NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
SANTIAGO - Joran van der Sloot wordt vrijdag Chili uitgezet aan de grens met Peru, zodat de Peruaanse autoriteiten hem kunnen arresteren. Daartoe heeft de Chileense regering besloten, aldus de Chileense krant El Mercurio.
De uitzetting is volgens de krant een gecoördineerde actie tussen Chili en Peru.
Joran van der Sloot (22) wordt ervan verdacht de Peruaanse Stephany Flores (21) in zijn hotelkamer in de Peruaanse hoofdstad Lima te hebben vermoord.
Hij ging daarna vanuit Lima naar Chili, ogenschijnlijk op de vlucht, en werd gisteren tussen de Chileense hoofdstad Santiago en de kustplaats Viña del Mar aangehouden.
Motief
De Peruaanse politie begrijpt niet waarom Van der Sloot het 21-jarige meisje heeft omgebracht. Hij is hoofdverdachte, maar een duidelijk motief voor de moord ontbreekt.
"Het ging hem zeker niet om het geld", zegt politiechef Cesar Guardia. Toch was Van der Sloot wel met geld bezig. De Amerikaanse justitie verdenkt hem ervan een bekende van Natalee Holloway te hebben afgeperst. In ruil voor 250.000 dollar stelde hij voor meer te vertellen over hoe ze is omgekomen en waar ze is achtergelaten. Vijftienduizend dollar zou al zijn overgemaakt.
25 jaar
Als hij schuldig wordt bevonden aan moord, kan Joran van der Sloot in Peru zeker 25 jaar cel krijgen. Dat heeft Javier Villa Stein, president van het Peruaanse hooggerechtshof, gezegd.
Villa Stein repte tegen het Peruaanse persbureau Andina van ''een wrede moord''. Hij zei dat dit soort misdaden zwaar moeten worden bestraft om mensenlevens te beschermen.
Nederlandse ambassade
In Peru zitten 117 Nederlanders in de cel. Dat heeft een woordvoerster van Buitenlandse Zaken vrijdag gezegd. De cijfers dateren van april dit jaar en zijn de meest recente.
In Chili heeft inmiddels een medewerker van de Nederlandse ambassade met Van der Sloot gesproken, zo zei de woordvoerster. Hij krijgt consulaire bijstand, wat onder meer betekent dat hij 30 euro per maand krijgt voor kleine onkosten in de gevangenis zoals toiletartikelen, eventueel een geldlening, en dat er contacten zijn met familie. Als hij in Peru in de cel terecht komt, heeft hij daar eveneens recht op.
Blote handen
Het lichaam van Flores werd woensdag gevonden. Op het lichaam zijn geen sporen van verkrachting gevonden. Flores had haar kleren nog aan. Haar nek was gebroken, maar een moordwapen is niet gevonden. Mogelijk is ze met blote handen vermoord. De kamer was volgens de politiechef een puinhoop.
"Waarschijnlijk hebben ze alcohol gedronken", zegt Guardia. In het bloed van Flores is geen alcohol gevonden, maar de alcohol was mogelijk al afgebroken omdat het lijk pas na enkele dagen werd gevonden.
Ramirez is waarschijnlijk zondag om het leven gebracht. Precies vijf jaar eerder, op 30 mei 2005, verdween de 18-jarige Natalee Holloway op Aruba. Ook in die zaak is Van der Sloot verdachte.
FBI
Ook FBI-agent Harold Copus, die eerder de verdwijning van Holloway onderzocht, is verbaasd over het voorval. "Het gedrag van Van der Sloot in Peru past bij zijn patroon van gokken en aanpappen met meisjes, maar zijn karakter is nooit gewelddadig geweest."
Van der Sloot ontmoette Flores volgens de politie zaterdagnacht in een casino in de buurt van zijn hotel. Van der Sloot was daar voor een pokertoernooi. Zondag vertrok Van der Sloot. Flores werd woensdag door een medewerker van het hotel in de kamer van Van der Sloot gevonden.
Het Peruaanse meisje wordt donderdag (lokale tijd) begraven in La Molina, een district vlakbij de hoofdstad Lima.
De uitzetting is volgens de krant een gecoördineerde actie tussen Chili en Peru.
Joran van der Sloot (22) wordt ervan verdacht de Peruaanse Stephany Flores (21) in zijn hotelkamer in de Peruaanse hoofdstad Lima te hebben vermoord.
Hij ging daarna vanuit Lima naar Chili, ogenschijnlijk op de vlucht, en werd gisteren tussen de Chileense hoofdstad Santiago en de kustplaats Viña del Mar aangehouden.
Motief
De Peruaanse politie begrijpt niet waarom Van der Sloot het 21-jarige meisje heeft omgebracht. Hij is hoofdverdachte, maar een duidelijk motief voor de moord ontbreekt.
"Het ging hem zeker niet om het geld", zegt politiechef Cesar Guardia. Toch was Van der Sloot wel met geld bezig. De Amerikaanse justitie verdenkt hem ervan een bekende van Natalee Holloway te hebben afgeperst. In ruil voor 250.000 dollar stelde hij voor meer te vertellen over hoe ze is omgekomen en waar ze is achtergelaten. Vijftienduizend dollar zou al zijn overgemaakt.
25 jaar
Als hij schuldig wordt bevonden aan moord, kan Joran van der Sloot in Peru zeker 25 jaar cel krijgen. Dat heeft Javier Villa Stein, president van het Peruaanse hooggerechtshof, gezegd.
Villa Stein repte tegen het Peruaanse persbureau Andina van ''een wrede moord''. Hij zei dat dit soort misdaden zwaar moeten worden bestraft om mensenlevens te beschermen.
Nederlandse ambassade
In Peru zitten 117 Nederlanders in de cel. Dat heeft een woordvoerster van Buitenlandse Zaken vrijdag gezegd. De cijfers dateren van april dit jaar en zijn de meest recente.
In Chili heeft inmiddels een medewerker van de Nederlandse ambassade met Van der Sloot gesproken, zo zei de woordvoerster. Hij krijgt consulaire bijstand, wat onder meer betekent dat hij 30 euro per maand krijgt voor kleine onkosten in de gevangenis zoals toiletartikelen, eventueel een geldlening, en dat er contacten zijn met familie. Als hij in Peru in de cel terecht komt, heeft hij daar eveneens recht op.
Blote handen
Het lichaam van Flores werd woensdag gevonden. Op het lichaam zijn geen sporen van verkrachting gevonden. Flores had haar kleren nog aan. Haar nek was gebroken, maar een moordwapen is niet gevonden. Mogelijk is ze met blote handen vermoord. De kamer was volgens de politiechef een puinhoop.
"Waarschijnlijk hebben ze alcohol gedronken", zegt Guardia. In het bloed van Flores is geen alcohol gevonden, maar de alcohol was mogelijk al afgebroken omdat het lijk pas na enkele dagen werd gevonden.
Ramirez is waarschijnlijk zondag om het leven gebracht. Precies vijf jaar eerder, op 30 mei 2005, verdween de 18-jarige Natalee Holloway op Aruba. Ook in die zaak is Van der Sloot verdachte.
FBI
Ook FBI-agent Harold Copus, die eerder de verdwijning van Holloway onderzocht, is verbaasd over het voorval. "Het gedrag van Van der Sloot in Peru past bij zijn patroon van gokken en aanpappen met meisjes, maar zijn karakter is nooit gewelddadig geweest."
Van der Sloot ontmoette Flores volgens de politie zaterdagnacht in een casino in de buurt van zijn hotel. Van der Sloot was daar voor een pokertoernooi. Zondag vertrok Van der Sloot. Flores werd woensdag door een medewerker van het hotel in de kamer van Van der Sloot gevonden.
Het Peruaanse meisje wordt donderdag (lokale tijd) begraven in La Molina, een district vlakbij de hoofdstad Lima.
AJAX PAKT 30e LANDSTITEL ✯✯✯
______________________________________________________________________________
Op woensdag 30 maart 2011 00:16 schreef Flippiee het volgende:
CREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEG :*
______________________________________________________________________________
Op woensdag 30 maart 2011 00:16 schreef Flippiee het volgende:
CREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEG :*
Poll: Heeft Joran het gedaan?
Ja, ligt er toch dik bovenop?
Misschien, het ligt wel TE erg voor de hand
Nee, zo dom zou hij nooit zijn!
Geen idee, ik wil het niet eens weten.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Lambo of Rekt
Bang om opgepakt te worden bij internationale vlucht?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:31 schreef pleeborstel het volgende:
Waarom is hij naar Chili gevlucht ipv de eerste de beste vlucht naar Europa nemen?
Denk ik ook ja. Dan hadden ze gezien waar hij heen gegaan was, en stonden ze m op te wachten op luchthaven van aankomst.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:37 schreef sig000 het volgende:
[..]
Bang om opgepakt te worden bij internationale vlucht?
Lambo of Rekt
Ik vraag mij of wanneer ze hem dood aantreffen in zijn cel.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
tvp
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Als hij meteen maandagochtend vertrokken zou zijn had het kunnen lukken om Europa te bereiken. Ze hebben het meisje toch pas woensdag gevonden toch?
Dat wist hij niet dat het zo lang zou duren.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:44 schreef ElsTeyr het volgende:
Als hij meteen maandagochtend vertrokken zou zijn had het kunnen lukken om Europa te bereiken. Ze hebben het meisje toch pas woensdag gevonden toch?
En als je naar Europa gaat, dan ben je heel wat makkelijker te vinden dan in een Zuid Amerikaans land.
Leaf
Dat kon Joran toch niet weten toen hij besloot te vluchtenquote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:44 schreef ElsTeyr het volgende:
Als hij meteen maandagochtend vertrokken zou zijn had het kunnen lukken om Europa te bereiken. Ze hebben het meisje toch pas woensdag gevonden toch?
Maar dat is niet erg, want Nederland levert geen burgers uit aan Peruquote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:39 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Denk ik ook ja. Dan hadden ze gezien waar hij heen gegaan was, en stonden ze m op te wachten op luchthaven van aankomst.
Dan werd hij aan de V.S. uitgeleverd, want die hebben ook een bevel uitgevaardigd.quote:
Als hij meteen maandagochtend vertrokken zou zijn had het kunnen lukken om Europa te bereiken. Ze hebben het meisje toch pas woensdag gevonden toch?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
In Chili nam hij wel een binnenlandse vlucht, daar zal vast wel een plan achter gezeten hebben.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:39 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Denk ik ook ja. Dan hadden ze gezien waar hij heen gegaan was, en stonden ze m op te wachten op luchthaven van aankomst.
Ik denk dat ze daar wat minder streng zijn met identificatie.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:48 schreef sig000 het volgende:
[..]
In Chili nam hij wel een binnenlandse vlucht, daar zal vast wel een plan achter gezeten hebben.
Leaf
quote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:45 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Dat wist hij niet dat het zo lang zou duren.
En als je naar Europa gaat, dan ben je heel wat makkelijker te vinden dan in een Zuid Amerikaans land.
Dat klopt maar eenmaal in Europa is, aangenomen dat hij schuldig is ect, wel wat prettiger in het gevang. Stel dat hem dat gelukt was, zouden ze hem dan in eu weer uitleveren aan Peru?
Nee, want ze hebben geen uitleveringsverdrag. Ze hadden hem wel op het toetsel gezet naar de V.S. die heeft een verzoek tot aanhouding uitgevaardigd i.v.m. afpersing of iets van dien aard.quote:
[..]
Dat klopt maar eenmaal in Europa is, aangenomen dat hij schuldig is ect, wel wat prettiger in het gevang. Stel dat hem dat gelukt was, zouden ze hem dan in eu weer uitleveren aan Peru?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik vroeg eerder in het topic of je een passport moet laten zien bij een binnenlandse vlucht, het antwoord was toen "waarschijnlijk niet" oid. Dat is dus ook de rede waarom hij dat dan deed denk ik... hij wilde niet dat ze wisten waar hij heen ging.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:48 schreef sig000 het volgende:
[..]
In Chili nam hij wel een binnenlandse vlucht, daar zal vast wel een plan achter gezeten hebben.
Lambo of Rekt
Ik denk dat hij in Chili wat een erg uitgestrekt land is, wilde verdwijnen voor een tijd.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:50 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ik denk dat ze daar wat minder streng zijn met identificatie.
Kortom hij heeft zijn mogelijkheden nog op een rijtje gezet.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:58 schreef EggsTC het volgende:
Ja, of naar Argentinie.. dat was wat ze vermoedden.
Het snelle oppakken is een flinke streep door zijn rekening.
Ik denk niet dat hij had verwacht dat ze pas 3 dagen erna zou worden gevonden.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:31 schreef pleeborstel het volgende:
Waarom is hij naar Chili gevlucht ipv de eerste de beste vlucht naar Europa nemen?
Where facts are few, experts are many.
Je moet ff googelen op Skeeters + Joran + testquote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:19 schreef Drumpie het volgende:
Ik kan nergens filmpjes vinden van de leugendetector overhoring, iemand misschien links?
Jamie Skeeters nam die test af destijds: http://scrux.com/natalee/dompigskeeters.htm
Theoretisch had hij het kunnen redden in 3 dagen tijd.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 18:37 schreef sig000 het volgende:
[..]
Bang om opgepakt te worden bij internationale vlucht?
in een wereld zonder internet liep joran nu vrolijk aan zijn lus te trekken in een hotel in lima.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja, achteraf gezien... maar ga je die gok nemen? Voor het zelfde geldt hebben ze het lichaam na 5 uur gevonden en sta jij op het vliegveld in Peru in te checken. "Can you please come with us sir".quote:Op vrijdag 4 juni 2010 19:15 schreef andlikethathesgone het volgende:
[..]
Theoretisch had hij het kunnen redden in 3 dagen tijd.
Lambo of Rekt
Heeft ie vast wel afgewogen , hij wist natuurlijk niet hoe lang 't duurde voordat lijk gevonden zou worden.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 19:15 schreef andlikethathesgone het volgende:
[..]
Theoretisch had hij het kunnen redden in 3 dagen tijd.
Verdenk 'm er wel van daar ook iets geregeld te hebben.
Je moet het positief zien
Hij heeft de kans om eens lekker af te vallen
Hij heeft de kans om eens lekker af te vallen
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Hij zal in ieder geval daar geen moeite hebben om te poepen.quote:
Je moet het positief zien
Hij heeft de kans om eens lekker af te vallen
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Zo dik is hij niet meerquote:Op vrijdag 4 juni 2010 19:34 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Hij zal in ieder geval daar geen moeite hebben om te poepen.
wat kijkt ie serieus/?
Er kan geen lachje bij hem af
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Het lijk van het meisje is al begraven, dat vind ik wel erg snel. Als Joran gewoon keihard blijft ontkennen, dan is simpelweg de vondst van het lijk op zijn kamer niet genoeg om hem te veroordelen. Er moet ook forensisch bewijs zijn.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
nog mooier vond ik een opmerking van een persoon uit peru over de gevangenissen, vertaald door halcon.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 19:34 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Hij zal in ieder geval daar geen moeite hebben om te poepen.
vrij onthouden: hij krijgt in ieder geval genoeg 'tandpasta'.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
jij zou in zijn situatie de hele achterbank hebben ondergepoept en ook zo kijken.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 19:55 schreef Bruno25 het volgende:
[ afbeelding ]
wat kijkt ie serieus/?
Er kan geen lachje bij hem af
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat wordt weer opgraven dan.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 19:57 schreef __Saviour__ het volgende:
Het lijk van het meisje is al begraven, dat vind ik wel erg snel. Als Joran gewoon keihard blijft ontkennen, dan is simpelweg de vondst van het lijk op zijn kamer niet genoeg om hem te veroordelen. Er moet ook forensisch bewijs zijn.
in die christelijke landen? ik vraag het me af.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat bewijs is al veilig gesteld.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 19:57 schreef __Saviour__ het volgende:
Het lijk van het meisje is al begraven, dat vind ik wel erg snel. Als Joran gewoon keihard blijft ontkennen, dan is simpelweg de vondst van het lijk op zijn kamer niet genoeg om hem te veroordelen. Er moet ook forensisch bewijs zijn.
Een lijk laten wachten tot de rechstzaak heeft geen zin.
Leaf
[/quote]Ik denk dat men gewoon de zaak van Natalie in de overweging zal betrekken, en men hem dus schuldig zal verklaren zonder veel echt bewijs
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Ik denk dat men gewoon de zaak van Natalie in de overweging zal betrekken, en men hem dus schuldig zal verklaren zonder veel echt bewijsquote:Op vrijdag 4 juni 2010 20:03 schreef Bruno25 het volgende:
[/quote]
ik begin me steeds meer af te vragen of die jongeman ooit veroordeeld kan worden. hij schijnt een bepaalde gave te hebben.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als Peru een goede rechtstaat is, zal dat niet als bewijs aangevoerd kunnen worden.quote:
Ik denk dat men gewoon de zaak van Natalie in de overweging zal betrekken, en men hem dus schuldig zal verklaren zonder veel echt bewijs
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Die zit voorlopig nog wel in voorarrest totdat ze de zaak rond hebben.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 20:05 schreef zoalshetis het volgende:
ik begin me steeds meer af te vragen of die jongeman ooit veroordeeld kan worden. hij schijnt een bepaalde gave te hebben.
oh dat wel zeker. en ik vraag het me maar af. dus hij zal ongetwijfeld zijn tanden erg vaak gaan poetsen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 20:08 schreef sig000 het volgende:
[..]
Die zit voorlopig nog wel in voorarrest totdat ze de zaak rond hebben.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het lijk wordt onderzocht op het moment dat het in een uitvaartcentrum ligt. Voordat het wordt opgeborgen in de koelcel komt de politie/recherche/dokter erbij om alles uit te zoeken.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 19:57 schreef __Saviour__ het volgende:
Het lijk van het meisje is al begraven, dat vind ik wel erg snel. Als Joran gewoon keihard blijft ontkennen, dan is simpelweg de vondst van het lijk op zijn kamer niet genoeg om hem te veroordelen. Er moet ook forensisch bewijs zijn.
http://www.nu.nl/binnenla(...)t-ontkent-moord.html
Een lijkt op mijn kamer zou ik ook heel snel vergeten...quote:Joran van der Sloot ontkent moord
Uitgegeven: 4 juni 2010 19:39
Laatst gewijzigd: 4 juni 2010 19:41
SANTIAGO - Joran van de Sloot heeft ontkend de Peruaanse Stephany Flores te hebben omgebracht. Dat heeft het hoofd van de Chileense onderzoekspolitie, Fernando Ovalle, vrijdag bekendgemaakt.
De Nederlander heeft alleen toegegeven dat hij haar kende, meldden Peruaanse media.
Joran van der Sloot (22) wordt verdacht van de moord op de Peruaanse (21) afgelopen zondag in een hotel in Peru. Hij is donderdag aangehouden in Chili.
Joran heeft vrijdagochtend in de Chileense hoofdstad een verklaring afgelegd in het Spaans, dat hij volgens de politie vloeiend spreekt.
Hij kan zich alleen herinneren dat hij met haar op een bepaald moment naar een casino is gegaan en dat hij is opgepakt, verklaarde Ovalle.
Leaf
en toch he? zelfs interpol begrijpt zijn modus operandi niet. het motief is ook onduidelijk. maar zijn vlucht spreekt boekdelen, tenzij ze alle twee gespiked zijn.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 20:10 schreef VancouverFan het volgende:
http://www.nu.nl/binnenla(...)t-ontkent-moord.html
[..]
Een lijk op mijn kamer zou ik ook heel snel vergeten...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Hahaha, 2 jaar wachten in die gevangenis op de rechtzaak. Die is (en wordt waarschijnlijk) goed genaaid. Die zal geschrokken zijn dat er niet uitgewisseld kan worden met NL.
Mja, in een dronken bui een meisje wurgen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 20:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en toch he? zelfs interpol begrijpt zijn modus operandi niet. het motief is ook onduidelijk.
Dan heb je geen motief nodig.
Leaf
*proest*quote:Op vrijdag 4 juni 2010 19:58 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jij zou in zijn situatie de hele achterbank hebben ondergepoept en ook zo kijken.
Want dat is normaal?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 20:13 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Mja, in een dronken bui een meisje wurgen.
Dan heb je geen motief nodig.
