grappenmaker... jquote:Op zondag 4 juli 2010 02:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik reageer niet meer op je, maar dat had je allemaal al kunnen lezen
Wat jij wil, alleen in jou verknipte kop is er sprake van een eis blank zijn. Ik zou je eigen laten behandelen door een zielenknijper, anders loopt het slecht met je afquote:Op zondag 4 juli 2010 02:33 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
grappenmaker... je reageert wel maar je weet geen goed antwoord te formuleren
Als je werkelijk overtuigd bent dat je eis van blankzijn niet verkeerd is dan ga je de diskussie aan.
Je stelt voor een groep mensen naar Nederland te halen, een politiek asiel te verlenen vanwege racisme in eigen land, maar dan wil je niet praten hoe je die groep mensen wilt afbakenen.
Zeg dat dan gewoon ... : je stelt geen eis dat blankheid verplicht isquote:Op zondag 4 juli 2010 02:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Wat jij wil, alleen in jou verknipte kop is er sprake van een eis blank zijn. Ik zou je eigen laten behandelen door een zielenknijper, anders loopt het slecht met je af
Het is niet aanmoedigen tot massaimmigratiequote:Op zondag 4 juli 2010 02:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zeg dat dan gewoon ... : je stelt geen eis dat blankheid verplicht is
Zoals je reageert suggereer je dat die eis er wel is..
Dit is moeilijk doen om niks... !!
Dan blijft over dat het om honderdduizenden blanke en minder/blanke mensen kan gaan , misschien meer dan 1 miljoen die een Nederlandse voorouder heeft.
Is dat wel verstandig om die massaimmigratie naar Nederland aan te moedigen
het gaat niet om 10.000 mensen.... ik weet ook niet precies hoeveel.... maar misschien wel 1 miljoen..quote:Op zondag 4 juli 2010 02:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Het is niet aanmoedigen tot massaimmigratie
Je kan het afbakenen zoals je wilt maar verder is het opvallend dat je niet op mijn posting ingaat en van de hak op de tak springtquote:Op zondag 4 juli 2010 02:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
het gaat niet om 10.000 mensen.... ik weet ook niet precies hoeveel.... maar misschien wel 1 miljoen..
als je de groep afbakent die ergens een Nederlandse voorouder heeft ..
ik ga nog steeds op je posting in, en ik ben consistent in het onderwerp...quote:Op zondag 4 juli 2010 02:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je kan het afbakenen zoals je wilt maar verder is het opvallend dat je niet op mijn posting ingaat en van de hak op de tak springt
Hoe groot de groep met Nederlandse voorouders is is niet boeiend, de grote vraag is hoeveel mensen kunnen de procedure tot een goed einde kunnen makenquote:Op zondag 4 juli 2010 03:01 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ik ga nog steeds op je posting in, en ik ben consistent in het onderwerp...
terwijl jij daar om heen draait...
de vraag is ... hoe groot is die groep met Nederlandse voorouders in Zuid Afrika.
jij ontwijkt die vraag..
hoe baken je die groep af...
dat ontwijk je ook
Dan moet je toch eerst weten hoe groot die groep is. eer je kunt inschatten hoeveel % van hen daadwerkelijk politiek asiel in Nederland gaat aanvragen... en je moet regels voor die procedure maken.quote:Op zondag 4 juli 2010 03:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Hoe groot de groep met Nederlandse voorouders is is niet boeiend, de grote vraag is hoeveel mensen kunnen de procedure tot een goed einde kunnen maken
Als je met A een paspoort kan aanvragen is B irrrelevantquote:Op zondag 4 juli 2010 03:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dan moet je toch eerst weten hoe groot die groep is. eer je kunt inschatten hoeveel % van hen daadwerkelijk politiek asiel in Nederland gaat aanvragen... en je moet regels voor die procedure maken.
Wat zijn criteria voor een aanvraag? Bijv de 2 belangrijkste
A Nederlandse voorouder hebben ergens.. en dat kunnen aantonen
B Kunnen aantonen slachtoffer te zijn van etnische discriminatie
Als je alleen A als voorwaarde hebt dan kan dat uitlopen op massa-immigratie
Wat betekent "B is irrelevant"quote:Op zondag 4 juli 2010 03:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als je met A een paspoort kan aanvragen is B irrrelevant
Irrelevant en neequote:Op zondag 4 juli 2010 03:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat betekent "B is irrelevant"
Je vindt de eis van aantonen dat de aanvrager slachtoffer is van discriminatie niet nodig.
Je opzet is dus....iedereen in Zuid Afrika die ergens een Nederlandse voorouder heeft, krijgt automatisch de Nederlandse nationaliteit ?
Wat maakt deze blanke Afrikanen zoveel 'westerser' dan bijv. de gemiddelde Zuid-Amerikaan?quote:Op dinsdag 18 mei 2010 12:26 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Blanke Afrikanen lijken me net zo Westers als Australiers bijvoorbeeld, het gaat niet alleen om topografie.
De huidskleur??quote:Op zondag 4 juli 2010 10:26 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wat maakt deze blanke Afrikanen zoveel 'westerser' dan bijv. de gemiddelde Zuid-Amerikaan?
Ten eerste is dat eerste niet zo en ten tweede klopt dat 2e niet en heb je pas recht op de AOW als je er woontquote:Op zondag 4 juli 2010 09:31 schreef Verburg_K het volgende:
Wie in Afrika is gaan wonen 50 jaar terug is nu een echte Afrikaan.
en moet daar lekker blijven
Ze denken hier in de bijstand of AOW te komen he??
Nou denk het niet
Daar heeft de VN gewoon definities voorquote:Op zondag 4 juli 2010 10:26 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wat maakt deze blanke Afrikanen zoveel 'westerser' dan bijv. de gemiddelde Zuid-Amerikaan?
quote:Op zondag 4 juli 2010 10:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ten eerste is dat eerste niet zo en ten tweede klopt dat 2e niet en heb je pas recht op de AOW als je er woont
Je krijgt geen bijstand als je nooit in Nederland hebt gewoondquote:Op zondag 4 juli 2010 10:34 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
De mensen boven 65 jaar krijgen dan bijstand en dat kan niet, of de PVV regel moet gelden dat men hier eerst 10 jaar moet wonnen voor bijstand kan worden ontvangen
Zover ik je snap wil je iedere Zuid-Afrikaan met ergens Nederlandse voorouders de Nederlandse nationaliteit geven... en daarmee het recht garanderen te wonen in Nederland.quote:Op zondag 4 juli 2010 03:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als je met A een paspoort kan aanvragen is B irrrelevant
Iedereen met een directe afstammeling van een Nederlandse emigrant kan er wat mij betreft aanspraak op makenquote:Op zondag 4 juli 2010 11:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zover ik je snap wil je iedere Zuid-Afrikaan met ergens Nederlandse voorouders de Nederlandse nationaliteit geven... en daarmee het recht garanderen te wonen in Nederland.
Ik zat net op wiki te kijken en wiki zegt dat er 49 miljoen Zuid-Afrikanen zijn en 13% spreken Afrikaans.
Even met de natte vinger inschatten : als de helft van die 13% Nederlandse voorouders heeft, dan is dat 3,2 miljoen mensen ...Misschien is dat een te hoge schatting en moet je dit stellen op 1,6 miljoen.. of misschien is het toch allemaal te laag en moet je eerder denken aan 4,8 miljoen mensen.
1,6 milj of 4,8 milj.... in potentie kan dit eindigen in massa-immigratie
En waarom alleen Zuid -Afrika?
Er wonen nog 20 of 30 miljoen mensen buiten Nederland over de hele wereld die Nederlandse voorouders hebben ?
Dit is een leeg antwoord zo. Je onderbouwt niks . Probeer jij nog eens een keer dat sommetje te weerleggen..quote:Op zondag 4 juli 2010 11:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Van je rekensommetje klopt niks, probeer het nog een keer
Het doet er niet toe hoeveel er zijn maar hoeveel een aanvraag doen.quote:Op zondag 4 juli 2010 11:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dit is een leeg antwoord zo. Je onderbouwt niks . Probeer jij nog eens een keer dat sommetje te weerleggen..
En wat van al die Nederlandse nazaten over de gehele wereld? Die gun je dat recht op Nederlandse nationalitet niet... waarom niet ?
Is niet moeilijk, je geeft gewoon iedereen met directe afstamming van een Nederlandse emigrant recht om de Nederlandse nationaliteit terug te krijgenquote:Op zondag 4 juli 2010 12:07 schreef SeculasStatius het volgende:
Lijkt me wel een goed idee, dit. Wie wel en wie niet is lastige materie, maar allicht is afrikaans sprekenden met economische potentie wel een goed criterium. Omdat afrikaans een soort dialect is van het NL, die mensen kunnen zeer makkelijk NL leren.
Maar voor de usual suspects gaat dit niet acceptabel zijn, bah, vies, ruikt al in de verte naar racisme.
Die mensen maken liever sterk voor een generaal pardon, waar 200.000 man die geen woord nederlands spreken, en die ook geen economische potentie hebben natuurlijk het door god gegeven recht hebben om hier hun hand op te houden. Want dat is 'geen racisme!'.
In die categorie vallen ook ongetwijfeld mensen die qua afkomst weliswaar afrikaans zijn maar bijvoorbeeld als generaties engels spreken. Op zich ook geen ramp, maar toch.quote:Op zondag 4 juli 2010 12:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Is niet moeilijk, je geeft gewoon iedereen met directe afstamming van een Nederlandse emigrant recht om de Nederlandse nationaliteit terug te krijgen
De meeste Afrikaners spreken Afrikaans en als ze alleen Engels praten is er ook geen probleemquote:Op zondag 4 juli 2010 12:13 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
In die categorie vallen ook ongetwijfeld mensen die qua afkomst weliswaar afrikaans zijn maar bijvoorbeeld als generaties engels spreken. Op zich ook geen ramp, maar toch.
Ik vind wel dat onze overheid er open voor moet staan. Als je ziet hoe hyper-crimineel zuid-afrika is, en verhoudingsgewijs hoe vaak Afrikaners slachtoffer zijn van die criminaliteit.
Je kunt zonder moeilijk te doen ook gewoon op Wikipedia kijken.quote:Op zondag 4 juli 2010 11:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zover ik je snap wil je iedere Zuid-Afrikaan met ergens Nederlandse voorouders de Nederlandse nationaliteit geven... en daarmee het recht garanderen te wonen in Nederland.
Ik zat net op wiki te kijken en wiki zegt dat er 49 miljoen Zuid-Afrikanen zijn en 13% spreken Afrikaans.
Even met de natte vinger inschatten : als de helft van die 13% Nederlandse voorouders heeft, dan is dat 3,2 miljoen mensen ...Misschien is dat een te hoge schatting en moet je dit stellen op 1,6 miljoen.. of misschien is het toch allemaal te laag en moet je eerder denken aan 4,8 miljoen mensen.
1,6 milj of 4,8 milj.... in potentie kan dit eindigen in massa-immigratie
En waarom alleen Zuid -Afrika?
Er wonen nog 20 of 30 miljoen mensen buiten Nederland over de hele wereld die Nederlandse voorouders hebben ?
Ruw weg ook 1 miljoen Afrikaner gezinnen(aanvraag gaat per gezin)quote:Op zondag 4 juli 2010 12:15 schreef superworm het volgende:
[..]
Je kunt zonder moeilijk te doen ook gewoon op Wikipedia kijken.
The 2009 midyear estimated figures for the other categories were Black African at 79.3%, White at 9.1%, Coloured at 9.0%, and Indian or Asian at 2.6%.
9.1 procent * 49 miljoen is ruwweg 5 miljoen man.
Nee, inderdaad, kijken we naar die mensen die economisch high potential kunnen zijn is engels spreken niet echt een probleem, is waar. En als die mensen zelfs maar vaag een paar woordjes afrikaans spreken, kunnen ze nog steeds heel snel nederlands leren.quote:Op zondag 4 juli 2010 12:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
De meeste Afrikaners spreken Afrikaans en als ze alleen Engels praten is er ook geen probleem
High potientals zijn juist de mensen die de verstandelijke vermogens hebben om zo'n procedure tot een goed einde te brengen en het nut er van in te zienquote:Op zondag 4 juli 2010 12:19 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee, inderdaad, kijken we naar die mensen die economisch high potential kunnen zijn is engels spreken niet echt een probleem, is waar. En als die mensen zelfs maar vaag een paar woordjes afrikaans spreken, kunnen ze nog steeds heel snel nederlands leren.
Maar een categoriale asiel toekenning zou moeilijk worden denk ik. Beter op een case per case basis. Wel met een intentie tot toelating.
Wat mij betreft zouden we ook andere mensen die nederlandse nazaten zijn, en in een vergelijkbaar schuitje zitten dat toe moeten kennen. Maar dat is ook vanuit het perspectief dat het Nederlanderschap ook in het verleden wat waard mag zijn en dat je daar als het aan mij ligt inderdaad wel wat verworvenheden aan mag ontlenen.quote:Op zondag 4 juli 2010 11:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dit is een leeg antwoord zo. Je onderbouwt niks . Probeer jij nog eens een keer dat sommetje te weerleggen..
En wat van al die Nederlandse nazaten over de gehele wereld? Die gun je dat recht op Nederlandse nationalitet niet... waarom niet ?
Het plan geldt voor iedereen met directe afstammeling van een Nederlandse emigrantquote:Op zondag 4 juli 2010 12:25 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Wat mij betreft zouden we ook andere mensen die nederlandse nazaten zijn, en in een vergelijkbaar schuitje zitten dat toe moeten kennen. Maar dat is ook vanuit het perspectief dat het Nederlanderschap ook in het verleden wat waard mag zijn en dat je daar als het aan mij ligt inderdaad wel wat verworvenheden aan mag ontlenen.
Ik weet het zal wel erg 'fout' en bijna 'racistisch' zijn, ik had vast dikke vriendjes met je kunnen worden als ik hard die nazaten van NL de deur had gewezen en anderzijds mijn ruimdenkendheid had geëtaleerd had door me sterk te maken voor nog een paar 100.000 economische gelukzoekers die kansloos zijn en alleen maar kosten
je onderbouwt niks...maar je vlucht weg in arrogantiequote:Op zondag 4 juli 2010 12:07 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Het doet er niet toe hoeveel er zijn maar hoeveel een aanvraag doen.
Je kan niet lezen, of je hebt het iq van een visstick en begin je beu te worden
Ik stop met discussieren met een zwakzinnigequote:Op zondag 4 juli 2010 12:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
je onderbouwt niks...
in beginsel heb je het over massa-immigratie van een paar miljoen mensen .. daar kan het heengaan als de situatie drastisch verandert in Zuid -Afirka.... en je kunt nooit zinnige inschattingen over het aantal aanvragen maken als je de omvang van de gehele doelgroep niet wilt weten en vragen daarover onder tafel schuift.
Ook al is het aantal aanvragen 20% van de gehele groep -ingeschat op 4,8 milj- .. dan heb je het nog over 1 miljoen mensen .. dat is massa-immigratie.
Je weet ook geen antwoord op de vraag.. waarom alleen Zuid Afrika... terwijl er nog veel meer mensen van Nederlandse afkomst over de gehele wereld zijn..
Mwah, high is in deze niet eens super-high. Het bemachtigen en vast houden van een baan is al high genoeg. Ik heb trouwens professioneel al meerdere malen met ZA'ers te maken gehad, varierend van al langer hier en perfect NL sprekend, tot relatief vers van de boot. En die verse spraken ook nog geen NL, maar gewoon Afrikaans. En het grappige is dat je dat prima verstaatquote:Op zondag 4 juli 2010 12:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
High potientals zijn juist de mensen die de verstandelijke vermogens hebben om zo'n procedure tot een goed einde te brengen en het nut er van in te zien
Ja, zoiets. Klinkt niet slecht in ieder geval.quote:Desnoods kan je ook Zuid Afrikanen binnenlaten op een MVV/werkvergunning en recht geven op een versnelde procedure tot het Nederlandsschap(met behoudt van de Zuid Afrikaanse nationaliteit)
zoals ik al zei..... je weet geen goed antwoord te formuleren en dan vlucht je weg in arrogantie ...én scheldwoordenquote:Op zondag 4 juli 2010 12:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik stop met discussieren met een zwakzinnige
Wel, ik heb alleen geen zin om alles 5 keer te herhalen omdat jij zwakzinnig bentquote:Op zondag 4 juli 2010 12:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
zoals ik al zei..... je weet geen goed antwoord te formuleren en dan vlucht je weg in arrogantie ...én scheldwoorden
Ik denk dat vele tientallen miljoenen mensen op aarde een Nederlandse overgrootoma-iets hebben. Dat gaat een mooi zooitje worden.quote:Op zondag 4 juli 2010 01:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ja, dat is inderdaad een bloedband
Als ik jou post geschiedenis ga bekijken, vriend, ben jij dan altijd nogal negatief gekant tegen migratie, of alleen wanneer de migrant blank is?quote:
Allemaal directe afstammelingen?quote:Op zondag 4 juli 2010 12:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik denk dat vele tientallen miljoenen mensen op aarde een Nederlandse overgrootoma-iets hebben. Dat gaat een mooi zooitje worden.
Maar dat lijkt niet haalbaar hé. En hoever terug wil je gaan kijken. Bedenk bijvoorbeeld dat een goeie 30% van alle amerikanen ook van NL afkomst is.quote:Op zondag 4 juli 2010 12:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Het plan geldt voor iedereen met directe afstammeling van een Nederlandse emigrant
Dat is volgens mij onjuist:quote:Op dinsdag 18 mei 2010 21:52 schreef Tarak het volgende:
Overigens zijn hier voor het eerst concentratiekampen gebruikt. De Engelsen gebruikten de concentratiekampen tegen de Boeren.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Cassquote:Fort Cass, established in 1835, was an important site during the Cherokee removal known as the Trail of Tears. Located on the Hiwassee River in present-day Charleston, Tennessee, it housed a garrison of United States troops and watched over the largest concentration of internment camps where Cherokee were kept during the summer of 1838 before starting the main trek west to Indian Territory. The camps stretched for many miles through the valley south of Fort Cass toward present-day Cleveland, Tennessee.
The Cherokee population had been spread over a region that included southeast Tennessee, southwest North Carolina, northern Georgia, and northeast Alabama. The first stage of the removal process was to gather the Cherokee into a few fortified encampments or "emigration depots", the largest of which was Fort Cass. Other depots were located at Ross's Landing (Chattanooga, Tennessee) and Fort Payne, Alabama. Fort Butler served as the military headquarters in North Carolina.
http://en.wikipedia.org/w(...)ke_of_Rub%C3%AD#Cubaquote:After Marshal Campos had failed to pacify the Cuban rebellion, the Conservative government of Antonio Cánovas del Castillo sent out Weyler. This selection met the approval of most Spaniards, who thought him the proper man to crush the rebellion. While serving as a Spanish general, he was called "Butcher Weyler" because hundreds of thousands of people died in his concentration camps.
He was made governor of Cuba with full powers to suppress the insurgency (rebellion was widespread in Cuba) and restore the island to political order and its sugar production to greater profitability. Initially, Weyler was greatly frustrated by the same factors that had made victory difficult for all generals of traditional standing armies fighting against an insurgency. While the Spanish troops marched in regulation and required substantial supplies, their opponents practiced hit-and-run tactics and lived off the land, blending in with the non-combatant population. He came to the same conclusions as his predecessors as well--that to win Cuba back for Spain, he would have to separate the rebels from the civilians by putting the latter in safe havens, protected by loyal Spanish troops. By the end of 1897, General Weyler had relocated more than 300,000 into such "reconcentration camps." Weyler learned this tactic from the campaign of General Sherman while assigned to the post of military attaché in the Spanish Embassy in Washington D.C.. However, many mistakenly believe him to be to the origin of such tactics after it was later used by the British in the Second Boer War and later evolved into a designation to describe the concentration camps of the 20th century regimes of Hitler and Stalin. Although he was successful moving vast numbers of people, he failed to provide for them adequately. Consequently, these areas became cesspools of hunger and disease, where many hundreds of thousands died.
Er zijn zoveel mogelijkhedenquote:Op zondag 4 juli 2010 12:30 schreef SeculasStatius het volgende:
Ja, zoiets. Klinkt niet slecht in ieder geval.
Direct? Wat bedoel je met direct? Jij hebt het over een ver Nederlandse familielid, en dat dat genoeg is voor de Nederlandse nationaliteit.quote:Op zondag 4 juli 2010 12:33 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Allemaal directe afstammelingen?
Het is geen 30%quote:Op zondag 4 juli 2010 12:33 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Maar dat lijkt niet haalbaar hé. En hoever terug wil je gaan kijken. Bedenk bijvoorbeeld dat een goeie 30% van alle amerikanen ook van NL afkomst is.
Denk er nog eens over na, het is echt heel makkelijkquote:Op zondag 4 juli 2010 12:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
Direct? Wat bedoel je met direct? Jij hebt het over een ver Nederlandse familielid, en dat dat genoeg is voor de Nederlandse nationaliteit.
Wat Maradona betreft die suggereert niet de eis te stellen van "vergelijkbaar schuitje" .quote:Op zondag 4 juli 2010 12:25 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Wat mij betreft zouden we ook andere mensen die nederlandse nazaten zijn, en in een vergelijkbaar schuitje zitten dat toe moeten kennen. Maar dat is ook vanuit het perspectief dat het Nederlanderschap ook in het verleden wat waard mag zijn en dat je daar als het aan mij ligt inderdaad wel wat verworvenheden aan mag ontlenen.
Ik heb er over nagedacht, ik weet nog steeds niet wat je bedoeld. Er zijn, vermoed ik, vele tientallen miljoenen mensen op aarde met een Nederlandse voorouder, zo niet honderden miljoenen, mogen zij allemaal de Nederlandse nationaliteit krijgen?quote:Op zondag 4 juli 2010 12:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Denk er nog eens over na, het is echt heel makkelijk
Als ze een directe afstammeling van een Nederlandse emigrant zijn, een aanvraag doen en die aanvraag klopt welquote:Op zondag 4 juli 2010 12:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik heb er over nagedacht, ik weet nog steeds niet wat je bedoeld. Er zijn, vermoed ik, vele tientallen miljoenen mensen op aarde met een Nederlandse voorouder, zo niet honderden miljoenen, mogen zij allemaal de Nederlandse nationaliteit krijgen?
Johhhh// het racismeprobleem zit hum bij jou tussen de oren... oa. kun je nooit in een paar minuten mijn postgeschiedenis goed doorlezen en nog minder kun je racisme vindenquote:Op zondag 4 juli 2010 12:32 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Als ik jou post geschiedenis ga bekijken, vriend, ben jij dan altijd nogal negatief gekant tegen migratie, of alleen wanneer de migrant blank is?
Soort omgekeerd racisme, zeg maar?
Jij bent een racistquote:Op zondag 4 juli 2010 12:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Johhhh// het racismeprobleem zit hum bij jou tussen de oren... oa. kun je nooit in een paar minuten mijn postgeschiedenis goed doorlezen en nog minder kun je racisme vinden
Nogmaals: Wat bedoel je met een directe afstammeling? Iemand die ergens, van ooit Nederlandse voorouders had, zoals jij suggereerde? Dat kunnen er misschien wel honderden miljoenen zijn.quote:Op zondag 4 juli 2010 12:40 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als ze een directe afstammeling van een Nederlandse emigrant zijn, een aanvraag doen en die aanvraag klopt wel
Lees gewoon wat er staat, dat is duidelijkquote:Op zondag 4 juli 2010 12:42 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nogmaals: Wat bedoel je met een directe afstammeling? Iemand die ergens, van ooit Nederlandse voorouders had, zoals jij suggereerde? Dat kunnen er misschien wel honderden miljoenen zijn.
En dat vind ik ook weinig haalbaar.quote:Op zondag 4 juli 2010 12:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat Maradona betreft die suggereert niet de eis te stellen van "vergelijkbaar schuitje" .
De enigste eis voor het verkrijgen van de Nederlandse nationaliteit is het hebben van Nederlandse voorouders
In deze is dat in een land wonen wat met sneltreinvaart richting 3de wereld gaat.quote:Maar wat is "vergelijkbaar schuitje" ?
Ow, geen zorg, daar heeft de blanke bevolking in meerdere en mindere maten echt mee te maken.quote:Gediscrimineerd en vervolgd zijn vanwege je etnische afkomst ?
Qua dat laatste; de ervaringen met ZA'ers zijn nu al positief. Ik dacht dat Ahold zelfs call centers gericht op NL heeft in ZA.quote:Of vervolgd te zijn op grond van je geloof of politieke meningen.. .of sexuele geaardheid ?
En gediscrimineerd te zijn op grond van lichamelijke en geestelijke handicaps?
Hoeveel miljoen Nederlandse nazaten zijn er buiten Nederland en hoeveel kun je in potentie verwachten op grond van welke "schuitjes" ..En hoeveel kun je daadwerkelijk verwachten ?
Nee, dat vind ik niet. Leg nou gewoon simpel uit, want ik vind het niet erg duidelijk.quote:Op zondag 4 juli 2010 12:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Lees gewoon wat er staat, dat is duidelijk
Iedereen met Nederlands bloedquote:Op zondag 4 juli 2010 12:44 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, dat vind ik niet. Leg nou gewoon simpel uit.
Wat jammer dat je geen antwoord geeft. Ik had dat wel gewaardeerd. En ik had ook je geschiedenis nog niet gecontroleerd. Maar ik denk ik je kenquote:Op zondag 4 juli 2010 12:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Johhhh// het racismeprobleem zit hum bij jou tussen de oren... oa. kun je nooit in een paar minuten mijn postgeschiedenis goed doorlezen en nog minder kun je racisme vinden
Wat, met bloedgroep NL? Je draait er weer omheen. Wat is Nederland bloed? Iemand die ergens, van ooit, een Nederlandse voorouder heeft?quote:Op zondag 4 juli 2010 12:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Iedereen met Nederlands bloed
Iemand die een afstammeling is van een Nederlandse emigrant in directe lijnquote:Op zondag 4 juli 2010 12:46 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wat, met bloedgroep NL? Je draait er weer omheen. Wat is Nederland bloed? Iemand die ergens, van ooit, een Nederlandse voorouder heeft?
ik heb antwoord gegeven...quote:Op zondag 4 juli 2010 12:45 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Wat jammer dat je geen antwoord geeft. Ik had dat wel gewaardeerd. En ik had ook je geschiedenis nog niet gecontroleerd. Maar ik denk ik je ken
Stel dat je overgrootvader geboren is in Utrecht en emigreerde naar Zuid Afrika, hoeveel documenten denk je dat dan moet aanleveren om bloedband aan te tonen?quote:Op zondag 4 juli 2010 12:49 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ik heb antwoord gegeven...
maar als je mijn postings hier goed lees.. ben ik niet tegen de mogelijkheid van politiek asiel aanvragen vanwege discriminatie in eigen land..... wel ben ik er tegen dat dit utiloopt op immigratie van miljoenen mensen .... en die gevaren zitten erin als je iedere Nederlandse nazaat het recht van wonen in Nederland garandeert dmv een vlot op te halen Nederlandse nationaliteit
Akkoord. Dus iedereen die ergens, van ooit een Nederlandse voorouder had. Dat kunnen er, denk ik dus, misschien wel honderden miljoenen zijn. Vind je eigenlijk niet dat dat een beetje te gek is? En onwerkbaar. Behalve de aantallen, gaat het hier dan om mensen die niets, helemaal niets met Nederland hebben.quote:Op zondag 4 juli 2010 12:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Iemand die een afstammeling is van een Nederlandse emigrant in directe lijn
Rekenen was nooit je sterkst vak op school zo te zienquote:Op zondag 4 juli 2010 12:51 schreef Monidique het volgende:
[..]
Akkoord. Dus iedereen die ergens, van ooit een Nederlandse voorouder had. Dat kunnen er, denk ik dus, misschien wel honderden miljoenen zijn. Vind je eigenlijk niet dat dat een beetje te gek is?
Je draait er wéér omheen. Misschien dat ik het allemaal verkeerd begrijp. Dat kan, maar leg het dan uit, zou ik zeggen, leg uit waar ik fout zit. Als ik het niet verkeerd begrijp, dan heb je het over, nogmaals, gok ik zo, tientallen, zo niet honderden miljoenen mensen die volgens jou aanspraak kunnen maken op het Nederlandschap. Ik vind dat tamelijk onwerkbaar.quote:Op zondag 4 juli 2010 12:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Rekenen was nooit je sterkst vak op school zo te zien
Waarom?quote:Op zondag 4 juli 2010 12:54 schreef Monidique het volgende:
[..]
Je draait er wéér omheen. Misschien dat ik het allemaal verkeerd begrijp. Dat kan, maar leg het dan uit, zou ik zeggen, leg uit waar ik fout zit. Als ik het niet verkeerd begrijp, dan heb je het over, nogmaals, gok ik zo, tientallen, zo niet honderden miljoenen mensen die volgens jou aanspraak kunnen maken op het Nederlandschap. Ik vind dat tamelijk onwerkbaar.
Nou, ten eerste omdat ik denk dat bewijs lastig te verkrijgen is. Dat, echter, maakt het weer gemakkelijker: niemand kan het bewijzen. Ten tweede is 'onwerkbaar' eigenlijk een verkeerd woord, daar het meer theoretisch is. Maar ik kan dus concluderen dat je het met me eens bent dat het hier potentiëel om honderden miljoenen mensen gaat?quote:
Het potientieel is het aantal mensen dat een aanvraag doet en dat zijn er geen honderden miljoenenquote:Op zondag 4 juli 2010 12:57 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou, ten eerste omdat ik denk dat bewijs lastig te verkrijgen is. Dat, echter, maakt het weer gemakkelijker: niemand kan het bewijzen. Ten tweede is 'onwerkbaar' eigenlijk een verkeerd woord, daar het meer theoretisch is. Maar ik kan dus concluderen dat je het met me eens bent dat het hier potentiëel om honderden miljoenen mensen gaat?
Nee, je kwam met blabla dat het in mijn hoofd zat.quote:
Nou, dat eerste is niet verkeerdquote:maar als je mijn postings hier goed lees.. ben ik niet tegen de mogelijkheid van politiek asiel aanvragen vanwege discriminatie in eigen land..... wel ben ik er tegen dat dit utiloopt op immigratie van miljoenen mensen .... en die gevaren zitten erin als je iedere Nederlandse nazaat het recht van wonen in Nederland garandeert dmv een vlot op te halen Nederlandse nationaliteit
Wel, goed, maar het geldt kortom voor potentieel honderden miljoenen mensen. Ik vind het daarom een belachelijk voorstel.quote:Op zondag 4 juli 2010 12:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Het potientieel is het aantal mensen dat een aanvraag doet en dat zijn er geen honderden miljoenen
idd.. daar gaat mijn discussie met Maradonna in zijn kern ook overquote:Op zondag 4 juli 2010 12:43 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
En dat vind ik ook weinig haalbaar.
het gaat om welke criteria stel je voor politiek asiel van Nederlandse nazaten..quote:In deze is dat in een land wonen wat met sneltreinvaart richting 3de wereld gaat.
Niet alleen blanke mensen.... maar etnische discriminatie voeg je toe als eis voor Nederlandse nazaten ?quote:Ow, geen zorg, daar heeft de blanke bevolking in meerdere en mindere maten echt mee te maken.
Dan heb je nog een eis eraan gekoppeld: de nazaat moet goed zijn voor de economie.quote:Mijn insteek is 2-ledig: enerzijds dat ik die soort 'bloed-band' erken, en dat ik het zie als een mogelijkheid om mensen binnen te halen die kunnen contribueren aan de economie.
Waarom?quote:Op zondag 4 juli 2010 12:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wel, goed, maar het geldt kortom voor potentieel honderden miljoenen mensen. Ik vind het daarom een belachelijk voorstel.
Ik ben bang dat je in geval Afrikaners goed op miljoen + kan rekenen hoor. De echte blanke elite is al heel lang z'n spullen aan het pakken en gaat bv naar de VS. Alleen het gros der Afrikaners zitten in de middenklasse en daar onder. Die kunnen niet naar de VS en zouden hier graag komen. Ik zou ze welkom heten maar dat terzijde.quote:Op zondag 4 juli 2010 12:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Het potientieel is het aantal mensen dat een aanvraag doet en dat zijn er geen honderden miljoenen
Omdat het daarmee de kwaliteit van de maatregel verwatert tot niets: het gaat over zoveel mensen, dat het 'Nederlandse' tamelijk vergezocht is.quote:
Dat kan. Leg maar uit.quote:Je kan niet tellen overigens
De schatting is dat er ongeveer 1 miljoen Afrikaners zijn vertrokken sinds de afschaffing van de apartheidquote:Op zondag 4 juli 2010 13:01 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ik ben bang dat je in geval Afrikaners goed op miljoen + kan rekenen hoor. De echte blanke elite is al heel lang z'n spullen aan het pakken en gaat bv naar de VS. Alleen het gros der Afrikaners zitten in de middenklasse en daar onder. Die kunnen niet naar de VS en zouden hier graag komen. Ik zou ze welkom heten maar dat terzijde.
Ze hebben Nederlands bloedquote:Op zondag 4 juli 2010 13:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
Omdat het daarmee de kwaliteit van de maatregel verwatert tot niets: het gaat over zoveel mensen, dat het 'Nederlandse' tamelijk vergezocht is.
[..]
Dat kan. Leg maar uit.
Zou je willen uitleggen waarom ik niet kan rekenen, DiegoArmandoMaradona?quote:Op zondag 4 juli 2010 13:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ze hebben Nederlands bloed
Dit heeft geleid tot een veelvoud van interactie en culturele beïnvloeding van, en door, andere volkeren, als ook het ontstaan van nieuwe, (vaak culturele) identiteiten. Zo leven er vandaag de dag buiten Europa ongeveer 11 miljoen mensen van (vrijwel altijd gedeeltelijke) Nederlandse afkomst. De meeste in Zuid-Afrika (~5 miljoen), de Verenigde Staten (~5 miljoen), Canada (~1 miljoen) en Australië (~270.000). Veel van deze mensen worden doorgaans niet (meer) als volledig Nederlander beschouwd.quote:Op zondag 4 juli 2010 13:03 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zou je willen uitleggen waarom ik niet kan rekenen, DiegoArmandoMaradona?
nee hoor er zitten veel belgen bij en veel Hollanders zijn getrouwd met een Belg, een Engelse of een Afrikaanse, of zijn naar Australië verhuisdquote:Op zondag 4 juli 2010 13:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ze hebben Nederlands bloed
Dat klopt sws niet, ten eerste zijn Afrikaners lang niet allemaal uit Nederland gekomen(zoals ook in dat stuk staat) en zijn lang niet alle blanken in ZA van Nederlandse afkomstquote:Op zondag 4 juli 2010 13:03 schreef Bluesdude het volgende:
Wikipedia heeft het over 5 miljoen mensen in Zuid-Afrika van Nederlandse afkomst
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlanders zie kader rechts onder de foto met de fiets
als dat waar is dan was mijn bovenschatting van 4,8 miljoen nog te laag
Een afstammeling in rechte lijn van een Nederlandse emigrant heeft Nederlands bloedquote:Op zondag 4 juli 2010 13:06 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
nee hoor er zitten veel belgen bij en veel Hollanders zijn getrouwd met een Belg, een Engelse of een Afrikaanse, of zijn naar Australië verhuisd
Christ, dit is gewoon hopeloos... Waarom trap ik er toch altijd weer in om dergelijke entiteiten te reageren?quote:Op zondag 4 juli 2010 13:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dit heeft geleid tot een veelvoud van interactie en culturele beïnvloeding van, en door, andere volkeren, als ook het ontstaan van nieuwe, (vaak culturele) identiteiten. Zo leven er vandaag de dag buiten Europa ongeveer 11 miljoen mensen van (vrijwel altijd gedeeltelijke) Nederlandse afkomst. De meeste in Zuid-Afrika (~5 miljoen), de Verenigde Staten (~5 miljoen), Canada (~1 miljoen) en Australië (~270.000). Veel van deze mensen worden doorgaans niet (meer) als volledig Nederlander beschouwd.
Probeer het eens met ARGUMENTENquote:Op zondag 4 juli 2010 13:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Christ, dit is gewoon hopeloos... Waarom trap ik er toch altijd weer in om dergelijke entiteiten te reageren?
Nee, niet economisch, want die discriminatie op etniciteit is feit in dat land. En ik gaf als criterium ook Afrikaans sprekend of dat in ieder geval enigszins kunnen.quote:Op zondag 4 juli 2010 13:00 schreef Bluesdude het volgende:
het gaat om welke criteria stel je voor politiek asiel van Nederlandse nazaten..
Er zijn veel 3de wereldlanden .. Met jouw formulering heb je het misschien in potentie over miljoenen nazaten en eigenlijk is je formulering een definitie van economische vluchtelingen.
Ik weet niet waar je aan denkt, maar bv de aziatische minderheden in dat land krijgen volgens mij net als zwarten de wind in de rug vanwege positieve discriminatie.quote:Niet alleen blanke mensen.... maar etnische discriminatie voeg je toe als eis voor Nederlandse nazaten ?
Ja, het is inderdaad een mix ja. Maar ik had toch ook al voorspeld dat dat 'fout' verklaard zou worden?quote:Dan heb je nog een eis eraan gekoppeld: de nazaat moet goed zijn voor de economie.
In feite heb je met deze omschrijving( 2-ledig) het idee van politiek asiel helemaal op de achtergrond gezet
Tuurlijk en die 1 miljoen Afrikaners in het buitenland zijn allemaal kansloos?quote:Op zondag 4 juli 2010 13:08 schreef Verburg_K het volgende:
Trouwens degenen die terug willen dat zijn de arme blanken boven de 55 jaar, die willen graag bijstand of een stukje AOW
En hoe komt u aan deze wijsheid?quote:Op zondag 4 juli 2010 13:08 schreef Verburg_K het volgende:
Trouwens degenen die terug willen dat zijn de arme blanken boven de 55 jaar, die willen graag bijstand of een stukje AOW
first of second ancestry dat betekent dat men de meeste nabije afkomst van ouders en grootouders zelf aangeeft.quote:Ancestry listed in this table refers to the total number of people who responded with a particular ancestry; for example, the estimate given for Russian represents the number of people who listed Russian as either their first or second ancestry.
Binnen de EU is de dubbele nationaliteit sws niet toegestaan en is er geen nut om van nationaliteit te veranderen. Dat boeit niemand dusquote:Op zondag 4 juli 2010 13:16 schreef Bluesdude het volgende:
Wikipedia heeft het ook over 5 miljoen in Amerika van Nederlandse afkomst, maar als je de bronlink volgt dan kun je dit lezen daar
http://factfinder.census.gov/servlet/ADPTable?_bm=y&-geo_id=01000US&-qr_name=ACS_2004_EST_G00_DP2&-ds_name=ACS_2004_EST_G00_&-_lang=en&-_sse=on
[..]
first of second ancestry dat betekent dat men de meeste nabije afkomst van ouders en grootouders zelf aangeeft.
Het begrip nazaten van Maradona gaat generaties terug tot de 17e eeuw en dan kom je misschien op 10 tot 15 miljoen Nederlandse nazaten uit in Amerika..
Wikipedia vult voor Duitsland 200.000 in.. Het CBS stelt de uit Duitsland afkomstigen in Nederland al op bijna 400.000 en dan rekent men 1 generatie terug...
Reken je terug tot het jaar 1600 dan heeft mogelijk 2 tot 4 miljoen Nederlanders Duitse voorouders. Misschien meer ? Omgekeerd kan dat ook gelden voor Duitsers ?
Je idee is iedereen met Nederlandse voorouders het recht van wonen in Nederland te garanderen.quote:Op zondag 4 juli 2010 13:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Binnen de EU is de dubbele nationaliteit sws niet toegestaan en is er geen nut om van nationaliteit te veranderen. Dat boeit niemand dus
Het gaat vooral om de emigratielanden waar veel Nederlanders naartoe gingen. VS, Canada, ZA, AU en NZ
Indonesie is al lang afgesloten, dus niet boeiend in dezequote:Op zondag 4 juli 2010 13:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je idee is iedereen met Nederlandse voorouders het recht van wonen in Nederland te garanderen.
Je kunt wel suggereren dat dit het recht is en dan gokken dat de meeste mensen niet van dit recht gebruik maken.
Die 5 emigratielanden die je noemt hebben misschien wel 20 miljoen Nederlandse nazaten (gerekend vanaf 1600) En je stelt niet als eis dat men uit die landen moet zijn.... En dan kun je nog enkele miljoenen toevoegen uit andere landen.. 10 of 20 miljoen ?
In Indonesië bijvoorbeeld kan mogelijk 500.000 mensen met Nederlandse voorouders wonen.Die cijfers zijn heel onduidelijk.
De afrikaners die nu in het buitenland zitten zijn over het algemeen hoogopgeleide kansrijke jongeren. Die gaan naar een land waar ze niet op huidskleur worden beoordeeld. Het feit dat de grootste groep in Londen zit, geeft al aan dat het geen kanslozen zijn.quote:Op zondag 4 juli 2010 13:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Tuurlijk en die 1 miljoen Afrikaners in het buitenland zijn allemaal kansloos?
Je sluit Nederlandse nazaten te Indonesië uit van het recht de Nederlandse nationaliteit te verkrijgen?quote:Op zondag 4 juli 2010 13:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Indonesie is al lang afgesloten, dus niet boeiend in deze
Maar komop DAM, vage standpunten als "Nederlands bloed" zijn dus erg onhoudbaar. Dat proberen een aantal mensen er al een tijdje in te rammen. Dus denk nog eens over je standpunt naquote:Op zondag 4 juli 2010 13:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Indonesie is al lang afgesloten, dus niet boeiend in deze
Dat is de feitelijk de situatie zo in Indonesie en Surinamequote:Op zondag 4 juli 2010 13:32 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je sluit Nederlandse nazaten te Indonesië uit van het recht de Nederlandse nationaliteit te verkrijgen?
Dat is een inbreuk op je uitgangspunt.
Amerika is ook allang geen Nederlands grondgebied meer (manhattan) Die sluit je niet uit
Nederlands bloed is gewoon houdbaarquote:Op zondag 4 juli 2010 13:34 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Maar komop DAM, vage standpunten als "Nederlands bloed" zijn dus erg onhoudbaar. Dat proberen een aantal mensen er al een tijdje in te rammen. Dus denk nog eens over je standpunt naHoud het vooral praktisch en uitvoerbaar.
Zuid-Afrika was toch net zo kolonie van Nederland?quote:Op zondag 4 juli 2010 13:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat is de feitelijk de situatie zo in Indonesie en Suriname
Het gaat om emigrantie niet om kolonien
quote:Op zondag 4 juli 2010 13:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zuid-Afrika was toch net zo kolonie van Nederland?
Amerika, Canada, Australië waren ook kolonies....
Nee, is het niet. Dan zouden we ook 30% van de amerikaanse bevolking toe moeten laten. Niet dat dat perse slecht zou zijn op vlakken anders dan het logistieke.quote:Op zondag 4 juli 2010 13:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Nederlands bloed is gewoon houdbaar
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |