom niet aan met alsof het een zwart-wit keuze zou zijn: aan de ene kant hervormen en een onzekere toekomst en aan de andere kant alles zo houden nu en in de toekomst, want dat is de kiezer een worst voor houden. Het is leuk dat je bij de SP de eerste jaren een aardige koopkracht krijgt en dat alles zo blijft. Maar tegelijkertijd kennen we ook de consequenties voor de toekomst.
En gelukkig zien we (ook in de peiligen) dat mensen ook over hun toekomst gaan nadenken.
Kijk daar heb je het dus: ze worden benaderd als marktpartijen. En jouw zin "ze weten hoe ze de boel draaiende moeten houden" verraadt waar de prioriteiten liggen bij jullie. Het gaat niet om het bouwen van door schaalvoordelen goedkope huurwoningen, nee, winst is het primaire doel. En je hebt het hier over voormalig gemeenschapsgeld.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:58 schreef Ryon het volgende:
[..]
De overheidsbemoeienis met de besteding van het geld is al jaren een doorn in het oog van veel corporaties. Dat ze meer vrijheid erin krijgen is geen probleem, aangezien corporaties zelf dondersgoed weten hoe ze de boel draaien kunnen houden. Een figuur als Vogelaar hoeft dat niet te vertellen.
Verdringing is dat langzamerhand de hele wijk veryupt. Dat is wat anders dan spreiding. Vervolgens worden dan de kansarmen nog verder weggedrongen uit de stad (ziet de gemeente graag!) of aan de randen van de stad.quote:[quote][..]
Euh.. Om te spreiden moeten mensen ook 'verdringt' worden. Het is niet mogelijk om een wijk die nu voor 80% uit sociale onderlaag bestaat, te laten spreiden door er even villa wijk bovenop te bouwen. Door stadsherprofilering, sociaal beleid en het toestaan van koopwoningen krijg je die spreiding wel.
Winst is niet het voornaamste doel, dit om de doodsimpele reden dat een corporatie geen bedrijf is. Ze behoren tot het maatschappelijk middenveld en niet tot de private sector. Ik kan begrijpen dat er overheidsmensen zijn die het maatschappelijk middenveld eng, burgerlijke en te zelfstandig vinden. Maar dat is dan maar jammer.quote:Op woensdag 9 juni 2010 12:06 schreef Klopkoek het volgende:
Kijk daar heb je het dus: ze worden benaderd als marktpartijen. En jouw zin "ze weten hoe ze de boel draaiende moeten houden" verraadt waar de prioriteiten liggen bij jullie. Het gaat niet om het bouwen van door schaalvoordelen goedkope huurwoningen, nee, winst is het primaire doel. En je hebt het hier over voormalig gemeenschapsgeld.
Corporaties hebben in tegenstelling tot de overheid (die geld leent) en banken (die geld scheppen) hard en tastbaar kapitaal goederen achter de hand om eventuele tegenslagen op te vangen. Dat maakt ze meer crisisproof dan bijvoorbeeld de overheid.quote:Diezelfde fout wordt nu weer gemaakt. Vooral door nu de huurtoeslag naar de verhuurder over te hevelen die ermee mag doen wat hij wil. En als het mis gaat geven jullie rechtsies gewoon weer de overheid te schuld "ja, de overheid had niet impliciet garant moeten staan". Dat zul je dan krijgen te horen. Met als gevolg dat bij een grandiose mislukking in het investeringsfonds de keuze ontstaat óf falliet laten gaan en de huurders laten stikken óf een bailout. VVD'ers zijn knettergek.
Aan de ene kant ben je bang voor ghettovorming maar aan de andere kant wil je niet dat middeninkomens in een volksbuurt komen wonen omdat mensen dan naar een andere wijk moeten verhuizen? Zoals ik al zei: je kan niet opeens een villa wijk op een volksbuurt bouwen om op die manier spreiding te generen. Dat moet soepeler gaan.quote:Verdringing is dat langzamerhand de hele wijk veryupt. Dat is wat anders dan spreiding. Vervolgens worden dan de kansarmen nog verder weggedrongen uit de stad (ziet de gemeente graag!) of aan de randen van de stad.
Jij hapt wel heel makkelijk wat politici over andere partijen zeggen.quote:Op woensdag 9 juni 2010 09:39 schreef Winner_Taco het volgende:
Dat zei Balkenende net ergens op tv in een debat
Bullshit of klopt dat ?
Je lult er weer omheen. Zodra instanties een winstoogmerk hebben is het geen maatschappelijk middenveld meer.quote:Op woensdag 9 juni 2010 12:16 schreef Ryon het volgende:
[..]
Winst is niet het voornaamste doel, dit om de doodsimpele reden dat een corporatie geen bedrijf is. Ze behoren tot het maatschappelijk middenveld en niet tot de private sector. Ik kan begrijpen dat er overheidsmensen zijn die het maatschappelijk middenveld eng, burgerlijke en te zelfstandig vinden. Maar dat is dan maar jammer.
Daar zijn geen harde eisen voor in de VVD plannen.quote:[..]
Corporaties hebben in tegenstelling tot de overheid (die geld leent) en banken (die geld scheppen) hard en tastbaar kapitaal goederen achter de hand om eventuele tegenslagen op te vangen. Dat maakt ze meer crisisproof dan bijvoorbeeld de overheid.
Je snapt het echt niet... of doet alsof je het niet wilt snappen. VVD doet niet aan spreiding maar aan langzame totale verdringing...quote:[..]
Aan de ene kant ben je bang voor ghettovorming maar aan de andere kant wil je niet dat middeninkomens in een volksbuurt komen wonen omdat mensen dan naar een andere wijk moeten verhuizen? Zoals ik al zei: je kan niet opeens een villa wijk op een volksbuurt bouwen om op die manier spreiding te generen. Dat moet soepeler gaan.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |