Mijn ervaringen in Nederland tijdens vakantie

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 00:48 schreef Winner_Taco het volgende:
Kom overal ter wereld maar ben ook altijd weer blij als ik weer terug ben .
Geen giftige insecten , geen no go area's vol gangs . Gewoon lekker met een bord stamppot op schoot Goede Tijden kijken

Dat is indd een heel simpele leven. Daar kan niemand je enig schuld voor geven.

Maar trouwens is zoiets ook te beleven in de VS. Het land is immers zo behoorlijk groot dat het heel makkelijk is die slechte buurten te vermijden. We kunnen bijv. overal rond gaan in NYC, alleen moet je dus oppassen bij bepaalde trein-lijnen of als je auto bent aan het rijden bepaalde afritten e.d. Dat is overigens een eitje, je krijgt ook geen problemen als je niet echt problemen zoekt.

Ik heb in de bergen gewoond in Western Massachusetts, en het was heerlijk. Kleine dorpje (of plaatsje). De lokale bewoners zijn relatief simpel (maar ook boers). Alles is lekker rustig en relaxd. En het mooiste van alles is de beeldschoon verse lucht. Meer kan je niet vragen in het leven.

Ja maar in Nederland ben ik thuis , hier stond mijn wieg, woont mijn familie dus waarom zou ik naar de US willen emigreren ? Mijn baankansen zijn prima , sociale zekerheden zijn een stuk beter geregeld hier en ook de zorg is (ondanks we erop achteruit gegaan zijn ) nog steeds in de top van de wereld .

Oke en als ik wil kan ik gewoon een jointje roken zonder me druk te maken over agenten of andere problemen waar ik totaal geen zin in heb .

Overigens snap ik al die haat jegens Nederland niet . Over elk land valt wel iets te mekkeren . In Malaysia gewerkt is alles zo schoon, geen drugs of prostitutie in het openbaar maar een egg-sandwich kost me al snel 11 US $ . So what .

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 01:01 schreef Winner_Taco het volgende:
Ja maar in Nederland ben ik thuis , hier stond mijn wieg, woont mijn familie dus waarom zou ik naar de US willen emigreren ? Mijn baankansen zijn prima , sociale zekerheden zijn een stuk beter geregeld hier en ook de zorg is (ondanks we erop achteruit gegaan zijn ) nog steeds in de top van de wereld .

Oke en als ik wil kan ik gewoon een jointje roken zonder me druk te maken over agenten of andere problemen waar ik totaal geen zin in heb .

Dat laatste, hier ook roken er veel mensen gewoon door hoor. De politie pakt nu alleen de grote Kingpinnen op oftewel de grote dealers die ook nog verhandelen in drugsverkeer. Bovendien kan je niet meer gearresteerd worden in Massachusetts voor een hoeveelheid pot onder de 100 gram bij de eerste overtreding.

ik snap dat je banden hebt in NL en ik vertel je ook niet dat je moet verhuizen, maar hier is het ook wel lekker op z'n eigen manier, en dat moet je kunnen waarderen. We zijn wel anders maar niet minder eh.

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 01:05 schreef Winner_Taco het volgende:
Overigens snap ik al die haat jegens Nederland niet . Over elk land valt wel iets te mekkeren . In Malaysia gewerkt is alles zo schoon, geen drugs of prostitutie in het openbaar maar een egg-sandwich kost me al snel 11 US $ . So what .

Ja zie mijn laatste zin bovenstaande post, welke hetzelfde is.

Elke land heeft z'n voor en na -delen. Het zijn eerder mensen die zich niet goed kunnen aanpassen of ermee omgaan die als eerste andermans land afkraken.

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 01:21 schreef wesp40 het volgende:

[..]

Dat laatste, hier ook roken er veel mensen gewoon door hoor. De politie pakt nu alleen de grote Kingpinnen op oftewel de grote dealers die ook nog verhandelen in drugsverkeer. Bovendien kan je niet meer gearresteerd worden in Massachusetts voor een hoeveelheid pot onder de 100 gram.

ik snap dat je banden hebt in NL en ik vertel je ook niet dat je moet verhuizen, maar hier is het ook wel lekker op z'n eigen manier, en dat moet je kunnen waarderen. We zijn wel anders maar niet minder eh.

Ken je het programma Max Nieuwe wereld ?
Het is van Max Westerman een journalist van RTL die al 17 jaar in NY heeft gewoond en op een leuke manier Nederland vergelijkt met de US .
Op een gegeven moment spreekt hij zelfs een delegatie van de Amerikaanse Senaat die kijken hoe wij hier met onze gedetineerden en softdrugs omgaan om er iets van te leren .

Maar ook kritisch . Het Poldermodel was wereldberoemd en heeft ons veel goeds gebracht ,
De weg met o.a. Wilders en de verharding doet dit land geen goed. Vanuit die optiek kan ik het overigens wel begrijpen de kritieken .

http://westermansnieuwewereld.kro.nl/ kun je de uitzending terug zien . Voor wie in dit thema geinteresseerd is, is het wel leuk om te zien .

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 01:27 schreef Winner_Taco het volgende:

[..]

Ken je het programma Max Nieuwe wereld ?
Het is van Max Westerman een journalist van RTL die al 17 jaar in NY heeft gewoond en op een leuke manier Nederland vergelijkt met de US .
Op een gegeven moment spreekt hij zelfs een delegatie van de Amerikaanse Senaat die kijken hoe wij hier met onze gedetineerden en softdrugs omgaan om er iets van te leren .

Maar ook kritisch . Het Poldermodel was wereldberoemd en heeft ons veel goeds gebracht ,
De weg met o.a. Wilders en de verharding doet dit land geen goed. Vanuit die optiek kan ik het overigens wel begrijpen de kritieken .

http://westermansnieuwewereld.kro.nl/ kun je de uitzending terug zien . Voor wie in dit thema geinteresseerd is, is het wel leuk om te zien .

Nou dit specifieke programma ken ik niet. Maar ik heb wel een andere journalist gezien die regelmatig bij Pauw en Witteman over de vloer komt, en is ook nog Amerika correspondent. De naam ben ik kwijt, maar denk niet dat hij dezelfde is.

Ik zal dit programma eens gaan kijken op een latere tijdstip.

Overigens behoud ik zoveel van mijn Nederlandse achtergrond waar ook mogelijk. Meisjes vinden het ook tof als ik hen vertel dat ik Dutch spreek. Ze zijn nieuwsgierig en stellen me lieve vragen. Zoals hoe komt het dat je die taal spreekt, en waar ligt dat precies?

Maar hoe Nederland verloederd is sinds eind jaren 90 dat zie ik niet meer zitten, en ik voel me ook veiliger in de VS in de kleinere stad waar ik woon.

En nog een paar andere punten die ik nog niet heb gemeld in dit topic.

Ik vind Nederland ook behoorlijk onvriendelijk geworden op het niveau van toeristische voorzieningen.
Vroeger kon je een aparte telefoonkaartje kopen in bijna al de tabak winkels om daarmee met openbaar telefoons te bellen. Tegenwoordig zijn die kaarten er niet meer, de meeste openbaar telefooons accepteren geen munten, en je moet een speciale chipknip kaart kopen. Deze kaart is echter geldig alleen in Nederland, en wordt ook niet overal verkocht. De vroeger bestaande tabakwinkels zijn ook niet snel te vinden en je moet meestal een hele eindje lopen.

De andere optie is met je creditkaart te bellen, dat staat er ook niet voor niets op het apparaat aangeduid. Maar dat vind ik een erg riskante actie, want je weet niet precies hoeveel het gaat kosten, is voor hen een prima verkooptruc.

Zelfs de telefoons vinden lukt niet altijd. Zo moest ik in Amsterdam Centraal Station meerdere malen de weg vragen naar zo'n telefoon, zelfs bij de informatie balie zeiden ze tegen mij dat ze mij niet konden helpen omdat ze niet precies wisten waar hij was. Later bleek dat de telefoon niet direct voor de ingang van het station lag, maar een beetje dwars tegenover ergens, bijna verborgen achter een pispaal. En ja, er was zo'n vieze pispaal direct voor de ingang!

Bovendien lukt het toch niet met alle telefoons. Met een daarvan lukte de verbinding gewoon niet al drukte ik het nummer heel netjes en zorgvuldig in. Ik bleef denken dat ik toch misschien hem verkeerd ingevoerd had, en dat het nul (0) ervoor nodig was, maar nee, werd verteld dat ik hem juist doe. Later bleek dat de telefoon gewoon kapot was. En dit zonder enige melding of bordje erop, om gebruikers te waarschuwen.

Zo is het met het onderhoud van jullie telefoons tegenwoordig.

En ik snap ook heel goed dat beetje iedereen tegenwoordig met eigen mobieltje belt en dat openbaar telefoons verouderd zijn, maar ja ik blijf nog steeds toerist als ik in Nederland ben en kan dus niet alles meteen geregeld hebben. Ik ging toch ook een paar dagen na mijn aankomst een mobieltjes-winkel binnen om te vragen naar de aankoop mogelijkheden. De medewerker vertelde mij dat ik 20 euro neer moest leggen om 100 gratis belminuten per maand te krijgen, daarna moest ik steeds opnieuw belminuten kopen. Wat jammer! en duur zeg. Wat het telefonie betreft zitten jullie nog altijd jaren achteraan. Hier in de VS mag ik onbeperkt lang met wie ook in het land (en ook internationaal ) bellen met een prepaid abonnement. Nu snap ik ook waarom jullie altijd klagen over telefoon-oproepjes maken en dat gedoe over betalen.

Kortweg, alles is duur in jullie land. Van benzine tot eten tot telefonie tot wc-gebruik tot bibliotheek abonnementen tot kleren tot treinvervoer. Iedereen wil altijd geld pakken, plukken, en graaien, maakt niet uit waar je bent of wat je doet, je moet maar 50 eurocent binnengooien. En dat gaat dus de kwaliteit van het leven zwaar tegen.

Nederland lijkt alleen maar een speciale naam te zijn. Dat een bepaalde soort leven, vrijheid, cultuur, en gastvrijheid moet voorstellen. Maar in de praktijk, in de werkelijkheid, is er van weinig van te merken. Het leven lijkt ook hectisch en zwaar gericht te zijn op werken, werken, en nog meer werken.

Leuk topic!

"Er staat een troll in de gang ja ja een troll in de gang!"

OT: Ik woon al 10 jaar niet meer in NL, maar ga er elke keer nog met plezier op vakantie! Houding heeft veel invloed op een succesvolle interactie.

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 13:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Kijk, dit zijn nou zeker wél terechte kritiekpunten.
[..]

Ja, dat is nou eenmaal Nederland. Grote bedrijven hier houden geen rekening met toeristen. En de KPN met de telefooncellen is daar niet het enige voorbeeld van. De NS is net zo klantonvriendelijk tegenover buitenlanders. De kaartjesautomaten accepteren bijvoorbeeld geen briefgeld en meestal ook geen creditcards.
[..]

Dat snap ik ook niet. Nederland ligt vaak voorop met dit soort dingen, we lachen de Belgen uit dat die nog datalimieten voor internet hebben, maar onbeperkt mobiel bellen, dat kan hier niet, en als dat op den duur wél komt dan zal dat vast eerst ook aan een minimumlooptijd van een jaar vast zitten.

En dan te bedenken dat onbeperkt mobiel bellen zonder minimumlooptijd zelfs in Duitsland al jááren kan.
[..]

Nederland is allang niet meer vrij en gastvrij, dat klopt. Het is vooral een land waarin je raar wordt aangekeken als je openlijk anders dan gemiddeld bent. En tegelijk ook een land waar van iedere vorm van aardigheid meteen misbruik wordt gemaakt, zodat we alles in normen en regeltjes en procedures moeten vastleggen. Uiteraard normen en regeltjes en procedures die helemaal zijn afgestemd op gemiddeldheid en die tegen je werken als je niet in een hokje past.

Ja, ik ben blij dat we een soort mutueel begrip van elkaar hebben kunnen bereiken door eens in concrete voorbeelden te spreken.

En dat klopt ook over de NS. Helemaal geen creditkaarten geaccepteerd zelfs niet bij de balie, en een van de medewerksters probeerde me zelfs 20 euro extra afhandig te maken, maar het viel bij mij op, en na een beetje opdringen verlaagde ze het tarief uiteindelijk. Maar zonder enig excuses aan te bieden voor haar "fout" (ik weet zelf dat ze het opzettelijk had gedaan, maar goed ) Ze brengen ook altijd 3 euro extra in rekening als je bij de balie boekt, medewerker-tarief zoiets. En daarbovenop probeert ze ook nog extra commissie te krijgen door een duurdere kaartje te verkopen voor dezelfde reis.

Valt het niet op dat de overheid en ook een grote deel van jullie bedrijfsleven zoveel lak aan jullie hebben? Het lijkt alsof ze een diep verborgen haat hebben tegen jullie waarom anders doen ze dit?

Ik vond het ook niet leuk dat alles zo moeilijk was, ik had namelijk anders verwacht. Jaren geleden was het niet zo, en hierbij bedoel ik niet één enkele ding, maar alles tezamen telt op, en dan zie je wel het verschil.

Grappig. Ik wilde laatste aan de balie een treinkaartje naar Antwerpen kopen en de baliemedewerker zei me dat ik dat beter uit de automaat kon trekken, omdat dat me een paar euro scheelde. You get what you give, denk ik altijd maar.

Vanuit het Zuid-Nederlandse Eindhoven.

Zonder zachte G.

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 14:26 schreef Igen het volgende:

[..]

Zuid-Nederland zeker? Dit soort dingen maak ik eigenlijk nooit mee, behalve telkens als ik beneden de grote rivieren kom. Dan "vergeet" de cassière ineens dat ik 50% korting krijg. Dan zet de verkoper de door mij bestelde CD "gewoon" in het schap "want hij is ook leuk voor andere mensen" ipv. hem even voor me achter te houden. Dat soort fratsen. Het zal wel komen doordat ik niet met een zachte 'g' praat. Misschien werd jij ook niet als één van hen herkend, en daarom genaaid?

Dit was Brabant indd, Eindhoven om precies te zijn. wel ten zuiden van de rivieren

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 14:28 schreef Copycat het volgende:
Vanuit het Zuid-Nederlandse Eindhoven.

Alleen moeilijk dus als je die automaten niet eens begrijpt, en ik zelf doe redelijk goed. Maar ik vind ze toch erg lastig, en stel je voor dat er een buitenlander langs komt die geen NL kan. Die betaalt dus altijd meer dan jij en ik. Of een bejaarde of andere gehandicapte. Foute systeem best.

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 14:36 schreef wesp40 het volgende:

Alleen moeilijk dus als je die automaten niet eens begrijpt, en ik zelf doe redelijk goed. Maar ik vind ze toch erg lastig, en stel je voor dat er een buitenlander langs komt die geen NL kan. Die betaalt dus altijd meer dan jij en ik. Of een bejaarde of andere gehandicapte. Foute systeem best.

Nu zijn die loketmedewerkers best slim genoeg om Engels te spreken en medereizigers niet allemaal te beroerd om iemand eventjes te helpen. Dus die aannames zijn wederom op een negatief uitgangspunt gestoeld.
You get what you give.

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 14:27 schreef Copycat het volgende:
You get what you give, denk ik altijd maar.

QFT

Zonder een beetje voorbereiding naar een land gaan dat je niet goed kent en dan met je voeten op de grond stampen omdat het niet zo als thuis werkt is nogal naief en werkt contra-productief zoals TS heeft kunnen ondervinden.

Trouwens de NS heeft naar mijn weten nog nooit credit cards geaccepteerd.

Tip: Lees "The Undutchables" om je weer een beetje op kennis te brengen. Maar ik ben bang dat het voor jou te laat is..

Het verschil dat ik zie met 10 jaar geleden is dat veel mensen banger zijn geworden. Daar geef ik vooral de stijging in media-concurrentie de schuld van.

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 14:39 schreef Copycat het volgende:

[..]

Nu zijn die loketmedewerkers best slim genoeg om Engels te spreken en medereizigers niet allemaal te beroerd om iemand eventjes te helpen. Dus die aannames zijn wederom op een negatief uitgangspunt gestoeld.
You get what you give.

Ik zeg niet dat de medewerkers geen Engels kunnen alleen dat de buitenlanders meer moeten betalen. Of mensen die de automaten niet kunnen gebruiken. En alles moeten gokken op de toevallige hulpzaamheid van een paar langslopende passanten noem ik geenszins fatsoenlijk. Alweer dat slecht lezen van je.

Waarom moeten ze meer betalen? Omdat jij die aanname maakt dat deze loketdame je eraan wilde naaien?Ook tegen een buitenlander kan gezegd worden dat de automaten een goedkopere optie zijn, of mis ik iets? Tot nu toe heb ik het altijd nog meegemaakt dat iemand werd geholpen door andere reizigers, dus zo toevallig is die behulpzaamheid nu ook weer niet.
Maar als je alles met zwarte brillenglazen bekijkt, ja, dan komt die prophecy wel uit.

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 14:46 schreef Copycat het volgende:
Waarom moeten ze meer betalen? Omdat jij die aanname maakt dat deze loketdame je eraan wilde naaien?Ook tegen een buitenlander kan gezegd worden dat de automaten een goedkopere optie zijn, of mis ik iets? Tot nu toe heb ik het altijd nog meegemaakt dat iemand werd geholpen door andere reizigers, dus zo toevallig is die behulpzaamheid nu ook weer niet.
Maar als je alles met zwarte brillenglazen bekijkt, ja, dan komt die prophecy wel uit.

Je snapt het alweer niet. Het gaat niet over naaien, maar een automatisch inbegrepen 3 euro surcharge. Of kan je niet lezen. En niemand zegt zoiets tegen de buitenlander dat ze beter de automaat kunnen gaan zoeken, zeker niet de balie-medewerkster. En dat naaien is dus ook iets waar je altijd op moet passen.

Ik zeg niet dat je niet geholpen kan worden, maar als je bijv. regelmatig met de trein reist, en de automaten niet kan bedienen, wat doe je dan? Het gaat dus over mensen die zich niet thuisvoelen met automaten of het helemaal niet kunnen gebruiken. Moeten ze dag in dag uit tientallen minuten staan wachten op een helpende passant? Leer beter lezen voordat je wilt reageren zou ik zeggen.

Hoe kom je erbij dat niemand dat zegt? Dat baseer je op één akkefietje. En die automaten heb je na twee keer door, dus als je vaak met de trein reist en een beetje hersenen hebt, moet zelfs jou dat lukken.

quote:

Op maandag 17 mei 2010 14:03 schreef FS990 het volgende:

[..]

Ga maar eens het Amerikaans consulaat bezoeken te Amsterdam. En bij aankomst doe je horloge-timer aan. Ik verzeker je dat je niet binnen 30 minuten zelfs naar de balie zal kunnen vanwege de rij

Ga jij eens fijn naar de Amerikaanse ambassade in Nederland. Ik verzeker je dat je horloge niet eens mee om hebt. Je mobiel en laptop op straat liggen omdat die niet mee naar binnen mogen en daar ook niets voor geregeld is. Dat je in de zaal mag uitleggen hoe of waarom je daar bent, en iedereen fijn mag meeluisteren en dat het gemiddeld 2 uur duurt.

Het gemauw is TS igg niet verleerd. Ja, er zijn dingen die absoluut fout zijn, maar de opmerking dat Amerikanen wél voor hun daklozen en armen zorgen is te ridicuul voor woorden.