abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 18 mei 2010 @ 21:44:13 #51
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_81598125
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 21:36 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]
Einde discussie voor mij hier, hoop dat sommige mij zien als nuchter denkend mens.
Niet veel, me dunkt. Stick with your day job.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_81598494
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 21:34 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Ja, want deze site heeft het bewust open laten staan. Net als Alle baken waar ooit ingebroken is, deze hebben alle bewust de deur open laten staan.

Sorry hoor, mijn mening verander niet meer. Maar mijn laatste stelling: een crimineel blijft een crimineel. Dat veiligheid verbeterd moet worden, natuurlijk! maar de inbreker is hier fout.
Wat heeft het al dan niet bewust open laten te maken met de discussie en het feit dat de beveiliging gewoon moet kloppen?
pi_81598590
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 21:30 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Goed, we leven duidelijk in een ander tijdperk. Ik leef in een democratie, jij niet? En, mijn BSN wat wil je daar mee doen? Tevens moeten die mensen het zelf opgegeven hebben op die site want BSN nummers van mensen kunnen niet zomaar opgevraagd worden.

Gevaar is er niet, echt niet. Strafbaarheid wel. Denk je echt dat er 1 nu aan de macht komt en ons allemaal beïnvloed als Adolf? dan ligt de schuld wel bij ons zelf dat wij dat toelaten.

Precies, aan een BSN nummer alleen heb je niets, maar als iemand een website hacked waar achterelkaar een BSN nummer, naam, woonplaats staat kan deze informatie makkelijk gebruikt worden voor identiteit diefstal.
Nu wil ik niet insinueren dat dit in het huidige geval gebeurd is maar zou me helemaal niets verbazen.

De kans op een nieuwe "Adolf" in de vorm van een persoon is klein. Wereldwijde corporaties zijn waar we tegenwoordig bang voor moeten worden.
Als jij al je vrienden mee neemt kom ik ook alleen
pi_81598594
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 21:36 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Nee nog ff, de overheid heeft het bewust slecht met jou voort. De overheid waar jij voor gekozen hebt. Sorry maar dit is nieuws, niet niburu.nl.

Einde discussie voor mij hier, hoop dat sommige mij zien als nuchter denkend mens.
Ik heb gekozen voor de D66, die zitten volgens mij niet een Kamermeerderheid te hebben momenteel. Ik kan er naast zitten hoor.
  dinsdag 18 mei 2010 @ 21:51:56 #55
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_81598673
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 21:43 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Yep, dat is ook mijn enige belang, het dienen van het Algemeen belang. Ik hoop dat jij dat ook doet.
Er is niet één waarheid, en ook niet één algemeen belang. Hitler dacht ook vanuit het algemeen belang van de mens, net als vele anderen. Mensen zijn gestorven uit naam van het algemeen belang van een ander.

Het beste wat je dus voor mensen kunt doen is ze beschermen tegen andermans algemene belangen. Daar hoort bij, het recht op privacy.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_81598930
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 21:43 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Yep, dat is ook mijn enige belang, het dienen van het Algemeen belang. Ik hoop dat jij dat ook doet.
Wat is het algemeen belang? Juist, het belang van de bevolking. Dus ook mijn belang, en het belang van diegene die waarde hechten aan hun privacy.
Ik vind het maar slappe argumenten waar je mee op de proppen komt. Kan je nog zo wel denken.
pi_81599388
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 21:50 schreef Ame_thyst het volgende:

[..]


Precies, aan een BSN nummer alleen heb je niets, maar als iemand een website hacked waar achterelkaar een BSN nummer, naam, woonplaats staat kan deze informatie makkelijk gebruikt worden voor identiteit diefstal.
Nu wil ik niet insinueren dat dit in het huidige geval gebeurd is maar zou me helemaal niets verbazen.

De kans op een nieuwe "Adolf" in de vorm van een persoon is klein. Wereldwijde corporaties zijn waar we tegenwoordig bang voor moeten worden.
Hacken == doelbewust inbreken!!! wat is daar zo moeilijk aan te begrijpen. Als iemand bij het gemeentehuis inbreekt en al jou dossiers steelt is hij toch ook schuldig!!

Beveiliging moet zo goed mogelijk, natuurlijk. Maar de hacker kan de gehackte gegevens of methode niet bekend maken, hij is dan de strafbare dief. Doet hij er niks mee, en werkt hij volledig mee om de fout te verhelpen, prima. Deze heeft het bekend gemaakt, handelend uit eigenbelang. En dus niet de jouwe!

[ Bericht 3% gewijzigd door Stokkie_ op 18-05-2010 22:07:01 ]
pi_81599637


[ Bericht 100% gewijzigd door Stokkie_ op 18-05-2010 22:06:28 ]
pi_81599795
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 22:01 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Hacken == doelbewust inbreken!!! wat is daar zo moeilijk aan te begrijpen. Als iemand bij het gemeentehuis inbreekt en al jou dossiers steelt is hij toch ook schuldig!!

Beveiliging moet zo goed mogelijk, natuurlijk. Maar de hacker kan de gehackte gegevens of methode niet bekend maken, hij is dan de strafbare dief. Doet hij er niks mee, en werkt hij volledig mee om de fout te verhelpen, prima.
In tegenstelling tot een gemeentehuis, is er tussen de data op een computer en de buitenwereld wel iets meer te zetten dan een thermopane ruitje en een archiefkast.
Inbreken kan je op digitaal niveau nagenoeg onmogelijk maken.
Daar gaat je vergelijking dus gewoon spaak.
pi_81600079
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 22:08 schreef McKillem het volgende:

[..]

In tegenstelling tot een gemeentehuis, is er tussen de data op een computer en de buitenwereld wel iets meer te zetten dan een thermopane ruitje en een archiefkast.
Inbreken kan je op digitaal niveau nagenoeg onmogelijk maken.
Daar gaat je vergelijking dus gewoon spaak.
Mja, een titanium muur van 10m dik om elk gemeentehuis, met maar 1 deur en 20 bewakers gaat ook prima werken. Twijfel daar niet aan. Is dat kostentechnisch interessant? nee, diegene die inbreekt is toch strafbaar. Digitaal veilig maken is niet net zo makkelijk, is zelfs zo goed als onmogelijk zolang mensen proberen binnen te komen. Net zoals bij een gemiddeld fysiek complex.
pi_81600457
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 22:12 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Mja, een titanium muur van 10m dik om elk gemeentehuis, met maar 1 deur en 20 bewakers gaat ook prima werken. Twijfel daar niet aan. Is dat kostentechnisch interessant? nee, diegene die inbreekt is toch strafbaar. Digitaal veilig maken is niet net zo makkelijk, is zelfs zo goed als onmogelijk zolang mensen proberen binnen te komen. Net zoals bij een gemiddeld fysiek complex.
Deugdelijke software is vele malen goedkoper, en dan heb je eenzelfde titanium muur, alleen dan in digitale vorm.
Dus wederom een erg banale vergelijking.
Ik dacht dat ik daar goed in was, maar zo extreem doe ik ze zelf niet.

En hoezo is je data veilig maken onmogelijk? Waar haal je dat weg en waar baseer je dat op? Welke kennis heb je om dat te stoelen?
pi_81600613
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 22:19 schreef McKillem het volgende:

[..]

Deugdelijke software is vele malen goedkoper, en dan heb je eenzelfde titanium muur, alleen dan in digitale vorm.
Dus wederom een erg banale vergelijking.
Ik dacht dat ik daar goed in was, maar zo extreem doe ik ze zelf niet.

En hoezo is je data veilig maken onmogelijk? Waar haal je dat weg en waar baseer je dat op? Welke kennis heb je om dat te stoelen?
Waar haal je de kennis vandaan dat dit wel kan? Met je goede visie, en perfecte kennis, verbeter a.u.b. de hele wereld en laat iedere website weten hoe het wel moet. Da's nou proper algemeen belang.

Daag, nu ben ik uit.

[ Bericht 3% gewijzigd door Stokkie_ op 18-05-2010 22:40:23 ]
  dinsdag 18 mei 2010 @ 22:23:18 #63
303723 Topmodelz
Cohen slechtste debater 2010
pi_81600714
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 22:19 schreef McKillem het volgende:

[..]

Deugdelijke software is vele malen goedkoper, en dan heb je eenzelfde titanium muur, alleen dan in digitale vorm.
Dus wederom een erg banale vergelijking.
Ik dacht dat ik daar goed in was, maar zo extreem doe ik ze zelf niet.
Mijn god, geef jij je mening ook al over zaken waar je al helemaal geen verstand van hebt?

'titanium muur' _!!
quote:
En hoezo is je data veilig maken onmogelijk? Waar haal je dat weg en waar baseer je dat op? Welke kennis heb je om dat te stoelen?
Och hier, onze beveiliger in spé weet wel even hoe je data beveiligd dat echt volgens jou nooit te achterhalen is voor derden.

Tja ach waar informatie te vinden is zijn mensen, waar mensen zijn zal altijd een stroom van informatie zijn. Oftewel, er zal nooit een goede beveiliging komen. Het gaat enkel om of mensen te vertrouwen zijn die met de informatie omgaan. Dat schijnt voor jou moeilijk te begrijpen zijn, misschien eens minder blowen.
"Wat Job Cohen Amsterdam aandeed, wil hij nu heel Nederland aandoen."
  dinsdag 18 mei 2010 @ 22:24:12 #64
303723 Topmodelz
Cohen slechtste debater 2010
pi_81600769
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 22:21 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Waar haal je de kennis vandaan dat dit wel kan? Met je goede visie, en perfecte kennis, verbeter a.u.b. de hele wereld en laat iedere website weten hoe het wel moet.

Daag, nu ben ik uit.
Trek je niets aan van die troll joh. Die gast heeft gewoon een verweekte grijze massa door teveel drugsgebruik
"Wat Job Cohen Amsterdam aandeed, wil hij nu heel Nederland aandoen."
  dinsdag 18 mei 2010 @ 22:36:06 #65
221431 servus_universitas
Profeta Pluriforma
pi_81601531
Data kun je niet 100% beveiligen, maar wat ik over deze hack gelezen heb had het in dit geval wel eenvoudig voorkomen kunnen worden. Maar het meest zorgelijke vind ik de manier waarop dit soort berichtgeving maar lichtelijk aan de oppervlakte komt en vervolgens weer in de vergetelheid raakt. Er wordt alweer heftig campagne gevoerd, met de gebruikelijke stokpaardjes, terwijl dit soort incidenten op termijn wel eens voor een heel vervelende toekomst kunnen zorgen.
pi_81602838
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 22:36 schreef servus_universitas het volgende:
Data kun je niet 100% beveiligen, maar wat ik over deze hack gelezen heb had het in dit geval wel eenvoudig voorkomen kunnen worden. Maar het meest zorgelijke vind ik de manier waarop dit soort berichtgeving maar lichtelijk aan de oppervlakte komt en vervolgens weer in de vergetelheid raakt. Er wordt alweer heftig campagne gevoerd, met de gebruikelijke stokpaardjes, terwijl dit soort incidenten op termijn wel eens voor een heel vervelende toekomst kunnen zorgen.
Voor invloeden van buitenaf is iets prima te beveiligen.
Iemand die legitiem toegang heeft tot de data en de positie misbruikt voor de acquisitie er van natuurlijk niet, maar dat is gelijk een heel ander verhaal imho.
pi_81602938
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 22:24 schreef Topmodelz het volgende:

[..]

Trek je niets aan van die troll joh. Die gast heeft gewoon een verweekte grijze massa door teveel drugsgebruik
Weet jij wat smaad/laster is?
  dinsdag 18 mei 2010 @ 23:02:53 #68
221431 servus_universitas
Profeta Pluriforma
pi_81603091
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 22:58 schreef McKillem het volgende:

[..]

Voor invloeden van buitenaf is iets prima te beveiligen.
Iemand die legitiem toegang heeft tot de data en de positie misbruikt voor de acquisitie er van natuurlijk niet, maar dat is gelijk een heel ander verhaal imho.
Daar doelde ik ook met name op. De menselijke factor is de zwakste schakel. Daarom is de beste beveiliging, niets opslaan.
  woensdag 19 mei 2010 @ 00:45:17 #69
303723 Topmodelz
Cohen slechtste debater 2010
pi_81607465
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 22:59 schreef McKillem het volgende:

[..]

Weet jij wat smaad/laster is?
Weet jij wat begrijpend lezen en discussiëren op inhoud is?
"Wat Job Cohen Amsterdam aandeed, wil hij nu heel Nederland aandoen."
  woensdag 19 mei 2010 @ 00:59:04 #70
273894 De_Logica
Gewoon logisch
pi_81607792
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 00:45 schreef Topmodelz het volgende:

[..]

Weet jij wat begrijpend lezen en discussiëren op inhoud is?
Weet jij dat wel dan?
  woensdag 19 mei 2010 @ 08:13:19 #71
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_81610598
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 20:50 schreef Stokkie_ het volgende:
Ooh jee, die kerel die ingebroken heeft is toch gewoon schuldig als inbreker? Jezus, als er een fysieke kraak bij een ov-kantoor gedaan zou worden zou het net zo erg zijn als dit
Tegen een fysieke kraak is het alleen een stuk makkelijker beveiligen. Onzinpunt wat je maakt dus.
quote:
Echter moeten we allemaal zeuren dat het aan de veiligheid ligt wanneer het bij een website gebeurt!
Omdat onze gegevens via internet bereikbaar zijn voor kwaadwillenden. Is toch echt een compleet ander verhaal.
quote:
Mensen, denk na, diegene die dit gedaan heeft is crimineel! en moet gewoon vervolgd worden als een grote inbreker!! Maar nee, we zien Ins3ct3d als een grote held, hij heeft het voor elkaar gekregen om onze gegevens te stelen!
Met wat standaardtools waarmee veel mensen hetzelfde konden doen.
quote:
Mensen, wordt wakker, we leven in een digitaal tijdperk en dat gaat niet meer veranderen. Je voordeur ligt op het internet.
Het zal wel moeten veranderen, want de risico's zijn onaanvaardbaar en zullen de geloofwaardigheid van de staat aantasten.
quote:
Het algemeen belang bij de effectiviteit van deze databases is veel groter dan een crimineel die 'opzettelijk' mogelijk inbreekt.
Je hebt echt geen idee waar je over lult.
Intelligent, but fucked up.
  woensdag 19 mei 2010 @ 08:16:43 #72
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_81610652
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 21:07 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Als zij er niets mee te maken hebben, hebben ze je BSN nummer ook niet. Tevens, als je iets te verbergen hebt, kan je het dan beter niet, niet doen? Vergeet ook even niet dat gestolen informatie niet tegen je gebruikt kan worden. Zou dat wel zo zijn dan kan ik ook bij jou inbreken om eens lekker mee te kijken wat je doet.
Gestolen informatie kan worden misbruikt en gemanipuleerde informatie kan altijd tegen je worden gebruikt. Welk punt probeer je te maken?
quote:
Huis of internet is daar geen verschil, beide is privé informatie.
Niet-versleutelde informatie die via internet wordt verzonden valt niet onder het briefgeheim.
quote:
Deze hacker had gewoon eerlijk het bedrijf in moeten lichten, maar nee. Beter lekker bekend maken in de media voor zijn eigen gewin met de kans dat andere wel kwaadwillenden ook nog eens even hetzelfde doen voordat het lek gedicht is.
Zodat we weten hoe onzorgvuldig men met deze kostbare informatie omgaat. Publiek belang.
Intelligent, but fucked up.
  woensdag 19 mei 2010 @ 08:20:12 #73
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_81610702
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 22:58 schreef McKillem het volgende:

[..]

Voor invloeden van buitenaf is iets prima te beveiligen.
Dat is niet zo. De enige manier om iets 100% te beveiligen is door de informatie via een gesloten systeem te versturen.
quote:
Iemand die legitiem toegang heeft tot de data en de positie misbruikt voor de acquisitie er van natuurlijk niet, maar dat is gelijk een heel ander verhaal imho.
Je vergeet de mogelijkheid van een minder welwillende overheid dan de huidige. Gerrit vd Veen heeft in de tweede wereldoorlog niet het bevolkingsregister in de hens gestoken omdat ie een architectonisch statement wilde maken.
Intelligent, but fucked up.
  donderdag 20 mei 2010 @ 16:05:17 #74
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_81677987
Een dag later:
quote:
Eurlings: privacy ov-chipkaart gewaarborgd

DEN HAAG - De privacy van gebruikers van een ov-chipkaart is goed geborgd. Dat heeft demissionair verkeersminister Camiel Eurlings woensdag gezegd in een debat in de Tweede Kamer.

De bewindsman reageerde op een motie die werd ingediend door VVD-Kamerlid Charlie Aptroot. Die wil dat reisgegevens minder lang in bestanden worden opgeslagen.

Om de kosten van een reis met het openbaar vervoer in kaart te brengen, moeten reizigers in- en uitchecken. De gegevens daarvan worden zeven jaar opgeslagen, een eis van de Belastingdienst. Per motie wil Aptroot die periode verlagen tot twee maanden.

Door reisbewegingen te registreren kunnen vervoeraanbieders arrangementen op maat bieden, schetste Eurlings. Hij wil hun die mogelijkheid niet ontnemen. Als reizigers niet willen dat hun gegevens voor dat doel beschikbaar komen voor vervoerders, dan kunnen ze dat bij hun aanvraag aanvinken. (ANP)
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_81678505
CDA
quote:
De gegevens daarvan worden zeven jaar opgeslagen, een eis van de Belastingdienst.
Que

Wat heeft de Belastingdienst in vredesnaam te zoeken in reizigersinformatie ?
quote:
Als reizigers niet willen dat hun gegevens voor dat doel beschikbaar komen voor vervoerders, dan kunnen ze dat bij hun aanvraag aanvinken.
Nou die optie heb ik niet gezien toen in die van mij aanvroeg (ov-studentenmeuk)
Als jij al je vrienden mee neemt kom ik ook alleen
pi_81678700
Wat een baggerargument van Eurlings zeg. En dan ook nog zeggen dat je kan 'verbieden' dat de data beschikbaar komt voor vervoerders, gooit gelijk zijn eigen argument in; de gegevens blijven dan alsnog bewaard. En waarom moet de belastingsdienst die data hebben, ze kunnen prima zonder en met steekproeven, zoals nu.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_81698800
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 16:17 schreef Ame_thyst het volgende:
CDA
[..]

Que

Wat heeft de Belastingdienst in vredesnaam te zoeken in reizigersinformatie ?
[..]
Vooral aangezien die informatie nu ook niet beschikbaar is (of haalt de belastinginspecteur al mijn volle strippenkaarten uit de papiercontainer?)
quote:
Nou die optie heb ik niet gezien toen in die van mij aanvroeg (ov-studentenmeuk)
Nee, ook bij de NS ben ik de optie niet tegengekomen. Maar je kunt wel een brief sturen ("bij deze maak ik bezwaar tegen het verwerken van afgeleide reisgegevens, zoals reisfrequentie, voorkeurstations en -trajecten"). Ik kreeg van de NS netjes een brief terug dat ze mijn bezwaar hebben ontvangen en mijn gegevens niet meer zullen gebruiken.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')