WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
We kennen allemaal de verhalen van goldman sachs C.E.O Lloyd Blankfein die in 2007 meer dan 70 miljoen dollar opstreek, maar hoeveel verdienen investment bankers nou echt?
Een beginnende investment banker ( 23 jaar college grad. )
verdient in een goed jaar $50.000 en 80.000$ bonus, echter werken zei wel 52 weken per jaar, 90 uur per week, dit is een uurloon van $30,00! onthoud, dit is een een goed jaar, in 2000/2001 hoefte je niet meer dan 15.000$ aan bonus te verwachten zo'n 15$ per uur!
Een vuilnisman verdient meer,
hier pak ik even een extreem scenario ( het kan gebeuren maar de kans is niet groot )
belasting 60K bruto * 70% = 42K
uren 100 uur * 52 weeks= 5200 hours
42,000 / 5200 uur = $8.08 per hour
$9.39 - $11.56 is wat een gemiddelde beginnende bankier in amerika verdient,
Een beginnende investment banker ( 23 jaar college grad. )
verdient in een goed jaar $50.000 en 80.000$ bonus, echter werken zei wel 52 weken per jaar, 90 uur per week, dit is een uurloon van $30,00! onthoud, dit is een een goed jaar, in 2000/2001 hoefte je niet meer dan 15.000$ aan bonus te verwachten zo'n 15$ per uur!
Een vuilnisman verdient meer,
hier pak ik even een extreem scenario ( het kan gebeuren maar de kans is niet groot )
belasting 60K bruto * 70% = 42K
uren 100 uur * 52 weeks= 5200 hours
42,000 / 5200 uur = $8.08 per hour
$9.39 - $11.56 is wat een gemiddelde beginnende bankier in amerika verdient,
Het is echt niet zo dat iedere bankier meer dan 3,5 ton per jaar verdient, het is lang en hard werken voor weinig geld, vooral in de lagere schalen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 23:10 schreef k_man het volgende:
Ik denk dat jij volledig buiten de werkelijkheid leeft.
Winners never quit,quitters never win
Bron?
Mijn IP-adres is 78.249.196.213. Bij misbruik van dit forum kun je mijn provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verleen ik volledige medewerking aan justitie.
In geval van illegale praktijken verleen ik volledige medewerking aan justitie.
http://www.ehow.com/about_5032788_bank-teller-salary-range.html
http://www.investopedia.c(...)mpensation-myths.asp < goed stuk
salaris vanaf front office begint vanaf 9 dollar.
http://www.investopedia.c(...)mpensation-myths.asp < goed stuk
salaris vanaf front office begint vanaf 9 dollar.
Winners never quit,quitters never win
Het is nit zo dat ze de rest van hun leven dat uurloon verdienen, als de cijfers al kloppen, een vuilnisman gaat niet (veel) meer verdienen.
Kortom ik heb geen medelijden met ze, hoewel ik niet snap dat iemand 90 uur per week wil werken zonder vakantie.
Werken doe je om te leven, niet andersom, hoewel die gasten op hun 50ste zo achterlijk veel hebben verdiend (en kunnen sparen omdat ze altijd werken) dat ze wel lekker vroeg met pensioen kunnen.
Kortom ik heb geen medelijden met ze, hoewel ik niet snap dat iemand 90 uur per week wil werken zonder vakantie.
Werken doe je om te leven, niet andersom, hoewel die gasten op hun 50ste zo achterlijk veel hebben verdiend (en kunnen sparen omdat ze altijd werken) dat ze wel lekker vroeg met pensioen kunnen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
hier doen mensen het ook voor, en voor de adrenaline & prestatie verslaving. ik probeer te zeggen dat het onmogelijk is om makkelijk rijk te worden in dit vak ( iets wat de media wel voorspiegelt )quote:Werken doe je om te leven, niet andersom, hoewel die gasten op hun 50ste zo achterlijk veel hebben verdiend (en kunnen sparen omdat ze altijd werken) dat ze wel lekker vroeg met pensioen kunnen.
deze argumentering klopt ook niet, om 60k bij de mac te verdienen moet je ook 120 uur per week werkenquote:Op vrijdag 21 mei 2010 23:38 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Lekker bij de Mac gaan werken dan, veel plezier met je extra vrije tijd.
Winners never quit,quitters never win
Tot zo ver is het je nog niet gelukt. Waarom is het startsalaris van een bankier zodanig van invloed in zijn/haar carriere dat je er niet rijk mee kunt worden?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 23:44 schreef stefan_s het volgende:
ik probeer te zeggen dat het onmogelijk is om makkelijk rijk te worden in dit vak
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
niet makkelijk, het word geprofileerd alsof iedere bankier tonnen met geld verdient, terwijl de opstart zeer moeilijk is.
We werken er hard genoeg voor ( vooral in het begin )
We werken er hard genoeg voor ( vooral in het begin )
Winners never quit,quitters never win
In elk geval meer dan bij de mac, je verdient 60k en over 10 jaar wellicht wel 600k, dus wat is nu je probleem?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 23:53 schreef stefan_s het volgende:
niet makkelijk, het word geprofileerd alsof iedere bankier tonnen met geld verdient, terwijl de opstart zeer moeilijk is.
We werken er hard genoeg voor ( vooral in het begin )
Of wil je stoer doen met het feit dat je meer uren werkt dan de gemiddelde nederlander?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ach, dat van 100 uur werken vind ik altijd zo overdreven, dat kan helemaal niet. Reken het maar na, zeven uur slapen per nacht (7x7=49), en 100 uur werken, dan heb je minder dan 3 uur per dag over om te douchen, te eten en naar je werk te gaan. Dan moet je ook nog boodschappen doen, en misschien een keer je kleren wassen? En dan heb je in het hele jaar nog geen moment vrij om een pilsje te drinken of te Fok!ken... Gelul dus.
vive, ik weet niet hoor maar volgens mij zit er nog altijd 168 uur in een week 
& 5,5 uur slapen
ja daarom doe ik dit werk, om stoer te doen op fok over hoeveel ik werk
& 5,5 uur slapen
quote:In elk geval meer dan bij de mac, je verdient 60k en over 10 jaar wellicht wel 600k, dus wat is nu je probleem?
Of wil je stoer doen met het feit dat je meer uren werkt dan de gemiddelde nederlander?
ja daarom doe ik dit werk, om stoer te doen op fok over hoeveel ik werk
Winners never quit,quitters never win
Dus, 100 uur werken, 49 uur slapen, totaal 149 uur. Er zitten 168 uur in de week, dus je houdt per week 19 uur over. Minder dan 3 uur per dag. Je punt???
Je kunt dus gewoon niet consequent 100 uur per week werken. D'r zit vast wel eens een weekje tussen (bij mij ook wel eens), maar consequent, vele weken achter elkaar, dat is gewoon een lulverhaal.
Ninja-edit? Anyway: http://www.nu.nl/algemeen(...)-dodelijk-zijn-.html
Je kunt dus gewoon niet consequent 100 uur per week werken. D'r zit vast wel eens een weekje tussen (bij mij ook wel eens), maar consequent, vele weken achter elkaar, dat is gewoon een lulverhaal.
Ninja-edit? Anyway: http://www.nu.nl/algemeen(...)-dodelijk-zijn-.html
Dus? In welke zin onderbouwt dit je verhaal dat je niet goed geld kunt verdienen met investment banking?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 23:53 schreef stefan_s het volgende:
We werken er hard genoeg voor ( vooral in het begin )
Een beetje bankier kan toch wel rekenkundig aantonen waarom hij gelijk zou moeten hebben?
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
“Een consistente nachtrust van zes tot acht uur is optimaal voor de gezondheid”, dan kan 5,5 uur ook wel, er zijn zat mensen in dit vak die minder dan 5 uur slapen IEDERE nacht.
alleen dan blijft er weinig over van de bonus en gaat het op aan andere dingen..
alleen dan blijft er weinig over van de bonus en gaat het op aan andere dingen..
de eerste 2 jaar verdient het geen moer in vergelijking wat je er voor met doen, ik zal het voor de grap eens wiskundig onderbouwen op het aantal uren wat ik per week draaiquote:Dus? In welke zin onderbouwt dit je verhaal dat je niet goed geld kunt verdienen met investment banking?
Een beetje bankier kan toch wel rekenkundig aantonen waarom hij gelijk zou moeten hebben?
Winners never quit,quitters never win
Ik heb geen idee of het salaris dat jij noemt klopt, maar waarom kijk je direct naar het start salaris. Met een baan als dit moet je juist letten op het lange termijn waarbij je je eigen "accounts" krijgt. In het begin zal het misschien ruk verdienen, maar op langer termijn maakt dit het meer dan goed.
quote:Op zaterdag 22 mei 2010 00:15 schreef Regenbui het volgende:
Ik heb geen idee of het salaris dat jij noemt klopt, maar waarom kijk je direct naar het start salaris. Met een baan als dit moet je juist kijken op het lange termijn waarbij je je eigen "accounts" krijgt. In het begin zal het misschien ruk verdienen, maar op langer termijn maakt dit het meer dan goed.
point made.
Winners never quit,quitters never win
Mwa, als je wat je nu doet ziet als een investering in jezelf (ervaring, kennis, etc.), dan is het natuurlijk onzin om te stellen dat je minder verdient per uur als je puur en alleen naar het salaris kijkt.
Je doet namelijk veel meer kennis op in een week dan een jaar hamburgers omdraaien.
Je doet namelijk veel meer kennis op in een week dan een jaar hamburgers omdraaien.
Doei.
Plus je hebt een kort lijntje met insider trading...als je dat goed doet dan heb je na een paar jaar zeker geen zorgen 
De discussie ging niet over het aantal uren dat een bankier draait maar over de beloning die hij daar voor ontvangt.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 00:11 schreef stefan_s het volgende:
de eerste 2 jaar verdient het geen moer in vergelijking wat je er voor met doen, ik zal het voor de grap eens wiskundig onderbouwen op het aantal uren wat ik per week draai
Je mist het hele punt van je eigen stelling.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
ook waar, maar dan vind ik het onbegrijpelijk als bankiers 40 zijn en meer dan 150k per jaar verdienen dat ze het afdoen als geldklopperijquote:Op zaterdag 22 mei 2010 00:16 schreef Evenveel het volgende:
Mwa, als je wat je nu doet ziet als een investering in jezelf (ervaring, kennis, etc.), dan is het natuurlijk onzin om te stellen dat je minder verdient per uur als je puur en alleen naar het salaris kijkt.
Je doet namelijk veel meer kennis op in een week dan een jaar hamburgers omdraaien.
in verhouding is die die beloning de eerste 3 jaar nihil, en dit zal ik wiskundig voor je onderbouwen. pas na 3 jaar wegen de lasten op tot de batenquote:Op zaterdag 22 mei 2010 00:21 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
De discussie ging niet over het aantal uren dat een bankier draait maar over de beloning die hij daar voor ontvangt.
Je mist het hele punt van je eigen stelling.
ninja edit:
even ter indicatie,
de 1e 3 jaar van mijn carriere heb ik als volgt verdient:
¤16,87 1e jaar
¤15,79 2e jaar
¤30,99 3e jaar
gemiddeld: ¤21,21 per uur netto.
[ Bericht 14% gewijzigd door stefan_s op 22-05-2010 00:37:30 ]
Winners never quit,quitters never win
Over het algemeen staat je beloning (salaris) gelijk aan het aantal uren. Helaas verschilt dit per vakgebied en zoals eerder gezegd zal je hier later wel voor beloond worden. Waarom zou je met je econometrie diploma gelijk een "golden ticket" moeten hebben.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 00:21 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
De discussie ging niet over het aantal uren dat een bankier draait maar over de beloning die hij daar voor ontvangt.
Je mist het hele punt van je eigen stelling.
Ik vind een opleiding zeer belangrijk, maar ga eerst maar eens laten zien wat je kan in de praktijk, want een papiertje zegt natuurlijk niet alles.
Je moet dus 3 jaar "investeren" en daar pluk je dan x jaar de vruchten van aangezien je dan een beloning conform je inspanning krijgt en aan het eind van de rit wordt je nog een aantal jaar overpaid.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 00:22 schreef stefan_s het volgende:
[..]
ook waar, maar dan vind ik het onbegrijpelijk als bankiers 40 zijn en meer dan 150k per jaar verdienen dat ze het afdoen als geldklopperij
[..]
in verhouding is die die beloning de eerste 3 jaar nihil, en dit zal ik wiskundig voor je onderbouwen. pas na 3 jaar wegen de lasten op tot de baten
Grootste probleem is dat de banken bonussen uitdelen terwijl het hardstikke slecht gaat en dat kan je moeilijk verkopen aan het publiek. Jan modaal heeft dit jaar geen bonus gekregen vanwege de crisis en dan hoort hij op het nieuws dat Piet de investment banker wel een dikke bonus krijgt terwijl de bank van Piet gered is door de belastingcenten van Jan. Dat valt niet te verkopen aan de massa.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Ten eerste: een vuilnisman verdient niet meer, zeker niet in de US. Ten tweede, een bankier werkt gemiddeld geen 90 uur per week. Die weken zitten ertussen, maar de eerste twee jaar kom je gemiddeld rond de 70-80 max uit. En daarbij heb je gewoon je 5 weken vakantie. Dus in jouw voorbeeld iets meer dan $36 gemiddeld.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 23:35 schreef stefan_s het volgende:
We kennen allemaal de verhalen van goldman sachs C.E.O Lloyd Blankfein die in 2007 meer dan 70 miljoen dollar opstreek, maar hoeveel verdienen investment bankers nou echt?
Een beginnende investment banker ( 23 jaar college grad. )
verdient in een goed jaar $50.000 en 80.000$ bonus, echter werken zei wel 52 weken per jaar, 90 uur per week, dit is een uurloon van $30,00! onthoud, dit is een een goed jaar, in 2000/2001 hoefte je niet meer dan 15.000$ aan bonus te verwachten zo'n 15$ per uur!
Een vuilnisman verdient meer,
hier pak ik even een extreem scenario ( het kan gebeuren maar de kans is niet groot )
belasting 60K bruto * 70% = 42K
uren 100 uur * 52 weeks= 5200 hours
42,000 / 5200 uur = $8.08 per hour
$9.39 - $11.56 is wat een gemiddelde beginnende bankier in amerika verdient,
[..]
Het is echt niet zo dat iedere bankier meer dan 3,5 ton per jaar verdient, het is lang en hard werken voor weinig geld, vooral in de lagere schalen.
Ik begrijp je punt, ik heb het toen ik begon als bankier ook vaak genoeg gebruikt. Maar om het te vergelijken met een vuilnisman getuigd gewoon van weinig realisme, dan vergeet je simpelweg hoe weinig mensen onderaan de loonschaal eigenlijk verdienen....
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Sorry, maar jij verdient ook niet als de bankier waar mensen het vaak over hebben. Begrijp me niet verkeerd, je verdient goed (vind ik), maar niet zoals een investment banker. Een investment banker in Londen verdient momenteel snel meer dan 25 euro per uur vanaf jaar 1.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 00:22 schreef stefan_s het volgende:
[..]
ook waar, maar dan vind ik het onbegrijpelijk als bankiers 40 zijn en meer dan 150k per jaar verdienen dat ze het afdoen als geldklopperij
[..]
in verhouding is die die beloning de eerste 3 jaar nihil, en dit zal ik wiskundig voor je onderbouwen. pas na 3 jaar wegen de lasten op tot de baten
ninja edit:
even ter indicatie,
de 1e 3 jaar van mijn carriere heb ik als volgt verdient:
¤16,87 1e jaar
¤15,79 2e jaar
¤30,99 3e jaar
gemiddeld: ¤21,21 per uur netto.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
in nederland heb je dat soort kansen nou eenmaal niet zo snel als in NYC / Londen, maar in engeland zou ik geen enkele kans maken als Trader zonder fatsoenlijke diploma's, het bedrijf waar ik werk is gewoon niet zo gul met salarissen ( traders beginnen met ¤20.000 )
Winners never quit,quitters never win
Hou toch op joh.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 02:25 schreef stefan_s het volgende:
in nederland heb je dat soort kansen nou eenmaal niet zo snel als in NYC / Londen, maar in engeland zou ik geen enkele kans maken als Trader zonder fatsoenlijke diploma's, het bedrijf waar ik werk is gewoon niet zo gul met salarissen ( traders beginnen met ¤20.000 )
Zoals ik al zei - en Driver-r bevestigt - leef je totaal buiten de werkelijkheid. In een ander topic meldde je dat 25 bent en vorig jaar zo'n 150k kreeg. Wat een hongerloontje hè? Iedereen moet medelijden hebben met jouw zware bestaan.
Wat denk je trouwens dat andere pas afgestudeerden zo ongeveer verdienen als je het omrekent naar het bedrag per uur? Ga maar eens kijken wat bijv een beginnend architect verdient, na een studie van 5 jaar.
|
|
