Mirjam | woensdag 26 mei 2010 @ 19:44 |
he bah, wat is dat kut zeg ![]() ik heb nooit, maar dan ook echt nooit last van mijn ogen gehad voorheen. niks. maar ik ben al ruim een week verkouden, en kennelijk is m'n weerstand zo ongeveer 0, want sinds gisteravond heb ik dus een vette oogontsteking ![]() na een fijn onderzoek bij de huisarts heb ik druppels gehad, en de mededeling dat het zeer besmettelijk is! die mededeling kwam denk ik te laat, want nu voelt m'm rechteroog ook alsof er wat in zit ![]() maargoed, die jeuk ![]() ![]() klote is dat. en wrijven mag natuurlijk niet. nu zit ik er maar steeds met een papieren doekje in te friemelen, zijn er nog andere dingen die je kunt doen tegen de jeuk? | |
#ANONIEM | woensdag 26 mei 2010 @ 19:45 |
Niet gewoon hooikoorts? | |
Mirjam | woensdag 26 mei 2010 @ 19:46 |
quote:nee ![]() daar slik ik nl. pillen voor. dit is heel anders, mijn oog zag de hele dag zo rood als een biet. en dan enkel mijn rechteroog, hooikoorts is naar mijn weten niet plaatselijk ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 26 mei 2010 @ 19:47 |
quote:Klinkt wel als hooikoorts, en het kan prima zijn dat je medicijnen niet sterk genoeg meer zijn. Maar goed, dat het aan één oog zit is wel raar ja. | |
Smaland | woensdag 26 mei 2010 @ 19:47 |
dat krijg je als je eerst met je vinger in je neus zit, en dan in je oog gaat lopen porren![]() ![]() | |
Mirjam | woensdag 26 mei 2010 @ 19:49 |
quote:het is 100% geen hooikoorts, ook volgens de huisarts niet. moet ike cht die discussie aangaan? ![]() het is een oogontsteking, en het is kut. | |
Twizu | woensdag 26 mei 2010 @ 19:50 |
Nat washandje erop houden. Wel uitkijken dat je niet in het andere oog komt. | |
#ANONIEM | woensdag 26 mei 2010 @ 19:51 |
quote:Nee, dat hoeft niet | |
Mirjam | woensdag 26 mei 2010 @ 19:52 |
quote:goeie, ga ik zo even proberen | |
Twizu | woensdag 26 mei 2010 @ 19:54 |
quote:Heeft de huisarts ook verteld of het een bacteriële ontsteking of virale infectie was? | |
Rewimo | woensdag 26 mei 2010 @ 19:56 |
Dat is zeker balen, ben je ook wel even zoet mee meestal ![]() Heb je trouwens lenzen? Dan mag je die niet in. | |
Mirjam | woensdag 26 mei 2010 @ 20:00 |
quote:hij dacht dat het met mijn verkoudheid te maken had. hij heeft het wel gezegd, maar ik ben het vergeten ![]() quote:gelukkig niet, dat scheelt inderdaad | |
dino889 | woensdag 26 mei 2010 @ 20:01 |
Beterschap! volgens mij heerst er een virus aangezien een van mijn katten sinds vrijdag ook een oogontsteking heeft. Ik moet hem nu ook 4x per dag druppelen! en enorm balen want hij begint het door te krijgen! :-( | |
Leintjeuh | woensdag 26 mei 2010 @ 20:05 |
Ik zou mezelf lekker verwennen. Gooi een komkommer in de koelkast, snijd er plakjes van en koel je ogen. Kou is vast goed tegen de jeuk ![]() ![]() | |
trovey | woensdag 26 mei 2010 @ 20:22 |
Zijn het antibioticadruppels die je hebt gekregen? Wellicht kun je ook druppels krijgen die de jeuk wat stillen....mochten we niets meer van je horen dan weten we dat je beide ogen dichtzitten door de ontsteking en internetten niet meer mogelijk is. Beterschap! | |
Mirjam | woensdag 26 mei 2010 @ 20:23 |
quote: ![]() *slaat bijsluiter erop na* het is chlooramfenicol, tegen een bacteriële infectie (dat vraagstuk ookn weer opgelost ![]() | |
trovey | woensdag 26 mei 2010 @ 20:30 |
Bel eens even naar je huisarts of het ook mogelijk is om jeukstillende druppeltjes te krijgen (hopelijk gaat dat samen met de druppels die je nu hebt ). Had vorig jaar een verschrikkelijk jeukende uitslag waarvoor ik toen een zalf kreeg om de jeuk tegen te gaan wellicht is dat er ook in oogdruppelvorm...de zegen ![]() | |
Mirjam | woensdag 26 mei 2010 @ 23:24 |
ik vind het wel moeilijk om bij mezelf te druppelen hoor ![]() ik tik nu van ellende maar de druppel af aan het onderste ooglid en veeg daarna het tuutje af, maarja ideaal is het natuurlijk niet. (onhygienisch, gevaarlijk, etc.) bij anderen kan ik keigoed druppelen, maar bij mezelf is het gewwo moeilijk ![]() | |
JanevM | woensdag 26 mei 2010 @ 23:44 |
Wat je extra kan doen bij oogontsteking is: water koken, af laten koelen en daarmee je oog spoelen/schoonmaken. Je kan ook even naar de apotheek om een soort bakje te halen speciaal om je oog makkelijk mee te kunnen spoelen. Daar doe je dan het water in en zet je op je oog zeg maar. Hopelijk werkt het! | |
trovey | woensdag 26 mei 2010 @ 23:50 |
quote: Elleboog op een verhoging zetten en dan gaan druppelen zodat je een vaste hand hebt. Er schijnen bij de apotheek trouwens ook hulpmiddelen te zijn om dat druppelen te vermakkelijken dus als het echt niet lukt is het misschien een idee om eens naar te informeren. ![]() | |
Appelblauwzeegroen | donderdag 27 mei 2010 @ 02:21 |
je hoeft echt geen gekookt water te gebruiken om je ogen mee te deppen. In Nl is het water schoon genoeg uit de kraan. Maar tegen de jeuk werken natte washandjes of wattenschijfjes oid het beste. Ook je allergiepillen slikken moet wat helpen. Zo te horen heb je trouwens een virusinfectie, dat zijn de meeste oogontstekingen en die komen vaak tegelijktijd met een verkoudheidsvirus. Huisartsen geven vaak antibiotica (wat niet helpt tegen virussen, maar tegen bacterien) om een bacteriele infectie bovenop je virusontsteking te laten krijgen. Vaak is dat nieteens nodig, maar goed, mensen gaan toch tevredener de spreekkamer uit met een recept zodat ze het gevoel hebben dat ze er iets tegen kunnen doen. | |
Mirjam | donderdag 27 mei 2010 @ 11:01 |
thanks voor de tips mensen! ik ben nu toch maar water aan het koken, baat het niet enzo... ![]() ik heb wel echt kut geslapen door dat oog ![]() en nu is het geen gezicht, mijn ooglid hangt ruim voor de helft dicht en wat je nog aan oog kunt zien is rood en waterig ![]() | |
trovey | donderdag 27 mei 2010 @ 14:01 |
Krij nu ineens beelden van Quasimodo voor me ![]() ![]() ![]() | |
Mirjam | donderdag 27 mei 2010 @ 14:40 |
quote:het is ook écht geen porem tro ![]() ![]() hij hangt echt half dicht, en het is rondom opgezwolen, en het traant als een idioot ![]() en mijn gezicht doet nu pijn aan de rechterkant ![]() | |
trovey | donderdag 27 mei 2010 @ 20:10 |
![]() | |
Tegan | vrijdag 28 mei 2010 @ 00:15 |
Wat stom, toen ik oogontsteking had belde ik de huisarts voor een afspraak en toen zei de assistente aan de telefoon dat ik niet langs hoefde te komen en dat er een recept klaarlag bij de apotheek die middag ![]() | |
Tegan | vrijdag 28 mei 2010 @ 00:16 |
Mijn ervaring is dat het met rust laten en braaf de druppels of whatever gebruiken en het is zo weg, en dan nog een week extra die druppels gebruiken. Bij mij was het meer een zalfje dan een druppel qua dichtheid, dus dat ging zelf erg makkelijk. Ik heb al negen jaar lenzen dus ik ben ook makkelijker in mijn ogen enzo. | |
Jojoortje | vrijdag 28 mei 2010 @ 00:17 |
Pas op met je make-up he, daar zitten die bacteriën ook op. Water koken idd en dan in een kopje doen en dan in je oog gieten. Hoe dan ook, geen make-up op doen!!! | |
Mirjam | vrijdag 28 mei 2010 @ 00:18 |
quote:wat is met rust laten precies? ![]() ik wrijf nu steeds zachtjes met een papiertje, want het is gewoon continu nat. en met enige regelmaat voorzcithig afnemen met watjes met water. da's wel prima toch? s'nachts slaap ik graag met een slaapmasker, dus daar stop ik nu ook maar een papiertje tussen ![]() | |
Tegan | vrijdag 28 mei 2010 @ 00:18 |
Idd, met rust bedoelde ik, geen lenzen, geen make-up, geen doekjes, gewoon niets behalve medicijn en dichthouden als het pijn doet. | |
Jojoortje | vrijdag 28 mei 2010 @ 00:19 |
quote:Niet zoveel wrijven ![]() | |
Tegan | vrijdag 28 mei 2010 @ 00:19 |
quote:Gewoon helemaal niet aankomen, en ik zou dat masker ook voor de komende drie dagen weglaten, dan moet de roodheid wel weg zijn, maar de druppels nog wat langer gebruiken anders komt het terug. | |
Mirjam | vrijdag 28 mei 2010 @ 00:19 |
ok, dat doe ik idd, behalve het steeds afnemen/afwrijven dan. wel lastig hoor, mn ooglid voelt aan de buitenkanthéél droog nu, da's ook echt pijnlijk | |
Mirjam | vrijdag 28 mei 2010 @ 00:20 |
quote: ![]() | |
Tegan | vrijdag 28 mei 2010 @ 00:21 |
quote:Hm, vervelend. 's Ochtends ga je wakker worden met heel veel smurrie in je ooghoeken, dat is een goed teken, dat kan je wel voorzichtig schoonmaken, voor de rest zo min mogelijk doen. Droogheid kan je niet echt verhelpen met water en zalf ofzo zou ik nu echt even weglaten ![]() | |
Appelblauwzeegroen | vrijdag 28 mei 2010 @ 00:30 |
Maskertje niet doen, tenzij je anders in je ogen wrijft terwijl je slaapt. En was het op hete temperatuur of gooi het weg... Net zoals makeup, zeker de vochtige soorten zoals eyeliner en mascara kunnen het virus blijven bevatten en je zo opnieuw aan een ooginfectie helpen. Sowieso geen makeup geruiken nu en wat je nog hebt gebruikt toen het begon weggooien. De droge oogschaduw is meestal wel ok, maar was je kwastjes wel eventjes. Virussen die ooginfecties veroorzaken zijn gewoon erg besmettelijk en in vochtige plekjes kunnen ze lang blijven bestaan en je zo herbesmetten... En om nu geen anderen te besmetten, vaak je handjes wassen. | |
Mirjam | vrijdag 28 mei 2010 @ 00:35 |
make-up had ik al even niet op, dus da's mooi. zonder maskertje kan ik niet meer slapen tegen de ochtend, dus da's een probleem, dat blijf ik wel gebruiken, en was het zodra het beter gaat. of koop desnoods een nieuwe, dat boeit niet. lijkt mij dat het met een papiertje ertussen wel een soort van moet kunnen. en m'n kussensloop ga ik morgen ook even vervangen, aan het begin van de nacht slaap ik zonder maskertje, en dan voel ik gewoon dat m'n sloop nattig wordt | |
Tegan | vrijdag 28 mei 2010 @ 00:42 |
Owja, kussensloop vervangen is ook een goede, liefst nu eigenlijk al, want grote kans dat de bacterien ook al lang in je kussensloop wemelen (neem ff aan dat je vandaag pas je oogontsteking hebt gekregen). Het ging me niet echt om de bacterien op je oogmasker maar om de verdrukking op je oog. Maar als het niet pijnlijk is dan lijkt het me opzich geen probleem, zou het wel goed schoonmaken iedere dag dan nu. Je oog geeft vanzelf wel aan als het teveel is. Verder zou ik papier wel laten eigenlijk, als dat nat wordt is dat een heerlijke broeikas voor die bacterien. Je moet zelf maar even kijken wat je fijn vind, het is niet dat je oog ineens uitvalt als je geen tips volgt ![]() Owja, oogmake-up zou ik ook nieuw kopen. | |
theKiD | vrijdag 28 mei 2010 @ 00:49 |
Handdoeken 1maal gebruiken dan in de was, en als er meerdere mensen in je huis zijn, absoluut niet door hun de handdoeken laten gebruiken die jij hebt gebruikt. Dat was ook een advies van mijn dokter toen ik er last van had. | |
Guess. | vrijdag 28 mei 2010 @ 06:03 |
Ow bah ik heb 't ook eens gehad,vreselijk!! Ik kreeg trouwens een zalfje voor in m'n ogen en werd snel beter,toen was wel weer heel de buitenkant van m'n ogen heel droog geworden en kreeg ik daar weer een zalfje voor! Wat ik deed tegen de jeuk,watteschijfjes namaken en in de vriezer leggen,ik vond het echt heerlijk verzachten! Beterschap,hopelijk ben je er snel vanaf! Je bent toch niet allergisch geworden voor nagelak he ![]() | |
Leintjeuh | vrijdag 28 mei 2010 @ 09:19 |
Mirjam, eigenlijk moet je een tweede maskertje kopen en elke nacht een schone opdoen. En eigenlijk ook dagelijks een schoon kussensloop, zo voorkom je dat je je andere oog ook besmet... | |
Mirjam | vrijdag 28 mei 2010 @ 10:55 |
vraagje voordat ik zo de dokter bel terwijl dat misschien niet nodig is: hoelang duurt het voordat er verbetering te zien moet zijn als je aan de druppels bent? ik heb het idee dat het alleen maar slechter wordt, het is nu aan 1 stuk door rood, heel nattig/tranen, en flink gezwollen. en heb een rare harde plek rondom m'n kaakgewricht ook ineens | |
Rewimo | vrijdag 28 mei 2010 @ 11:13 |
Dokter bellen. Dat klinkt niet goed. En vraag of je zalf kunt krijgen i.p.v. druppels, dat kun je zelf makkelijker aanbrengen. | |
Mirjam | vrijdag 28 mei 2010 @ 11:14 |
quote:ik had idd al gebeld ![]() en de assistente vond het ook niet geweldig klinken, dus om 10 over 3 kan ik terecht. (ik zie echt bijna niks met dat ene oog, zoveel troep zit erin) ik moest eigenlijk werken vanmiddag, maar dan ga ik later wel ![]() | |
Rewimo | vrijdag 28 mei 2010 @ 11:17 |
Heb je een oogbadje? Dan kun je spoelen met gekookt water. Heb je geen oogbadje, dan kan het ook met een eierdopje ![]() | |
Mirjam | vrijdag 28 mei 2010 @ 11:25 |
quote:ik heb geen van beiden ![]() | |
Rewimo | vrijdag 28 mei 2010 @ 12:26 |
Een borrelglaasje heb je vast wel ![]() | |
Mirjam | vrijdag 28 mei 2010 @ 12:35 |
quote:ja ![]() | |
Tegan | vrijdag 28 mei 2010 @ 12:40 |
Nou, ben benieuwd wat de dokter zegt. Klinkt erg vervelend ![]() ![]() | |
Rewimo | vrijdag 28 mei 2010 @ 12:59 |
quote:Dat dacht ik al ![]() Hoe is het met je rug trouwens? | |
Mirjam | vrijdag 28 mei 2010 @ 13:38 |
quote:kut ![]() ik ga woensdag beginnen met revalideren ![]() | |
Jojoortje | vrijdag 28 mei 2010 @ 13:39 |
quote:Oh ja! Dat verhaal heb ik ook nog gevolgd. Je bent wel een pechvogel heur ![]() | |
Mirjam | vrijdag 28 mei 2010 @ 13:42 |
quote:ja, nouja, je kunt niet alles heben kennelijk ![]() | |
Appelblauwzeegroen | vrijdag 28 mei 2010 @ 14:26 |
opzwelling van lymfeklieren voor je oren/ op je kaakgewricht/in je nek is normaal, dat hoort bij een virale oogontstekening | |
Rewimo | vrijdag 28 mei 2010 @ 14:26 |
quote:Er zijn ook nog delen van je die wèl goed werken? ![]() Ik ken het... | |
Mirjam | vrijdag 28 mei 2010 @ 15:58 |
Ik ben doorgestuurd naar het ziekenhuis ![]() ![]() | |
Rewimo | vrijdag 28 mei 2010 @ 16:00 |
Goed zo! Sterkte en succes ![]() | |
Zuigstengel | vrijdag 28 mei 2010 @ 17:00 |
dikke kans dat je allergisch bent voor chlooramphenicol, die soort antibiotica in je oog geeft bij sommige mensen klachten door allergie voor het conserveermiddel erin...... (Lekker is dat he? Van de regen in de drup? ![]() [ Bericht 5% gewijzigd door Zuigstengel op 28-05-2010 17:21:46 ] | |
Leintjeuh | vrijdag 28 mei 2010 @ 17:02 |
Ik ben erg benieuwd wat het is Mirjam! | |
Mirjam | vrijdag 28 mei 2010 @ 17:23 |
nou, ik ben weer thuis, het is een virale ooginfectie, een oogverkoudheid zoals de arts dat zo mooi zei, en dat kunnen ze niet behandelen? ![]() ![]() dat moet het lichaam zelf doen volgens de arts, en dat kan best ff duren, ben ik mooi klaar mee. mijn weerstand is al vrij laag ![]() wel duratears meegekregen voor als ik echt veel last heb | |
Guess. | vrijdag 28 mei 2010 @ 17:46 |
Ow das mooi balen,hopelijk ben je er snel van af hoor ![]() | |
Jannuk | vrijdag 28 mei 2010 @ 17:48 |
quote:Sjee meis, het zit niet echt mee he? Heel veel sterkte en ik hoop dat het snel over gaat! ![]() | |
Rewimo | vrijdag 28 mei 2010 @ 19:28 |
O balen zeg ![]() ![]() | |
DrMarten | vrijdag 28 mei 2010 @ 20:17 |
Even naar de drogist reinigingstonic halen en dan regelmatig met een wattenschijfje met dat spul schoonmaken. Ik heb iedere keer ontstekingen in m'n oogleden door teveel talg etc, maak iedere dag schoon en sindsdien veel minder last. Helpt als een tiet en dan heb ik gewoon eigen merk van de DA (flesje met groen/wit etiket). | |
trovey | vrijdag 28 mei 2010 @ 20:21 |
Sterkte Mirjam ![]() ![]() | |
Mirjam | vrijdag 28 mei 2010 @ 20:31 |
quote:gaat dat niet prikken als de ziekte ![]() quote:mja, kennelijk, erg he? ![]() | |
Rewimo | vrijdag 28 mei 2010 @ 20:46 |
Ik zou toch liever alleen gekookt water gebruiken voor dat schoonmaken. Het lijkt me geen goed idee om allerlei spul in je oog te doen nu het ontstoken is. | |
DrMarten | vrijdag 28 mei 2010 @ 21:47 |
quote:Sommigen wel, maar niet als je de goeie hebt ![]() Ow en het is eigen merk van de Etos, zuiverende tonic. Deze prikt niet. | |
Mirjam | dinsdag 1 juni 2010 @ 10:46 |
okay, is het normaal, als er op je bovenste ooglid zo een zwelling is dat er echt gewoon een flinke bult zit? ![]() | |
Mirjam | dinsdag 1 juni 2010 @ 11:07 |
voor de mensen die zin hebben om wat te lachen: ![]() SPOILERik ga zo maar eens m'n zonnebril zoeken en laten maken, dit kan echt niet meer ![]() | |
Jojoortje | dinsdag 1 juni 2010 @ 11:23 |
quote:Dat juist NIET doen Mirjam hoor ![]() ![]() quote:Ook vooral lekker als je wakker wordt of niet? ![]() 's ochtends toen niet open, omdat er allemaal van dat spul tussen plakte ![]() ![]() | |
Tegan | dinsdag 1 juni 2010 @ 11:40 |
Hoe meer prut eruit komt hoe sneller hij beter wordt ![]() | |
Mirjam | dinsdag 1 juni 2010 @ 11:49 |
quote:het doet wel vrij veel pijn ja. ook fel licht is erg vervelend. en steeds maar het gevoel dat er wat scherps in zit als ik knipper. en s'ochtends zit hij lekker dicht ook ja ![]() | |
trovey | dinsdag 1 juni 2010 @ 12:24 |
Aaaah die foto ![]() ![]() ![]() | |
DrMarten | dinsdag 1 juni 2010 @ 19:13 |
quote:En daarom is het mij ook door 3 verschillende oogartsen geadviseerd zeker ![]() Wat jij wil. | |
Mirjam | dinsdag 1 juni 2010 @ 19:22 |
quote:bwhehehe ![]() ![]() | |
Jojoortje | donderdag 3 juni 2010 @ 20:59 |
Hoe is het nu? | |
Jojoortje | donderdag 3 juni 2010 @ 21:00 |
quote:Wat doe jij bij 3 verschillende oogartsen? Maar blijf jij dat lekker doen hoor, verklaart misschien ook waarom je zoveel oogartsen ziet ![]() | |
Mirjam | vrijdag 4 juni 2010 @ 00:07 |
quote:het gaat zachtjes aan beter ![]() ik hoop dat het snel helemaal weg trekt ![]() nadeel is wel dat er al de hele dag viezigheid in m'n oog zit dat m'n blik vertroebelt, dat kijkt/leest wel moeilijk | |
trovey | vrijdag 4 juni 2010 @ 00:53 |
Wilt U de deze kaart even hardop lezen mevrouw? ![]() ![]() Fijn dat het wat beter gaat. ![]() [ Bericht 20% gewijzigd door trovey op 04-06-2010 01:07:10 ] | |
Morendo | vrijdag 4 juni 2010 @ 03:37 |
-edit: ONZ is een paar deuren verder [ Bericht 95% gewijzigd door Mylene op 04-06-2010 16:38:40 ] | |
Morendo | vrijdag 4 juni 2010 @ 03:39 |
-edit: offtopic [ Bericht 99% gewijzigd door Mylene op 04-06-2010 16:39:05 ] | |
Mirjam | dinsdag 8 juni 2010 @ 15:38 |
nou, het blijft al een tijdje wat stabiel, enige wat wel enorm lastig is, is dat er eigenlijk kennelijk altijd wat troep in mijn oog zit (denk ik), waardoor ik dus slechter zie. vooral lezen gaatn me meoilijk af. spoelen met water of afnemen met een wattenschijfje helpt niet echt, zijn er mensen die daar ervaring mee hebben? | |
Rewimo | dinsdag 8 juni 2010 @ 17:36 |
Duurt lang zeg! Als je nog zo'n last hebt, zou ik toch nog even naar de dokter gaan denk ik. Beterschap! | |
Mirjam | dinsdag 8 juni 2010 @ 17:38 |
quote:ja? ![]() dan moet ik morgen maar weer bellen. valt me trouwens op, als ik mijn goede oog dichtknijp, zie ik sowieso helemaal wazig met dat ontstoken oog, terwijl er toch niets te zien is als ik in de spiegel kijk | |
Rewimo | dinsdag 8 juni 2010 @ 17:39 |
Ja, je ogen zijn kostbaar. Geen risico nemen. | |
Samson | dinsdag 8 juni 2010 @ 19:02 |
Ik heb dat zo vaak gehad, ik had altijd megaveel last van hooikoorts. Dit heeft er waarschijnlijk dus wel mee te maken ook al wil jij daar niet aan. Hooikoortsmedicijnen blokkeren je onnatuurlijke afweer tegen pollen. In principe heb je dus minder afweer. Hooikoorts heeft altijd impact op je ogen. Veel jeuk en zo. In 90% van de gevallen ga je dan toch in je ogen wrijven waardoor die geirriteerd raken. Zoals ik al zeg heb je je onnatuurlijke afweer geblokkeerd door die pillen en tadaaaaa, oogontsteking. Je rode ogen trekken op een gegeven moment bijna niet meer weg, en je zal merken dat als je even stopt met de pillen dat het vanzelf weer witter wordt. Tip, nooit in je ogen wrijven.... zeker niet in combinatie met de pillen met de kans op infecties die moeilijk weer weggaan. Die druppels hielpen bij mij ook voor geen meter. Maar gekookt water met een watje steeds in je oog doen wel. Die slimmerik hierboven die beweert dat het water in NL schoon genoeg is zonder te koken moet weer terug de schoolbanken in geschopt worden trouwens.... Doe met deze info wat je wil. [ Bericht 13% gewijzigd door Samson op 08-06-2010 19:11:10 ] |