WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Regelmatig zijn er mensen die willen beginnen met beleggen.
Het doel van dit topic is om elkaar verder te helpen met het hoe en wat.
Het niveau van dit topic moet zeer laagdrempelig zijn. Zodat iedereen, juist de niet ingevoerden in de beurswereld, het kunnen begrijpen.
Aan te raden boek als je echt een beginner bent: Beleggen voor Dummies.
Wie wil er stapsgewijs meer leren over de wondere wereld van de beurs?
Wat is een call, wat is een put, een future? Dat soort vragen stellen we hier aan elkaar.
Wat is het verschil tussen FA en TA en wat doe je ermee?
Wat is een Turbo of en Sprinter? En wanneer zet je die in?
Waar handel je? En waarin?
Laten we beginnen in Nederland. De beurs met de meest verhandelde aandelen is de AEX. Hier staan 25 fondsen genoteerd. Naast de AEX hebben we de MIdcap en de Smallcap.
Natuurlijk kun je ook handelen in goud, in valuta's (denk aan de dollar/ eur) etc. Maar ook daar geldt de basis zoals bij het handelen in aandelen.
Hoe handel je?
Om te kunnen beleggen en te handelen op de beurs, moet je minimaal een rekening hebben bij een brooker. Liefst een die veel informatie geeft voor weinig geld!
Veel mensen die in het AEX-subforum posten, gebruiken (o.a.) Binck als brooker.
Link: http://www.binck.com/nl/welkom/
Zelf zit ik niet bij binckbank, maar ik hoor er positieve geluiden over. Het aanvragen van een rekening is trouwen gratis.
Over het algemeen biedt je eigen bank ook deze service, maar dat is vaak een duurder en/of minder geavanceerd.
Binck heeft ook vaak acties lopen dat als je elkaar opgeeft, je 50 euro per persoon gratis krijgt aan transactiekosten of in de vorm van een setje aandelen. Het is interessant om hiernaar te kijken!
Wat kost een transactie?
Een aan- of verkooptransactie kost ongeveer 10 euro (voor grotere transactie meer, voor veel transacties minder). Soms zijn er aanbiedingen voor speciale produkten zoals Sprinters voor 2,50.
Ook rekenen veel brookers kosten voor het beheren van je aandelen. Met een kleine portefeuille zijn dit kleine bedragen. Denk aan maximaal enkele euro's.
Moet ik veel geld hebben om te starten met beleggen?
Je moet alleen beleggen met geld waarbij het geen probleem zou zijn als je het verliest. Niet dat je direct al je geld kwijt bent, maar je gaat zeker transacties meemaken waarbij je verlies maakt. En hopelijk meer transacties waarbij je winst boekt. Je saldo op je beleggingsrekening kan dus flink fluctueren. En het zou vervelend zijn als het je spaargeld betreft van jou en je vriendin waarmee jullie over 2 maanden op vakantie willen gaan.
Over hoeveel geld hebben we het dan?
Zelf denk ik dat je vanaf 500 (liefst 1.000) euro leuk mee kunt doen.
Dan wegen je transactiekosten een beetje op tegen het te maken rendement.
Wat is het doel?
Dat is voor iedereen persoonlijk. Maar ik denk dat de meesten in ieder geval meer rendement op hun geld willen zien dan de 2% rente die je op een bankrekening krijgt. En je wil bewust bezig zijn met je geld en dus met het rendement wat je wil maken (de kans op rendement hangt samen met het risico wat je gaat lopen).
Waarschuwing
Ik waarschuw je wel dat je opeens heel anders naar ontwikkelingen in de wereld zult kunnen gaan kijken!
Afhankelijk van het type belegger wat je bent, kan het je erg bezig gaan houden!
Ook leuk is dat je bij binck een schaduw portefeuille aan kunt maken. Je 'speelt' dan met virtueel geld. Op die manier kun je snel inzicht krijgen in het effect van je beslissingen.
Wie wil er allemaal mee doen? Het zou leuk zijn als we een groepje bij elkaar krijgen!
Lijstje van geinteresseerden:
Apfel.
Twizu
BattleCow
vive_la_france
ssebass
Rnnz
[ Bericht 97% gewijzigd door capricia op 11-05-2010 08:33:21 ]
Het doel van dit topic is om elkaar verder te helpen met het hoe en wat.
Het niveau van dit topic moet zeer laagdrempelig zijn. Zodat iedereen, juist de niet ingevoerden in de beurswereld, het kunnen begrijpen.
Aan te raden boek als je echt een beginner bent: Beleggen voor Dummies.
Wie wil er stapsgewijs meer leren over de wondere wereld van de beurs?
Wat is een call, wat is een put, een future? Dat soort vragen stellen we hier aan elkaar.
Wat is het verschil tussen FA en TA en wat doe je ermee?
Wat is een Turbo of en Sprinter? En wanneer zet je die in?
Waar handel je? En waarin?
Laten we beginnen in Nederland. De beurs met de meest verhandelde aandelen is de AEX. Hier staan 25 fondsen genoteerd. Naast de AEX hebben we de MIdcap en de Smallcap.
Natuurlijk kun je ook handelen in goud, in valuta's (denk aan de dollar/ eur) etc. Maar ook daar geldt de basis zoals bij het handelen in aandelen.
Hoe handel je?
Om te kunnen beleggen en te handelen op de beurs, moet je minimaal een rekening hebben bij een brooker. Liefst een die veel informatie geeft voor weinig geld!
Veel mensen die in het AEX-subforum posten, gebruiken (o.a.) Binck als brooker.
Link: http://www.binck.com/nl/welkom/
Zelf zit ik niet bij binckbank, maar ik hoor er positieve geluiden over. Het aanvragen van een rekening is trouwen gratis.
Over het algemeen biedt je eigen bank ook deze service, maar dat is vaak een duurder en/of minder geavanceerd.
Binck heeft ook vaak acties lopen dat als je elkaar opgeeft, je 50 euro per persoon gratis krijgt aan transactiekosten of in de vorm van een setje aandelen. Het is interessant om hiernaar te kijken!
Wat kost een transactie?
Een aan- of verkooptransactie kost ongeveer 10 euro (voor grotere transactie meer, voor veel transacties minder). Soms zijn er aanbiedingen voor speciale produkten zoals Sprinters voor 2,50.
Ook rekenen veel brookers kosten voor het beheren van je aandelen. Met een kleine portefeuille zijn dit kleine bedragen. Denk aan maximaal enkele euro's.
Moet ik veel geld hebben om te starten met beleggen?
Je moet alleen beleggen met geld waarbij het geen probleem zou zijn als je het verliest. Niet dat je direct al je geld kwijt bent, maar je gaat zeker transacties meemaken waarbij je verlies maakt. En hopelijk meer transacties waarbij je winst boekt. Je saldo op je beleggingsrekening kan dus flink fluctueren. En het zou vervelend zijn als het je spaargeld betreft van jou en je vriendin waarmee jullie over 2 maanden op vakantie willen gaan.
Over hoeveel geld hebben we het dan?
Zelf denk ik dat je vanaf 500 (liefst 1.000) euro leuk mee kunt doen.
Dan wegen je transactiekosten een beetje op tegen het te maken rendement.
Wat is het doel?
Dat is voor iedereen persoonlijk. Maar ik denk dat de meesten in ieder geval meer rendement op hun geld willen zien dan de 2% rente die je op een bankrekening krijgt. En je wil bewust bezig zijn met je geld en dus met het rendement wat je wil maken (de kans op rendement hangt samen met het risico wat je gaat lopen).
Waarschuwing
Ik waarschuw je wel dat je opeens heel anders naar ontwikkelingen in de wereld zult kunnen gaan kijken!
Afhankelijk van het type belegger wat je bent, kan het je erg bezig gaan houden!
Ook leuk is dat je bij binck een schaduw portefeuille aan kunt maken. Je 'speelt' dan met virtueel geld. Op die manier kun je snel inzicht krijgen in het effect van je beslissingen.
Wie wil er allemaal mee doen? Het zou leuk zijn als we een groepje bij elkaar krijgen!
Lijstje van geinteresseerden:
[ Bericht 97% gewijzigd door capricia op 11-05-2010 08:33:21 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ga je informatie even doornemen. Bedankt. Dat boek dat ga ik ook eerdaags even halenquote:Op maandag 10 mei 2010 17:40 schreef stefan_s het volgende:
[..]
Snel vergeten,
Kijk eens in het boeken topic hier,
- beleggen voor dummies
index:
een mandje met aandelen, laten we de AEX voor het gemak nemen,
dit zijn de 20 grootste nederlandse beurs genoteerde bedrijven ( met 1 uitzondering)
Aandelen:
je hebt hier bijv. het aandeel ahold ( albert heijn )
Stel ahold noteerd 10 euro,
jij koopt er 100 voor 10 euro,
ineens willen 1000 mensen willen dat aandeel hebben,
er is veel vraag, dus jou aandelen worden duurder, die sta je dan weer af als de prijs op het gewenste niveau is, en andersom.
[..]
Slecht.
[..]
beter kijken, http://www.belegger.nl/encyclopedie
http://www.belegger.nl/encyclopedie/term/Aandeel < uitleg aandeel.
Anyhow als je vragen hebt PM maar.
quote:Op maandag 10 mei 2010 17:59 schreef capricia het volgende:
Dat boek 'beleggen voor dummies' kan ik je echt aanraden als je een beginner bent!
Zal hem aanschaffen. Ik had m inderdaad gevonden, maar wist niet zeker of het wat was. Maar met 2 goede reacties van hier zijn die twijfels ook weer weggenomen
Iets wat ik nergens terug kan vinden en wat ik al heel lang wil weten is waar afl. voor staat in :
Unilever 4% Afl. Cum Pref.
Unilever 4% Afl. Cum Pref.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Belangrijke vraag: wil je beleggen met aandelen of speculeren met aandelen? Belangrijk verschil (in aanpak)!
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Die vraag is niet relevant, TS vraagt alleen om achtergrondinformatie m.b.t. financiele markten. Zowel voor 'speculeren' als beleggen gelden dezelfde marktregels.quote:Op maandag 10 mei 2010 18:30 schreef SemperSenseo het volgende:
Belangrijke vraag: wil je beleggen met aandelen of speculeren met aandelen? Belangrijk verschil (in aanpak)!
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Heb het geld nog niet om echt iets mee te gaan doen, maar het trekt wel m'n aandachtquote:Op maandag 10 mei 2010 18:30 schreef SemperSenseo het volgende:
Belangrijke vraag: wil je beleggen met aandelen of speculeren met aandelen? Belangrijk verschil (in aanpak)!
aflevering.quote:Op maandag 10 mei 2010 18:13 schreef Crazy Harry het volgende:
Iets wat ik nergens terug kan vinden en wat ik al heel lang wil weten is waar afl. voor staat in :
Unilever 4% Afl. Cum Pref.
ik neem aan dat je weet wat Preferred Stock is?
Waarschijnlijk zit je gewoon in de 1e 4% van de dividend gerechtigden, ik heb eerlijk gezegt ook geen idee wat het betekend, bel ze op en vraag het ze? ik weet wel dat unilever van zn preferred stock af wilt.
[ Bericht 26% gewijzigd door stefan_s op 10-05-2010 19:28:44 ]
Winners never quit,quitters never win
Ja, het Cumulatief Preferent is me duidelijk. Maar dat Afl. dus...quote:Op maandag 10 mei 2010 19:20 schreef stefan_s het volgende:
[..]
aflevering.
ik neem aan dat je weet wat Preferred Stock is?
Waarschijnlijk zit je gewoon in de 1e 4% van de dividend gerechtigden, ik heb eerlijk gezegt ook geen idee wat het betekend, bel ze op en vraag het ze? ik weet wel dat unilever van zn preferred stock af wilt.
Maar weet je dan ook wat ze bedoelen met aflevering?
Bellen heb ik eerder aan gedacht, alleen had ik het idee dat ik het zonder ook wel moest kunnen vinden maar heb nu al een paar keer het internet afgespeurd (en volgens mij heb ik het ook al een tijd terug eens in de beursvloer gevraagd maar toen kwam er geen antwoord).
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
leverplicht van divident? ik zal het morgen eens op mn werk vragen.
Winners never quit,quitters never win
Afl.
Dat betekend volgens mij aflopend.
Even kijken wat de afloopdatum is. Op die datum wordt er volgens de koers met je verrekend.
(dacht ik?)
Dat betekend volgens mij aflopend.
Even kijken wat de afloopdatum is. Op die datum wordt er volgens de koers met je verrekend.
(dacht ik?)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als je op den duur een beleggersrekening gaat openen kan ik Binck aanraden. Ben erg tevreden met hen, en het is gratis. Alex heb ik geprobeerd maar ik vond hun interface erg irritant.
www.binckbank.nl
www.binckbank.nl
En vraag dan in de beursvloer wie je een binck-rekening aan wil smeren zodat jij en diegene transactiekosten kado krijgen (normaal 50, soms tijdens acties 100)quote:Op maandag 10 mei 2010 20:30 schreef Kontiki het volgende:
Als je op den duur een beleggersrekening gaat openen kan ik Binck aanraden. Ben erg tevreden met hen, en het is gratis. Alex heb ik geprobeerd maar ik vond hun interface erg irritant.
www.binckbank.nl
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Had al zo'n info map aangevraagd... Als ik wat ruimte heb wil ik wel zo'n rekening aanvragen, puur om er eens mee te spelen. Neem aan dat je dan niet 1000en erop hoeft te zetten?quote:Op maandag 10 mei 2010 20:30 schreef Kontiki het volgende:
Als je op den duur een beleggersrekening gaat openen kan ik Binck aanraden. Ben erg tevreden met hen, en het is gratis. Alex heb ik geprobeerd maar ik vond hun interface erg irritant.
www.binckbank.nl
Nee tuurlijk niet.quote:Op maandag 10 mei 2010 23:12 schreef Apfel. het volgende:
[..]
Had al zo'n info map aangevraagd... Als ik wat ruimte heb wil ik wel zo'n rekening aanvragen, puur om er eens mee te spelen. Neem aan dat je dan niet 1000en erop hoeft te zetten?
Maar je bent wel altijd wat kwijt aan transactiekosten. En als je belegt met 50 euro of zo, zijn die kosten procentueel erg hoog.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja dat is waar, maar eerst maar eens die informatie van hier doorlezen en op dat boek wachten. De vragen zullen dan nog wel vanzelf komenquote:Op maandag 10 mei 2010 23:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee tuurlijk niet.
Maar je bent wel altijd wat kwijt aan transactiekosten. En als je belegt met 50 euro of zo, zijn die kosten procentueel erg hoog.
Spuit je vragen hier maar! Genoeg mensen die via Binck handelen hier (ikzelf dan weer niet..).quote:Op maandag 10 mei 2010 23:50 schreef Apfel. het volgende:
[..]
Ja dat is waar, maar eerst maar eens die informatie van hier doorlezen en op dat boek wachten. De vragen zullen dan nog wel vanzelf komen
Het merendeel is er wel tevreden over. Volgens mij een 8- als ze een cijfer zouden moeten geven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je kunt ook een schaduwportefeuille aanmaken. Dat betekent zoveel als aandelen kopen met virtueel geld, voor de nep. Erg handig om te leren en inzicht in de markt te krijgen. Ik beleg zelf momenteel niet meer, maar gebruik alleen die schaduwportefeuille.quote:Op maandag 10 mei 2010 23:12 schreef Apfel. het volgende:
Had al zo'n info map aangevraagd... Als ik wat ruimte heb wil ik wel zo'n rekening aanvragen, puur om er eens mee te spelen. Neem aan dat je dan niet 1000en erop hoeft te zetten?
Trouwens, misschien is het wel een heel goed topic: Beginnen met beleggen. Zeker als jij vertrekt vanuit Binck, want dat doen de meesten!quote:Op maandag 10 mei 2010 23:50 schreef Apfel. het volgende:
[..]
Ja dat is waar, maar eerst maar eens die informatie van hier doorlezen en op dat boek wachten. De vragen zullen dan nog wel vanzelf komen
En er zullen veel mensen met dezelfde vragen rondlopen als jij.
Ik ga een centraal topic opstarten als je dat okay vindt, met jouw OP als centrale OP.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat zijn juist leuke dingen voor beginners, maar ook voor gevorderden!quote:Op dinsdag 11 mei 2010 00:00 schreef Kontiki het volgende:
[..]
Je kunt ook een schaduwportefeuille aanmaken. Dat betekent zoveel als aandelen kopen met virtueel geld, voor de nep. Erg handig om te leren en inzicht in de markt te krijgen. Ik beleg zelf momenteel niet meer, maar gebruik alleen die schaduwportefeuille.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Volgens mij hebben we al een paar gegadigden:
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 11-05-2010 01:27:17 ]
Apfel heeft inmiddels ook al een infomap aangevraagd bij Binck.quote:Op maandag 10 mei 2010 17:35 schreef Apfel. het volgende:
Ik ben de laatste tijd wel geïnteresseerd in de beurs en met name hoe het zit met aandelen.
Wie bepaald wanneer een aandeel omhoog gaat en omlaag? (ik snap wel dat het hier draait om vraag&aanbod, maar hoe beslist men om ze te verkopen. Als je veel aandelen verkoopt en er is veel vraag dan vang je een hoge prijs. Maar waarom wil je ze dan verkopen?)
Welke type aandelen zijn er (iets met futures? Longs? etc)
WIe bepaald de beursstand en hoe werkt dit precies?
Deze informatie kan ik maar weinig vinden op het internet. Ik kan me herinneren dat er ooit hier ergens een link (of een goede post) rond zwierf met antwoorden op deze vragen. Heb al wat zitten neuzen op belegger.nl e.d. maar hier lees ik toch vooral het nieuws rondom bedrijven / aandelen en de beurs.
Bedankt
quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 11-05-2010 01:27:17 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Denk dat 500 euro toch wel wat te weinig is om mee te beginnen. Als beginner (en ook voor de meeste anderen) is het niet verstandig om al je eieren in 1 mandje te hebben. Als je bijvoorbeeld met die 500 euro 2 transacties uitvoert dan heb je al bijna een min van 4% en dat is toch al iets wat je moet gaan compenseren.
The more debt, the better
Wat zou jij dan adviseren als startkapitaal?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 00:58 schreef flyguy het volgende:
Denk dat 500 euro toch wel wat te weinig is om mee te beginnen. Als beginner (en ook voor de meeste anderen) is het niet verstandig om al je eieren in 1 mandje te hebben. Als je bijvoorbeeld met die 500 euro 2 transacties uitvoert dan heb je al bijna een min van 4% en dat is toch al iets wat je moet gaan compenseren.
En het moet wel een beetje laagdrempelig blijven...10K is geen optie!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
TVP. Ik ga pas meedoen zodra de markten weer wat lager staan.. en eerst maar eens beleggen voor dummies lezen
Heb je al een rekening bij een brooker geopend?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 01:01 schreef BattleCow het volgende:
TVP. Ik ga pas meedoen zodra de markten weer wat lager staan.. en eerst maar eens beleggen voor dummies lezen
Het is wat leeswerk, het kost je verders niets. Maar als je tzt wilt instappen, scheelt het je een week of 2.
Als er meer mensen gaat starten, moeten jullie elkaar opgeven, dan kun je wellicht gebruik maken van die 50 euro-actie.
Edit: Hmmm, kan die actie niet meer vinden bij Binck Nederland.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Om te beginnen zou ik zeggen tussen de 1 en 2k. Als er iets fout gaat is het nog niet te 'duur' (heel subjectief natuurlijk) en de kosten van het handelen zijn procentueel al een stuk kleiner. En het draait natuurlijk allemaal om procentenquote:Op dinsdag 11 mei 2010 01:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat zou jij dan adviseren als startkapitaal?
En het moet wel een beetje laagdrempelig blijven...10K is geen optie!
The more debt, the better
Ja, hier!
Ook ik ben een tijdje geleden begonnen. Aangezien ik geen tijd/zin heb om individuele aandelen te analyseren, en niet wil 'gokken' dat juist mijn bedrijf het beter doet dan gemiddeld, heb ik gekozen voor ETFs en indexfondsen.
Voor de beginners: Als je maar 500 Euro hebt, kun je geen aandelen van tientallen bedrijven kopen. Door je geld te 'poolen' met veel andere kleine beleggers, kan dat wel. Je bent dan dus niet meer afhankelijk van de koersschommelingen van één bedrijf. Want jouw bedrijf zal maar net morgen in één of ander schandaal terechtkomen! Als al je geld in één bedrijf zit en dat gaat failliet, dan is je geld weg. Als je het spreid over tientallen bedrijven, en één van die bedrijven gaat failliet, dan ben je maar een paar procent kwijt.
Nou vraag ik me af, wat is een mooie portefeuille ETFs/indexfondsen? Ik kom daar zelf niet zo goed uit. Als je bijvoorbeeld de iShares MSCI World ETF hebt, die volgt ruim 1000 bedrijven over de hele wereld. Wat voor andere fondsen kun je dan nog kopen om mooi te combineren??
Ook ik ben een tijdje geleden begonnen. Aangezien ik geen tijd/zin heb om individuele aandelen te analyseren, en niet wil 'gokken' dat juist mijn bedrijf het beter doet dan gemiddeld, heb ik gekozen voor ETFs en indexfondsen.
Voor de beginners: Als je maar 500 Euro hebt, kun je geen aandelen van tientallen bedrijven kopen. Door je geld te 'poolen' met veel andere kleine beleggers, kan dat wel. Je bent dan dus niet meer afhankelijk van de koersschommelingen van één bedrijf. Want jouw bedrijf zal maar net morgen in één of ander schandaal terechtkomen! Als al je geld in één bedrijf zit en dat gaat failliet, dan is je geld weg. Als je het spreid over tientallen bedrijven, en één van die bedrijven gaat failliet, dan ben je maar een paar procent kwijt.
Nou vraag ik me af, wat is een mooie portefeuille ETFs/indexfondsen? Ik kom daar zelf niet zo goed uit. Als je bijvoorbeeld de iShares MSCI World ETF hebt, die volgt ruim 1000 bedrijven over de hele wereld. Wat voor andere fondsen kun je dan nog kopen om mooi te combineren??
Heb de OP aangepast. 2k is wel veel voor een beginner, denk ik. Maar misschien vergis ik me...quote:Op dinsdag 11 mei 2010 01:04 schreef flyguy het volgende:
[..]
Om te beginnen zou ik zeggen tussen de 1 en 2k. Als er iets fout gaat is het nog niet te 'duur' (heel subjectief natuurlijk) en de kosten van het handelen zijn procentueel al een stuk kleiner. En het draait natuurlijk allemaal om procenten
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Juist voor mensen die net starten, of die wat minder risico's willen nemen, kunnen ETF's zeer interessant zijn. Het gaat er vaak niet te wild aan toe (de belegger wil dus niet wekelijks handelen), maar volgt een index / branche of land.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 01:05 schreef vive_la_france het volgende:
Ja, hier!
Ook ik ben een tijdje geleden begonnen. Aangezien ik geen tijd/zin heb om individuele aandelen te analyseren, en niet wil 'gokken' dat juist mijn bedrijf het beter doet dan gemiddeld, heb ik gekozen voor ETFs en indexfondsen.
Voor de beginners: Als je maar 500 Euro hebt, kun je geen aandelen van tientallen bedrijven kopen. Door je geld te 'poolen' met veel andere kleine beleggers, kan dat wel. Je bent dan dus niet meer afhankelijk van de koersschommelingen van één bedrijf. Want jouw bedrijf zal maar net morgen in één of ander schandaal terechtkomen! Als al je geld in één bedrijf zit en dat gaat failliet, dan is je geld weg. Als je het spreid over tientallen bedrijven, en één van die bedrijven gaat failliet, dan ben je maar een paar procent kwijt.
Nou vraag ik me af, wat is een mooie portefeuille ETFs/indexfondsen? Ik kom daar zelf niet zo goed uit. Als je bijvoorbeeld de iShares MSCI World ETF hebt, die volgt ruim 1000 bedrijven over de hele wereld. Wat voor andere fondsen kun je dan nog kopen om mooi te combineren??
Zelf heb ik nog wel eens moeite om snel te zien of het in Euro's of in Dollars genoteerd is!
Maar ik heb regelmatig ishares op de AEX gehad, omdat ik niet op een bepaalde branche wilde gokken.
Welke brooker gebruik jij hiervoor? En over wat soort bedragen praat jij dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
500 euro is wel een start.. eerst maar even daarvoor zorgenquote:Op dinsdag 11 mei 2010 01:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Heb de OP aangepast. 2k is wel veel voor een beginner, denk ik. Maar misschien vergis ik me...
Ik val ook onder de categorie 'beginner' en zit ook niet de geheledag de koersen te kijken. Ik moet ook nog werkenquote:Op dinsdag 11 mei 2010 01:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist voor mensen die net starten, of die wat minder risico's willen nemen, kunnen ETF's zeer interessant zijn. Het gaat er vaak niet te wild aan toe (de belegger wil dus niet wekelijks handelen), maar volgt een index / branche of land.
Zelf heb ik nog wel eens moeite om snel te zien of het in Euro's of in Dollars genoteerd is!
Maar ik heb regelmatig ishares op de AEX gehad, omdat ik niet op een bepaalde branche wilde gokken.
Welke brooker gebruik jij hiervoor? En over wat soort bedragen praat jij dan?
Interessant, ik wilde daar ook aan beginnen. Later niet meer aan gedacht eigenlijk. Heb toen een account aangemaakt bij Alex bank. Daarnaast heb ik ook nog een beursspel gespeeld, waar je 100k belegt en verder heel realistisch is.
Ik ga dit topic wel even volgen want ik heb er weinig verstand van. Ik zou toch om te beginnen niet snel meer dan 1000 euro willen investeren, maar ik zal het overwegen. 500 vind ik leuk en is niet zo'n ramp als het kwijt zou zijn, maar leuk is anders uiteraard.
Ik ga dit topic wel even volgen want ik heb er weinig verstand van. Ik zou toch om te beginnen niet snel meer dan 1000 euro willen investeren, maar ik zal het overwegen. 500 vind ik leuk en is niet zo'n ramp als het kwijt zou zijn, maar leuk is anders uiteraard.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
1.000 euro is echt wel genoeg hoor! Bovendien kun je ook virtueel meedoen.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 01:27 schreef ssebass het volgende:
Interessant, ik wilde daar ook aan beginnen. Later niet meer aan gedacht eigenlijk. Heb toen een account aangemaakt bij Alex bank. Daarnaast heb ik ook nog een beursspel gespeeld, waar je 100k belegt en verder heel realistisch is.
Ik ga dit topic wel even volgen want ik heb er weinig verstand van. Ik zou toch om te beginnen niet snel meer dan 1000 euro willen investeren, maar ik zal het overwegen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
tvp, ik ben hier ook in geintresseerd, maar vind het altijd wel een hoop gedoe/ingewikkeld om er als leek een beetje in te komen. Net als wat Apfel. zegt, ik wil graag eerst een beetje spelen met niet te veel geld, kijken hoe het werkt enz.
Ik las net ook wat over virtuele beurzen (dus niet voor het eggie, maar wel realistisch begrijp ik?). ZIjn daar lnkjes van? En is dit gelinkt aan wat er werkelijk gebeurt in de aandelenwereld?
Ik las net ook wat over virtuele beurzen (dus niet voor het eggie, maar wel realistisch begrijp ik?). ZIjn daar lnkjes van? En is dit gelinkt aan wat er werkelijk gebeurt in de aandelenwereld?
lolwut
no problem. Grappig dat er veel animo voor isquote:Op dinsdag 11 mei 2010 00:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Trouwens, misschien is het wel een heel goed topic: Beginnen met beleggen. Zeker als jij vertrekt vanuit Binck, want dat doen de meesten!
En er zullen veel mensen met dezelfde vragen rondlopen als jij.
Ik ga een centraal topic opstarten als je dat okay vindt, met jouw OP als centrale OP.
Ik weet dus dat je bij Binck een schaduwportefeuille aan kunt maken. Dan speel je virtueel mee. En alle koersen zijn wel de echte koersen!quote:Op dinsdag 11 mei 2010 06:44 schreef BrandX het volgende:
tvp, ik ben hier ook in geintresseerd, maar vind het altijd wel een hoop gedoe/ingewikkeld om er als leek een beetje in te komen. Net als wat Apfel. zegt, ik wil graag eerst een beetje spelen met niet te veel geld, kijken hoe het werkt enz.
Ik las net ook wat over virtuele beurzen (dus niet voor het eggie, maar wel realistisch begrijp ik?). ZIjn daar lnkjes van? En is dit gelinkt aan wat er werkelijk gebeurt in de aandelenwereld?
En hier kunt je ook een schaduwportefeuille starten (het zgn beursspel):
http://beursspel.iex.nl/vtrader/beursspel.asp?
Daar krijg je 100.000 euro virtueel geld om mee te werken.
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 11-05-2010 08:39:43 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Voor die schaduwportefeuille, moet je dan gewoon een Binck rekening aanvragen (dus met al je persoonlijke gegevens), of kan je een schaduwportefeuille op een makkelijkere manier aanvragen.
Gewoon een Binck rekening openenquote:Op dinsdag 11 mei 2010 10:12 schreef Apfel. het volgende:
Voor die schaduwportefeuille, moet je dan gewoon een Binck rekening aanvragen (dus met al je persoonlijke gegevens), of kan je een schaduwportefeuille op een makkelijkere manier aanvragen.
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Een paar vragen:
- Wat zijn de gevolgen voor mij als ik aandelen van een bedrijf heb dat uit de AEX gaat (ik geloof dat er regelmatig wordt gekeken welke fondsen in de AEX horen en welke niet)?
- Hoe werkt dividend en in hoeverre moet je er rekening mee houden als je aandelen koopt en/of verkoopt?
- Wat zijn de voordelen van een ETF ten opzichte van aandelen in een index?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2010 10:30:56 ]
- Wat zijn de gevolgen voor mij als ik aandelen van een bedrijf heb dat uit de AEX gaat (ik geloof dat er regelmatig wordt gekeken welke fondsen in de AEX horen en welke niet)?
- Hoe werkt dividend en in hoeverre moet je er rekening mee houden als je aandelen koopt en/of verkoopt?
- Wat zijn de voordelen van een ETF ten opzichte van aandelen in een index?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2010 10:30:56 ]
Niks, de AEX is niks meer dan een lijstje van de 25 meest verhandelde aandelen in Amsterdam. Wordt jouw bedrijf opeens de 26e (in verhandelt volume) dan gaat ie naar een ander lijstje, de midcap. Je kan het aandeel nog steeds verhandelen op dezelfde wijze als voorheen.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 10:28 schreef Sloggi het volgende:
- Wat zijn de gevolgen voor mij als ik aandelen van een bedrijf heb dat uit de AEX gaat (ik geloof dat er regelmatig wordt gekeken welke fondsen in de AEX horen en welke niet)?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Ik meld me ook maar even. Hoewel ik geen beginner ben, maar ik heb het al heel wat jaartjes niet meer actief gedaan dus de parate kennis is wat weggezakt.
Wacht op rekeningnummer BB. Ga eerst eens een iShares tracker kopen om er exact achter te komen hoe het werkt in de praktijk. Gelukkig hebben ze geen minimumsaldo vereisten en dat soort onzin, ik weet best dat ik op zo'n kleine schaal geen geld kan verdienen omdat orderkosten procentueel erg hoog zijn maar ik wil eerst leren en dan pas het grote geld inzetten.
Mijn Alex rekening mag dankzij geweldige customer service levenslang doorslapen
Wacht op rekeningnummer BB. Ga eerst eens een iShares tracker kopen om er exact achter te komen hoe het werkt in de praktijk. Gelukkig hebben ze geen minimumsaldo vereisten en dat soort onzin, ik weet best dat ik op zo'n kleine schaal geen geld kan verdienen omdat orderkosten procentueel erg hoog zijn maar ik wil eerst leren en dan pas het grote geld inzetten.
Mijn Alex rekening mag dankzij geweldige customer service levenslang doorslapen
Als je ingelogd bent zie je het wel. Het is dan ook een klant werft klant actie.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 01:02 schreef capricia het volgende:
Edit: Hmmm, kan die actie niet meer vinden bij Binck Nederland.
Op moment is het 50 euro.
Goed actie dit topic
Omdat het overgrote deel van de uitleg hier zal bestaan uit de 'good practices', wil ik even aangeven dat je ook kan beginnen zonder daaraan te voldoen. Hierna volgt dus slecht advies:
Ik heb zo een beetje iedere 'good practice' genegeerd toen ik begon. Dat heb ik overigens heel bewust gedaan.
Ik ben begonnen (en ben er nog niet bovenuit gegroeid) met bedragen die als te laag worden geacht (schrik niet: 500E was de grootte van mijn eerste transactie). Ik heb de relatief hoge transactiekosten geaccepteerd in het begin. Ik zie het als 'leergeld', maar ik hou er ook bewust rekening mee dat ik echt veel winst op de koersen moet hebben om geldelijke winst te kunnen maken.
Ook heb ik helemaal niet de middelen om gespreid te beginnen want ten slotte moet je beleggen met geld dat je niet nodig hebt. Dat is dan ook de enige 'good practice' die ik niet genegeerd heb; ik beleg alleen met geld dat ik niet nodig heb, geld dat ik anders had gebruikt om uit te gaan of iets dergelijks.
Spreiding heb ik in het begin dan ook totaal genegeerd. Ik heb alles in 1 aandeel gestopt, een aandeel dat ik ook bij een gespreide portefeuille gekocht zou hebben, dus een daling van dat aandeel zou ik dan ook gehad hebben. Daarom maakte het mij niets uit want het mogelijke verlies heb ik toch wel. Nu had ik echter niets om het te compenseren. Daarnaast was het ook nog een gokaandeel, een klein onbekend bedrijfje in de VS die op potentieel goud zat.
Dat ene aandeel heb ik nog steeds en geeft me momenteel een verlies van ruim 80%...
Dat is dus eigenlijk heel slecht gegaan maar ik maak me er geen zorgen om, omdat het geld is dat ik anders aan vervlogen activiteiten besteed zou hebben.
Door mijn koppigheid zijn al mijn verliezen 'papieren' verliezen omdat ik niet verkoop met verlies. Dit had ik beter wel kunnen doen aangezien ik dan later dezelfde aandelen goedkoper op had kunnen pikken en ik er nu dus meer van gehad had. Vooralsnog heb ik enkel mijn winsten verzilverd.
Als je het dus goed wil doen, zal je eerst flink moeten sparen zodat je kan gaan spreiden maar alle begin is moeilijk en je kan niet direct beginnen met een hoge kwaliteit portefeuille. Kan je dat wel dan hoef je je hier niet in te lezen en kan je beter je private banker om uitleg vragen
Door de transactiekosten is het vrij moeilijk winst te maken met kleine bedragen, daar moet je echt rekening mee houden, beleggen doe je tenslotte om geld te verdienen. Iedere extra spreiding kost dus ook extra geld wat het extra lastig maakt.
Dat wil dus ook zeggen dat er met weinig geld maar 1 rationele strategie mogelijk is: lange termijn beleggen.
Door de transactiekosten kan je zeker niet op korte termijn beleggen, anders gaat je geld letterlijk op aan transactiekosten.
Als ik me had gehouden aan de 'good practices', had ik nu nog niet belegd. En daar had ik veel erger mee gezeten dan de papieren verliezen waar ik nu mee te maken heb. Beleggen is in mijn ogen dan ook vooral leuk. De papieren verliezen worden bij mij ruimschoots goed gemaakt door entertainmentwaarde, indexbeleggen is voor mij dus ook geen optie, maar dat is voor ieder persoonlijk. Ik kan me voorstellen dat een verlies van 80% op een enkel aandeel sommige mensen slapeloze nachten bezorgd.
Zolang je echt alleen maar geld gebruikt dat je kan missen, kan je good practices in mijn ogen dus negeren omdat het geld is dat je anders aan andere nutteloze activiteiten besteed zou hebben.
Ga je nooit uit, heb je geen nutteloze bestedingen voor je geld, is het dus nodig dat je geld voor je werkt, zoek dan een goede spaarrekening.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
binck is misleidend mbt transactie kosten,
ze bieden 6,50 per transactie aan maar het minimum tarief wat je moet afstaan is 10 euro, let hier dus goed op ( het is aan te raden om met minstens 250-500 te binnen ) persoonlijk ben ik begonnen met 1000 euro.
half jaar later was dit gehalveerd.
ze bieden 6,50 per transactie aan maar het minimum tarief wat je moet afstaan is 10 euro, let hier dus goed op ( het is aan te raden om met minstens 250-500 te binnen ) persoonlijk ben ik begonnen met 1000 euro.
half jaar later was dit gehalveerd.
Winners never quit,quitters never win
Welke brooker zou jij dan aanraden voor beginners?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:01 schreef stefan_s het volgende:
binck is misleidend mbt transactie kosten,
ze bieden 6,50 per transactie aan maar het minimum tarief wat je moet afstaan is 10 euro, let hier dus goed op ( het is aan te raden om met minstens 250-500 te binnen ) persoonlijk ben ik begonnen met 1000 euro.
half jaar later was dit gehalveerd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
ABN ambro,
ik raad aan diverse proefabbonomenten te nemen op:
- een forex broker
- een aandelen broker ( thinkorswim bijv. )
raad alleen aan valse tel nrs op te geven anders word je plat gebeld of je een rekening wilt openen
ik raad aan diverse proefabbonomenten te nemen op:
- een forex broker
- een aandelen broker ( thinkorswim bijv. )
raad alleen aan valse tel nrs op te geven anders word je plat gebeld of je een rekening wilt openen
Winners never quit,quitters never win
Kun je uitleggen wanneer je 6,50 moet betalen? Iedere keer als je een setje aandelen koopt of verkoopt?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:01 schreef stefan_s het volgende:
binck is misleidend mbt transactie kosten,
ze bieden 6,50 per transactie aan maar het minimum tarief wat je moet afstaan is 10 euro, let hier dus goed op ( het is aan te raden om met minstens 250-500 te binnen ) persoonlijk ben ik begonnen met 1000 euro.
half jaar later was dit gehalveerd.
Ga uit van 10 euro per transactie. Dus iedere keer dat je een order geeft voor de aan- of verkoop van een setje aandelen.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:19 schreef Apfel. het volgende:
[..]
Kun je uitleggen wanneer je 6,50 moet betalen? Iedere keer als je een setje aandelen koopt of verkoopt?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Streaming koersen zijn gratis bij Binck toch?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:22 schreef stefan_s het volgende:
ABN ambro,
ik raad aan diverse proefabbonomenten te nemen op:
- een forex broker
- een aandelen broker ( thinkorswim bijv. )
raad alleen aan valse tel nrs op te geven anders word je plat gebeld of je een rekening wilt openen
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan verdienen ze aardig wat op een dag denk ik zo, hehequote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Ga uit van 10 euro per transactie. Dus iedere keer dat je een order geeft voor de aan- of verkoop van een setje aandelen.
Yep. En als je aandelen hebt, rekenen de meesten ook nog bewaarloon.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:39 schreef Apfel. het volgende:
[..]
Dan verdienen ze aardig wat op een dag denk ik zo, hehe
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oke, nja voor mij maakt het niet gek veel uit. WIl er in eerste instantie alleen iets vanaf weten, weten hoe het werkt en dergelijke.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Yep. En als je aandelen hebt, rekenen de meesten ook nog bewaarloon.
Beleggen voor Dummies zal morgen denk ik binnen komen, als ik tijdens t lezen met vragen zit zal ik ze posten
Leuk, ben benieuwd wat je er van vindt!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Moet je dit ook betalen als je een order annuleert voor hij is uitgevoerd?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Ga uit van 10 euro per transactie. Dus iedere keer dat je een order geeft voor de aan- of verkoop van een setje aandelen.
vanaf 3 transacties per kwartaal, Ja.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Streaming koersen zijn gratis bij Binck toch?
beurs.nl heeft ook gratis streaming koersen & ik gebruik rabotrader voor realtime data.
Winners never quit,quitters never win
Nee. Alleen uitgevoerde orders moet je afrekenen.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 18:17 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Moet je dit ook betalen als je een order annuleert voor hij is uitgevoerd?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb hem ook gehaald.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:48 schreef Apfel. het volgende:
[..]
Oke, nja voor mij maakt het niet gek veel uit. WIl er in eerste instantie alleen iets vanaf weten, weten hoe het werkt en dergelijke.
Beleggen voor Dummies zal morgen denk ik binnen komen, als ik tijdens t lezen met vragen zit zal ik ze posten
Ik ben eigenlijk niet van plan om op korte tijd met echt geld te beleggen, misschien zon schaduwportefeuille, maar ik vind het wel interessant.
yesss, ik inderdaad ook. Nog veel te gevaarlijk om met eigen geld er wat mee te doen, tevens schiet het niet op als het om hondertjes gaat. Gezien die transactiekostenquote:Op dinsdag 11 mei 2010 20:05 schreef seventhseagulll het volgende:
[..]
Ik heb hem ook gehaald.
Weet jij er die geen bewaarloon rekenen toevallig?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:44 schreef capricia het volgende:
Yep. En als je aandelen hebt, rekenen de meesten ook nog bewaarloon.
Daar vergis je je in.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 18:50 schreef stefan_s het volgende:
vanaf 3 transacties per kwartaal, Ja.
beurs.nl heeft ook gratis streaming koersen & ik gebruik rabotrader voor realtime data.
Binck heeft direct bij de gratis rekening (BinckCompleet is de gratis rekening) realtime streaming koersen.
Vanaf 3 transacties per kwartaal kan je gebruik gaan maken van een softwarepakket genaamd Trader, dat is dus iets anders.
Als iemand er geen rekening voor wil openen, heeft iex.nl gratis realtime streaming koersen van de Nederlandse indices.
Nadeel van zo een schaduwportefeuille is dat je geen bedrag hebt waar je je aan moet houden. Goed oefenen lukt dus niet. Je moet dan met jezelf een virtueel bedrag afspreken waar je niet overheen gaat. Die regel breek je natuurlijk nogal makkelijk.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 20:05 schreef seventhseagulll het volgende:
Ik heb hem ook gehaald.
Op iex.nl is er een beleggingspel waar je aan mee kan doen en daar worden dat soort regels dus door een systeem geregeld en kan je dus veel beter oefenen omdat het dichter bij de daadwerkelijke situatie komt.
Ik dacht, laat ik weer eens kijken bij mijn iex.nl portefeuilles...
Wil ik een wedstrijd-portefeuille aanmaken, kijk ik welke competities er zijn, en jawel
Een Fok! beleggingscompetitie op iex.nl!!!
[ Bericht 2% gewijzigd door Crazy Harry op 11-05-2010 22:16:45 ]
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Ik stel mijn vraag uit de vorige pagina nog een keer, ik zou namelijk graag wat advies hebben over portefeuille-opbouw:
quote:Op dinsdag 11 mei 2010 01:05 schreef vive_la_france het volgende:
Nou vraag ik me af, wat is een mooie portefeuille ETFs/indexfondsen? Ik kom daar zelf niet zo goed uit. Als je bijvoorbeeld de iShares MSCI World ETF hebt, die volgt ruim 1000 bedrijven over de hele wereld. Wat voor andere fondsen kun je dan nog kopen om mooi te combineren??
Als je zo'n hele brede tracker hebt, lijkt mij het weinig zin te hebben om nog wat te kopen om "mooi te combineren". Maja als je per se wilt combineren zou je kunnen overwegen een kleine portie in een aandelenfonds te stoppen.quote:Op woensdag 12 mei 2010 00:14 schreef vive_la_france het volgende:
Ik stel mijn vraag uit de vorige pagina nog een keer, ik zou namelijk graag wat advies hebben over portefeuille-opbouw:
[..]
Please Move The Deer Crossing Sign
Dat hangt af van wat jij wilt. Je hebt met die tracker een wereldwijde spreiding. Wil je dat wel?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 01:05 schreef vive_la_france het volgende:
Nou vraag ik me af, wat is een mooie portefeuille ETFs/indexfondsen? Ik kom daar zelf niet zo goed uit. Als je bijvoorbeeld de iShares MSCI World ETF hebt, die volgt ruim 1000 bedrijven over de hele wereld. Wat voor andere fondsen kun je dan nog kopen om mooi te combineren??
Misschien wil je je portefeuille juist wat uit balans brengen, om meer geld te investeren in een sector die je als bijzonder kansrijk ziet. Stel, je wilt meer geld investeren in duurzaamheid, dan zoek je een beleggingsfonds of tracker die uitsluitend daarin belegt.
Maar als je gewoon goede spreiding in aandelen wilt, zou je kunnen combineren met Vanguard Global Stock Index Fund.
Of een andere invalshoek, je wilt ook een deel van je portefeuille in obligaties en niet enkel in aandelen. (Als je een tracker koopt, die volgt de koersen van de aandelen). Veel planners adviseren dit aan oudere mensen omdat het weliswaar op de lange termijn meestal een lager rendement oplevert maar ook een lager risico is.
Zaterdag is de verwachting dat Beleggen voor Dummies binnekomt, vanaf dan zal het weer een levend topic worden denk ik
TVP, eens in de paar maanden loop ik deze topics binnen en overweeg ik te beginnen. Nu eerst maar eens dat beurs spel doen.
talpa :r
Ik vroeg me af wat er gebeurt als je broker en/of de custodian failliet gaat? Wat gebeurt er met je aandelen, cash en obligaties?
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
De aandelen etc van klanten zijn altijd in een aparte rechtspersoon ondergebracht zodat ze niet binnen de boedel van het faillissement vallen.quote:Op zaterdag 15 mei 2010 15:45 schreef Zihuatanejo het volgende:
Ik vroeg me af wat er gebeurt als je broker en/of de custodian failliet gaat? Wat gebeurt er met je aandelen, cash en obligaties?
Ben inmiddels begonnen met het boek Beleggen voor Dummies, ik had er eerlijk gezegd iets anders van verwacht. Ik had meer verwacht hoe koersen bepaald worden en wat de redenen zijn die daarbij horen. Maar wellicht komt dit later aanbod. Heb wel andere vraagjes:
Hoe wordt er bepaald hoeveel aandelen (aantal) een bedrijf naar de beurs brengt, en wie bepaald die beginkoers?
Ik lees veel over dividend. Krijgt iedereen die aandelen van een bedrijf heeft een dividendsuitkering (zeg ik dat zo goed), of moet je daar een minimum aantal voor hebben? Ik heb nog wel meer vragen over dividend, maar die zoek ik wel eerst op het internet op
Hoe wordt er bepaald hoeveel aandelen (aantal) een bedrijf naar de beurs brengt, en wie bepaald die beginkoers?
Ik lees veel over dividend. Krijgt iedereen die aandelen van een bedrijf heeft een dividendsuitkering (zeg ik dat zo goed), of moet je daar een minimum aantal voor hebben? Ik heb nog wel meer vragen over dividend, maar die zoek ik wel eerst op het internet op
Ik ben nu op blz 100 zo'n beetje. Ik vind het boek erg tegenvallen. Ik wil graag weten hoe put en call opties werken. Hoe je slimme winsten kan pakken op een dag en wat bijvoorbeeld futures zijn. Nu op youtube aan het kijken naar filmpjes over deze zaken.quote:Op maandag 17 mei 2010 14:48 schreef Apfel. het volgende:
Ben inmiddels begonnen met het boek Beleggen voor Dummies, ik had er eerlijk gezegd iets anders van verwacht. Ik had meer verwacht hoe koersen bepaald worden en wat de redenen zijn die daarbij horen. Maar wellicht komt dit later aanbod. Heb wel andere vraagjes:
Hoe wordt er bepaald hoeveel aandelen (aantal) een bedrijf naar de beurs brengt, en wie bepaald die beginkoers?
Ik lees veel over dividend. Krijgt iedereen die aandelen van een bedrijf heeft een dividendsuitkering (zeg ik dat zo goed), of moet je daar een minimum aantal voor hebben? Ik heb nog wel meer vragen over dividend, maar die zoek ik wel eerst op het internet op
Het boek richt zich meer op mensen die long willen gaan en bereid zijn een paar jaar te wachten op hun geld. Maar dat is toch niet leuk? Ik wil 's ochtends kopen en 's avonds verkopen.
talpa :r
Hoeveel aandelen en welke koers? dat bepaalt het bedrijf zelf, meestal in overleg met de commissionair die ze in de markt zet.
Ja je krijgt altijd dividend ook als je maar 1 aandeel hebt. Je kunt dan ook nog naar de aandeelhoudersvergadering gaan.
Mits het bedrijf dividend uitkeert natuurlijk. Ze kunnen er ook voor kiezen om het niet uit te keren. Bij verlies, logisch want dan is er niets te verdelen. Bij winst kan het beter voor het bedrijf zijn om de winst te herinvesteren. Meestal moeten de aandeelhouders daar nog wel mee instemmen overigens. (Theoretisch wordt je aandeel meer waard als de winst in het bedrijf blijft)
Ja je krijgt altijd dividend ook als je maar 1 aandeel hebt. Je kunt dan ook nog naar de aandeelhoudersvergadering gaan.
Mits het bedrijf dividend uitkeert natuurlijk. Ze kunnen er ook voor kiezen om het niet uit te keren. Bij verlies, logisch want dan is er niets te verdelen. Bij winst kan het beter voor het bedrijf zijn om de winst te herinvesteren. Meestal moeten de aandeelhouders daar nog wel mee instemmen overigens. (Theoretisch wordt je aandeel meer waard als de winst in het bedrijf blijft)
Opties worden er toch ook in behandeld?quote:Op maandag 17 mei 2010 15:02 schreef Poppetjuh het volgende:
[..]
Ik ben nu op blz 100 zo'n beetje. Ik vind het boek erg tegenvallen. Ik wil graag weten hoe put en call opties werken. Hoe je slimme winsten kan pakken op een dag en wat bijvoorbeeld futures zijn. Nu op youtube aan het kijken naar filmpjes over deze zaken.
Het boek richt zich meer op mensen die long willen gaan en bereid zijn een paar jaar te wachten op hun geld. Maar dat is toch niet leuk? Ik wil 's ochtends kopen en 's avonds verkopen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb het niet zo hier naast me liggen nu, maar volgens mij werd het vrij vluchtig behandeld. Een korte uitleg over wat opties zijn. Wat ik veel interessanter vind is de toepassing van opties. Wanneer gebruik je ze?quote:Op maandag 17 mei 2010 15:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Opties worden er toch ook in behandeld?
Op youtube legt iemand uit dat je met een combinatie van put en call opties winst kan maken op een sterke koerswijziging. Ongeacht of deze omhoog of omlaag gaat. ("Straddle" en "Strangle" )
Super interessant voor een beginner als ikzelf.
Edit: Linkje naar filmpje
Even door de flauwe humor heen zappen (en deel 2 en 3 zelf even opzoeken)
[ Bericht 22% gewijzigd door Poppetjuh op 17-05-2010 15:42:44 ]
talpa :r
Het heet beleggen voor dummies, niet speculeren of daghandel voor dummiesquote:Op maandag 17 mei 2010 15:02 schreef Poppetjuh het volgende:
Ik ben nu op blz 100 zo'n beetje. Ik vind het boek erg tegenvallen. Ik wil graag weten hoe put en call opties werken. Hoe je slimme winsten kan pakken op een dag en wat bijvoorbeeld futures zijn. Nu op youtube aan het kijken naar filmpjes over deze zaken.
Het boek richt zich meer op mensen die long willen gaan en bereid zijn een paar jaar te wachten op hun geld. Maar dat is toch niet leuk? Ik wil 's ochtends kopen en 's avonds verkopen.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Lol, je hebt helemaal gelijk! Haha, deze gelijk maar gekocht:quote:Op maandag 17 mei 2010 15:33 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Het heet beleggen voor dummies, niet speculeren of daghandel voor dummies
http://www.bol.com/nl/p/e(...)005499460/index.html
Bedank
talpa :r
Ik ben benieuwd naar je bevindingen! Laat het ons weten.quote:Op maandag 17 mei 2010 15:41 schreef Poppetjuh het volgende:
[..]
Lol, je hebt helemaal gelijk! Haha, deze gelijk maar gekocht:
http://www.bol.com/nl/p/e(...)005499460/index.html
Bedank
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wacht nog steeds. Ik denk dat ik maar een wereldreis ga maken. Moet toch wat met mijn geld doenquote:Op dinsdag 11 mei 2010 11:21 schreef caroline88 het volgende:
Wacht op rekeningnummer BB.
(Ja ik weet dat het Hemelvaart was maar ze beloofden zaterdag dat ik vandaag teruggebeld zou worden en het blijft wel erg lang stil. )
FF mailen of bellen. Meestal zijn ze erg snel in hun reactie is mijn ervaring.quote:Op maandag 17 mei 2010 16:27 schreef caroline88 het volgende:
[..]
Wacht nog steeds. Ik denk dat ik maar een wereldreis ga maken. Moet toch wat met mijn geld doen
(Ja ik weet dat het Hemelvaart was maar ze beloofden zaterdag dat ik vandaag teruggebeld zou worden en het blijft wel erg lang stil. )
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik wacht nog even tot morgen. Post op maandag is altijd laat en antwoordnummers is helemaal een drama.quote:Op maandag 17 mei 2010 16:28 schreef capricia het volgende:
[..]
FF mailen of bellen. Meestal zijn ze erg snel in hun reactie is mijn ervaring.
TVP. Ga me er eens in verdiepen. is het verstandig als je gaat beleggen je geld in verschillende aandelen van verschillende bedrijven te stoppen? Als je alles in 1 bedrijf stopt en die gaat failliet ben je alles kwijt toch?
Buffett deed grondig onderzoek naar alles wat hij kocht, zou de gemiddelde belegger hier ook bereid zijn zoveel research te doen voordat hij/zij een aandeel koopt? Ik denk dat met name de beginnende belegger beter Graham dan Buffett kan volgen mbt de noodzaak van diversificatie.
Please Move The Deer Crossing Sign
volgens mij is er maar 1 manier om het te leren
je er compleet in verzuipen
Vooral niet de beurs ingaan met het idee dat je gaat verdienen. Dat ga je niet. Echt niet.
Besteed eerst veel tijd aan het niet verliezen van geld. Als je je geld kan beschermen dan komt de winst vanzelf.
Een beetje een rot opmerking misschien, maar wanneer je op publieke fora een groei in interesse in handelen ziet, dan is het geen goed moment om in te stappen.
In veel artikelen wordt er allemaal moeilijk gedaan over de keuze of je fundamenteel or technisch moet handelen. Er is een antwoord.. doe het allemaal.
Er zijn meerdere hybride aanpakken maar zijn vaak een variatie op hetzelfde enkel de volgorde is anders.
hiervoor worden scanners gebruikt. Een scanner is een tooltje die je zo kan instellen dat het alle bestaande aandelen gaat filteren op een aantal condities. Je hebt technical en fundamental scanners.
Ik draai voornamelijk technical scanners die aandelen zoeken die aan bepaalde technische voorwaarden voldoen.
Vervolgens is het handwerk om de meest heldere patronen te zoeken
Van die resultaten ga ik vervolgens de fundamentele eigenschappen doorlopen. (dit laatste onderzoek duurt serieus niet veel langer dan een tiental minuten)
Vervolgens gaan kijken of er veel insider buying/selling is, hoe de hedgefunds er mee omgaan
als er earnings in de buurt zijn dan ga ik wat dieper de fundamenten in.
Als dat allemaal ok is dan rest er enkel nog sector analyse door te kijken of de sector waar dit bedrijf in zit omhoog of omlaag gaat.
Lijkt alles in orde dan rest er nog een paar laatste stappen
accumulatie patronen, seizoensgebonden bewegingen etc etc
shortsqueeze.com is ook heel interessant om te kijken wanneer de shorts uitgerookt gaan worden.
Je moet er simpel over nadenken. Als er in de laatste maand een aandeel alleen maar gedaald is dan is de eerste dag van de maand de high van een range. Stel dat was $10. Als er gedurende de maand 5 miljoen mensen short gegaan zijn dan kan je op je klompen natellen dat er zeker nog 3 miljoen onderwater staan als de prijs boven de 10 uitkomt.
hetzelfde geldt voor pop and drop patronen. Neem bijvoorbeeld omni. Op een gegeven moment hebben ze met een 'climactic volume day' een run gehad van 2.2 naar 4 .. het overgrote gedeelte van die 5 miljoen verhandelde aandelen was boven de $3.25... het moment dat de koest onder de 3.25 komt zijn er miljoenen aandelen die op verlies staan.
Vergeet al die onzin over beurs emotie etc etc .. is nergens voor nodig.
Volume analyse, chart patterns (en dan heb ik het niet over die lamlendige zooi zoals head and shoulders) maar ik heb het over pinchers, squeezes, crack spreads vertellen je veel meer.
als je begint met handelen .. lees je dan in op de RSI, MACD, ADX (!!!!!!!!!!!!!!HINT HINT HINT!!!!!!!!!!) ... zoek voor elke indicator een artikel of 25 en pluis ze uit. Het overgrote gedeelte van de artikelen zullen elkaar nalullen, maar soms zijn ze het niet eens met elkaar. Dit is waar je op moet letten!
je er compleet in verzuipen
Vooral niet de beurs ingaan met het idee dat je gaat verdienen. Dat ga je niet. Echt niet.
Besteed eerst veel tijd aan het niet verliezen van geld. Als je je geld kan beschermen dan komt de winst vanzelf.
Een beetje een rot opmerking misschien, maar wanneer je op publieke fora een groei in interesse in handelen ziet, dan is het geen goed moment om in te stappen.
In veel artikelen wordt er allemaal moeilijk gedaan over de keuze of je fundamenteel or technisch moet handelen. Er is een antwoord.. doe het allemaal.
Er zijn meerdere hybride aanpakken maar zijn vaak een variatie op hetzelfde enkel de volgorde is anders.
hiervoor worden scanners gebruikt. Een scanner is een tooltje die je zo kan instellen dat het alle bestaande aandelen gaat filteren op een aantal condities. Je hebt technical en fundamental scanners.
Ik draai voornamelijk technical scanners die aandelen zoeken die aan bepaalde technische voorwaarden voldoen.
Vervolgens is het handwerk om de meest heldere patronen te zoeken
Van die resultaten ga ik vervolgens de fundamentele eigenschappen doorlopen. (dit laatste onderzoek duurt serieus niet veel langer dan een tiental minuten)
Vervolgens gaan kijken of er veel insider buying/selling is, hoe de hedgefunds er mee omgaan
als er earnings in de buurt zijn dan ga ik wat dieper de fundamenten in.
Als dat allemaal ok is dan rest er enkel nog sector analyse door te kijken of de sector waar dit bedrijf in zit omhoog of omlaag gaat.
Lijkt alles in orde dan rest er nog een paar laatste stappen
accumulatie patronen, seizoensgebonden bewegingen etc etc
shortsqueeze.com is ook heel interessant om te kijken wanneer de shorts uitgerookt gaan worden.
Je moet er simpel over nadenken. Als er in de laatste maand een aandeel alleen maar gedaald is dan is de eerste dag van de maand de high van een range. Stel dat was $10. Als er gedurende de maand 5 miljoen mensen short gegaan zijn dan kan je op je klompen natellen dat er zeker nog 3 miljoen onderwater staan als de prijs boven de 10 uitkomt.
hetzelfde geldt voor pop and drop patronen. Neem bijvoorbeeld omni. Op een gegeven moment hebben ze met een 'climactic volume day' een run gehad van 2.2 naar 4 .. het overgrote gedeelte van die 5 miljoen verhandelde aandelen was boven de $3.25... het moment dat de koest onder de 3.25 komt zijn er miljoenen aandelen die op verlies staan.
Vergeet al die onzin over beurs emotie etc etc .. is nergens voor nodig.
Volume analyse, chart patterns (en dan heb ik het niet over die lamlendige zooi zoals head and shoulders) maar ik heb het over pinchers, squeezes, crack spreads vertellen je veel meer.
als je begint met handelen .. lees je dan in op de RSI, MACD, ADX (!!!!!!!!!!!!!!HINT HINT HINT!!!!!!!!!!) ... zoek voor elke indicator een artikel of 25 en pluis ze uit. Het overgrote gedeelte van de artikelen zullen elkaar nalullen, maar soms zijn ze het niet eens met elkaar. Dit is waar je op moet letten!
Jimmy, ik maakte maar een grapje. En denk dat Graham en Buffett beide zeer intelligente beleggers zijn. Maar al wat zij te melden hebben - hoe waardevol ook - is denk ik voor een beginnend belegger lastig te begrijpen.quote:Op maandag 17 mei 2010 20:24 schreef JimmyJames het volgende:
Buffett deed grondig onderzoek naar alles wat hij kocht, zou de gemiddelde belegger hier ook bereid zijn zoveel research te doen voordat hij/zij een aandeel koopt? Ik denk dat met name de beginnende belegger beter Graham dan Buffett kan volgen mbt de noodzaak van diversificatie.
Dank voor zeer waardevolle bijdrage, ik pluk dit er eventjes uit om zeker te zijn dat ik goed begrijp wat je hier zegt.quote:Op maandag 17 mei 2010 20:25 schreef hmm_lasagne het volgende:
shortsqueeze.com is ook heel interessant om te kijken wanneer de shorts uitgerookt gaan worden.
Je moet er simpel over nadenken. Als er in de laatste maand een aandeel alleen maar gedaald is dan is de eerste dag van de maand de high van een range. Stel dat was $10. Als er gedurende de maand 5 miljoen mensen short gegaan zijn dan kan je op je klompen natellen dat er zeker nog 3 miljoen onderwater staan als de prijs boven de 10 uitkomt.
Met 3 miljoen onder water, bedoel je dat 3 miljoen mensen hun positie niet hebben gesloten en dus fiks aan het verliezen zijn als de prijs weer stijgt (en de bank hun posities sluit ivm marge overschrijding) ?
dat hoeft nietquote:Op maandag 17 mei 2010 19:43 schreef godthatmadecoffee het volgende:
TVP. Ga me er eens in verdiepen. is het verstandig als je gaat beleggen je geld in verschillende aandelen van verschillende bedrijven te stoppen? Als je alles in 1 bedrijf stopt en die gaat failliet ben je alles kwijt toch?
als een bedrijf bankrupt gaat betekent het dat het de korte termijn schulden niet kan afbetalen.
er zijn 4 dingen waar je op moet letten
current assets
current liabilities
assets
long term debt
al die current dingen moeten snel afbetaald worden, dat zijn de korte termijn schulden. Als dat niet lukt, als je niet voldoende liquide middelen hebt dan moet je je vaste activa (gebouwen etc) gerkopen om geld vrij te spelen zodat je je schulden kan aflappen.
liquideren betekent dus ook dat je vaste dingen omzet in vloeibare dingen.
Het kan dus voorkomen dat een bedrijf ont-zet-tend veel waard is, maar de kassa is leeg. Nou .. daar ga je dan. (dit is overdreven hoor .. maar het punt is duidelijk)
Het kan dus ook voorkomen dat na liquidatie er nog heel veel geld in de organisatie zit.
Een heel gaaf voorbeeld gedurende de crash was een realestate bedrijf dat geen reet waard was, het ging ook onder... maar men had eventjes niet gezien dat ze alle panden in tientalle jaren niet hadden laten mee waarderen met de markt. Whoops.. bleek het bedrijf ineens stinkend, maar dan ook stinkend rijk te zijn.
http://www.google.com/finance?q=peix
ga naar Financials
ga naar balance sheet
de simpele equity check is:
Total Current Assets 48.78 moet veel groter zijn dan current liabilities. Zoals hierboven omschreven .. als je geld op is dan mag je je hotels en je straten verkopen.
Total Current Liabilities 99.63 zijn in dit geval hoger dan curren assets .. uhh OEPS!
dan kijk je naar de long term debt. Hoe hoger de debt hoe meer 'huur' je per maand moet betalen. Hoe meer geld je meteen bij ontvangst door de plee mag spoelen.
Total Long Term Debt 12.74
nouja dat valt wel mee
maar dan de 'kicker' .. EQUITY .. dit is wat er overblijft als je alle eigendommen verminderd met de schulden
Total Equity -100.07
ehh ... doedoeiiii .. als ik een aandeel kop dan koop ik schuld !
regels :
equity altijd positief
nagenoeg geen long term debt
current assets moeten een veelvoud zijn van current liabilities.
current assets moeten ook groter zijn dan de long term debt
market cap = alle aandelen * aandelen prijs.
zoek bedrijven waarbij de market cap lager of ongeveer gelijk is aan equity .. dit zijn uitzonderings situaties ! Maar het betekent letterlijk dat je $10 voor $8 kan kopen.
inderdaadquote:Op maandag 17 mei 2010 20:32 schreef caroline88 het volgende:
[..]
Dank voor zeer waardevolle bijdrage, ik pluk dit er eventjes uit om zeker te zijn dat ik goed begrijp wat je hier zegt.
Met 3 miljoen onder water, bedoel je dat 3 miljoen mensen hun positie niet hebben gesloten en dus fiks aan het verliezen zijn als de prijs weer stijgt (en de bank hun posities sluit ivm marge overschrijding) ?
een voorbeeld van andersomquote:
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=HAUP&p=D&yr=0&mn=0&dy=10&id=p16947645546&a=200516488
Beginnen met opties, dan is deze wel interessant:
http://www.optiesvoordummies.nl/optie-strategie
http://www.optiesvoordummies.nl/optie-strategie
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zou echt niet beginnen met opties of daytrading als ik niet in staat zou zijn de interday trading goed te krijgen. Dus van dag tot dag. Opties zijn uitermate gevaarlijk.
Werkt een tracker (bijv ishares aex) eigenlijk hetzelfde als "gewoon" een aandeel kopen? Dus x-aantal kopen bij een bepaalde koers en wanneer je wilt weer verkopen.
Ja! Let op de aan- en verkoopkosten, die zijn meestal hetzelfde als bij aandelen.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 18:51 schreef hatsjoe het volgende:
Werkt een tracker (bijv ishares aex) eigenlijk hetzelfde als "gewoon" een aandeel kopen? Dus x-aantal kopen bij een bepaalde koers en wanneer je wilt weer verkopen.
Stel dat ik op een geschikt moment ETFs van iShares wil kopen en die voor een langere tijd wil vasthouden (laten we zeggen 20 jaar ofzo) zonder er verder nog naar om te kijken en zonder ergens anders in te handelen, hoe kan ik dat dan het beste en goedkoopste doen?
Ik neem aan dat ik in elk geval een broker nodig heb, maar ik heb eigenlijk geen zin om elk jaar kosten ("bewaarloon" heet dat geloof ik) aan die broker te betalen. Nou keek ik laatst bij Today's en die zou geen bewaarloon hanteren. Maar ergens anders las ik weer iets over een "inactivity fee" ofzo (wat natuurlijk bijna op hetzelfde neerkomt), maar ik kan daar op de website van Today's niks over terugvinden. Ook zouden er kosten verbonden zijn aan het recht op gebruik van de software, maar die software gebruik ik in bovenstaand scenario maar 2 keer!
Iemand die dit weleens uitgezocht heeft?
Ik neem aan dat ik in elk geval een broker nodig heb, maar ik heb eigenlijk geen zin om elk jaar kosten ("bewaarloon" heet dat geloof ik) aan die broker te betalen. Nou keek ik laatst bij Today's en die zou geen bewaarloon hanteren. Maar ergens anders las ik weer iets over een "inactivity fee" ofzo (wat natuurlijk bijna op hetzelfde neerkomt), maar ik kan daar op de website van Today's niks over terugvinden. Ook zouden er kosten verbonden zijn aan het recht op gebruik van de software, maar die software gebruik ik in bovenstaand scenario maar 2 keer!
Iemand die dit weleens uitgezocht heeft?
Geen beginner maar: Hoe groot moet je account ongeveer zijn om effectief e-Mini ES te verhandelen op het gebied van scalping en gaps? Dit met betrekking tot de marginbenodigde die een stuk hoger zijn dan bij CFD's bij een vergelijkbare positie, maar per transactie minder kosten.
The more debt, the better
Vraagje over sprinters. Heb er onlangs het e.e.a. over gelezen en ben benieuwd of ik het goed begrijp.
Stel dat ik Long ga op de aex index met een stop-loss op 252. Deze heeft een hefboom van 4.
Nu wil ik het even in het midden laten welke kant de aex daadwerkelijk op gaat, maar stel dat de aex dat stop-loss niveau niet gaat raken en de aex stijgt.
Een paar scenario's:
- Als ik deze sprinter koop als de aex op 300 staat, en hij stijgt vervolgens naar 330, is mijn rendement dan 10% x 4 = 40%?
- Wat gebeurt er als de aex blijft stijgen en het financieringsniveau van de sprinter wordt aangepast, wordt dan alleen de hefboom lager? Als de stop-loss in de toekomst hoger gaat liggen dan het niveau waar ik heb gekocht, kan je dan geen verlies meer maken?
- Stel dat het stop loss niveau wel geraakt wordt, en de sprinter stopt. De aex is dan 16% gezakt. Is mijn verlies dan 64% of ben ik m'n hele inleg kwijt?
Stel dat ik Long ga op de aex index met een stop-loss op 252. Deze heeft een hefboom van 4.
Nu wil ik het even in het midden laten welke kant de aex daadwerkelijk op gaat, maar stel dat de aex dat stop-loss niveau niet gaat raken en de aex stijgt.
Een paar scenario's:
- Als ik deze sprinter koop als de aex op 300 staat, en hij stijgt vervolgens naar 330, is mijn rendement dan 10% x 4 = 40%?
- Wat gebeurt er als de aex blijft stijgen en het financieringsniveau van de sprinter wordt aangepast, wordt dan alleen de hefboom lager? Als de stop-loss in de toekomst hoger gaat liggen dan het niveau waar ik heb gekocht, kan je dan geen verlies meer maken?
- Stel dat het stop loss niveau wel geraakt wordt, en de sprinter stopt. De aex is dan 16% gezakt. Is mijn verlies dan 64% of ben ik m'n hele inleg kwijt?
als je leveraged etfs bedoeld dan ga je geheid geld verliezenquote:Op woensdag 19 mei 2010 09:51 schreef dpgargoyle het volgende:
Stel dat ik op een geschikt moment ETFs van iShares wil kopen en die voor een langere tijd wil vasthouden (laten we zeggen 20 jaar ofzo) zonder er verder nog naar om te kijken en zonder ergens anders in te handelen, hoe kan ik dat dan het beste en goedkoopste doen?
Ik neem aan dat ik in elk geval een broker nodig heb, maar ik heb eigenlijk geen zin om elk jaar kosten ("bewaarloon" heet dat geloof ik) aan die broker te betalen. Nou keek ik laatst bij Today's en die zou geen bewaarloon hanteren. Maar ergens anders las ik weer iets over een "inactivity fee" ofzo (wat natuurlijk bijna op hetzelfde neerkomt), maar ik kan daar op de website van Today's niks over terugvinden. Ook zouden er kosten verbonden zijn aan het recht op gebruik van de software, maar die software gebruik ik in bovenstaand scenario maar 2 keer!
Iemand die dit weleens uitgezocht heeft?
alle leveraged etfs bewegen langzaam naar 0. ALLEMAAL.
neem de FAS en FAZ dit zijn 2 triple leveraged ETFs.. als de een omhoog gaat dan gaat de ander omlaag.
met deze logica zou de som dus altijd gelijk zijn. FAS + FAZ = x
kijk nu een paar maanden terug in de tijd .. tel de fas en faz bij elkaar op. Kijk naar de fas en faz nu en vergelijk de som.
leveraged etfs moeten om de zoveel tijd reverse splits uitvoeren.
Dat hangt volgens mij vooral van de leverage af die je wilt gebruiken. Je moet voor 1 e-mini S&P 500 (multiplier van 50 met huidige koers 1100) $55.000,- (quote:Op woensdag 19 mei 2010 14:07 schreef flyguy het volgende:
Geen beginner maar: Hoe groot moet je account ongeveer zijn om effectief e-Mini ES te verhandelen op het gebied van scalping en gaps? Dit met betrekking tot de marginbenodigde die een stuk hoger zijn dan bij CFD's bij een vergelijkbare positie, maar per transactie minder kosten.
) betalen. Hier lees ik https://www.interactivebrokers.com/en/p.php?f=margin (CTRL + F -> 'E-mini S&P 500') dat je voor 1 e-mini intraday initial $2813,- margin moet hebben (maximale leverage van rond de 1/20 dus).Reken maar uit. Volgens mij moet je een behoorlijke kist euro's meenemen wil je er actief in kunnen gaan handelen. Zeker met een margin van 1/2 of 1/3
.
Begrijp niet goed wat je bedoelt met leveraged ETFs, heb op de site van iShares gekeken maar daar werd enkel onderscheid gemaakt tussen cash en swap.quote:Op woensdag 19 mei 2010 19:12 schreef hmm_lasagne het volgende:
[..]
als je leveraged etfs bedoeld dan ga je geheid geld verliezen
alle leveraged etfs bewegen langzaam naar 0. ALLEMAAL.
neem de FAS en FAZ dit zijn 2 triple leveraged ETFs.. als de een omhoog gaat dan gaat de ander omlaag.
met deze logica zou de som dus altijd gelijk zijn. FAS + FAZ = x
kijk nu een paar maanden terug in de tijd .. tel de fas en faz bij elkaar op. Kijk naar de fas en faz nu en vergelijk de som.
leveraged etfs moeten om de zoveel tijd reverse splits uitvoeren.
Dat hangt af van het aantal dagen hoelang het duurt dat de AEX van 300 naar 330 gaat. Sinds dat niet in 1 dag zal gebeuren zal het dus ook geen 40% rendement zijn. Immers long gaan op een sprinter kost dagelijks financieringskosten en gaat je waarde dus naar beneden en short gaan levert in dat geval een hogere waarde op van je sprinter.quote:Op woensdag 19 mei 2010 17:11 schreef hatsjoe het volgende:
Een paar scenario's:
- Als ik deze sprinter koop als de aex op 300 staat, en hij stijgt vervolgens naar 330, is mijn rendement dan 10% x 4 = 40%?
Hefboom wordt inderdaad lager en in theorie zou je dan geen verlies meer kunnen maken als de stoploss boven het niveau zit waar je gekocht heb. Maar je zult deze sprinters toch nooit zo lang in bezit houden omdat de volumes in de lagere AEX waardes snel afnemen. Lagere volumes is hogere spread. En als je zelfs erg lang wacht raak je die dingen aan de straatstenen niet meer kwijt.quote:- Wat gebeurt er als de aex blijft stijgen en het financieringsniveau van de sprinter wordt aangepast, wordt dan alleen de hefboom lager? Als de stop-loss in de toekomst hoger gaat liggen dan het niveau waar ik heb gekocht, kan je dan geen verlies meer maken?
Het zal niet 64% zijn. De AEX zakt immers geen 16% in 1 dag. En of je je hele inleg kwijt bent hangt van ING af. Zij kijken immers voor welke waarde ze de rest van je posities kunnen dumpen. Dat is dus altijd maar afwachten.quote:- Stel dat het stop loss niveau wel geraakt wordt, en de sprinter stopt. De aex is dan 16% gezakt. Is mijn verlies dan 64% of ben ik m'n hele inleg kwijt?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Er zijn enkele trackers waarbij gebruik wordt gemaakt van leverage.quote:Op woensdag 19 mei 2010 20:57 schreef caroline88 het volgende:
[..]
Begrijp niet goed wat je bedoelt met leveraged ETFs, heb op de site van iShares gekeken maar daar werd enkel onderscheid gemaakt tussen cash en swap.
http://www.etfexplorer.co(...)-ETF-Leverage-CAC-40
Deze bijvoorbeeld. In theorie zou je dan meer verdienen bij het omhoog van de cac 40 dan met een ''normale'' tracker. In praktijk werkt het 9 van de 10x niet.
Bedankt Hans.
waarom werkt het bij die etf's eigenlijk niet maar wel bij opties/sprinters enz? 
Het zijn toch ook producten die redelijk veel worden verhandeld?
[ Bericht 9% gewijzigd door edikt op 19-05-2010 22:38:04 ]
Het zijn toch ook producten die redelijk veel worden verhandeld?
[ Bericht 9% gewijzigd door edikt op 19-05-2010 22:38:04 ]
Dankquote:Op woensdag 19 mei 2010 22:00 schreef bascross het volgende:
[..]
Er zijn enkele trackers waarbij gebruik wordt gemaakt van leverage.
http://www.etfexplorer.co(...)-ETF-Leverage-CAC-40
Deze bijvoorbeeld. In theorie zou je dan meer verdienen bij het omhoog van de cac 40 dan met een ''normale'' tracker. In praktijk werkt het 9 van de 10x niet.
Ik zocht op de site van iShares - die ze of niet hebben of ik kon ze niet vinden.
Niet dat ik van plan was in leveraged ETFs te gaan beleggen overigens. Zelfs niet nu ik weet wat het zijn
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=40678quote:Op woensdag 19 mei 2010 22:03 schreef edikt het volgende:
waarom werkt het bij die etf's eigenlijk niet maar wel bij opties/sprinters enz?
Het zijn toch ook producten die redelijk veel worden verhandeld?
Bedankt Hans.
Hehe zwaar waardeloze troep dus.quote:Op woensdag 19 mei 2010 22:46 schreef bascross het volgende:
[..]
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=40678
Nee volgens mij bedoel ik die niet. Ik bedoel gewoon een indextracker, bijvoorbeeld iShares S&P 500.quote:Op woensdag 19 mei 2010 19:12 schreef hmm_lasagne het volgende:
[..]
als je leveraged etfs bedoeld dan ga je geheid geld verliezen
Bedankt voor de info. Maar ik heb werkelijk geen idee waar je het over hebt. Ik wil gewoon een fonds dat de beursindex volgt.quote:alle leveraged etfs bewegen langzaam naar 0. ALLEMAAL.
neem de FAS en FAZ dit zijn 2 triple leveraged ETFs.. als de een omhoog gaat dan gaat de ander omlaag.
met deze logica zou de som dus altijd gelijk zijn. FAS + FAZ = x
kijk nu een paar maanden terug in de tijd .. tel de fas en faz bij elkaar op. Kijk naar de fas en faz nu en vergelijk de som.
leveraged etfs moeten om de zoveel tijd reverse splits uitvoeren.
Maar goed, niemand die weet op welke manier ik als particulier zonder extra kosten (bewaarloon etc.) zo'n tracker vele jaren achtereen kan vasthouden?
Ik ben het nog niet tegengekomen. BinckBank lijkt met 0,2% bewaarloon op dit moment de goedkoopste optie.quote:Op donderdag 20 mei 2010 08:54 schreef dpgargoyle het volgende:
[..]
Nee volgens mij bedoel ik die niet. Ik bedoel gewoon een indextracker, bijvoorbeeld iShares S&P 500.
[..]
Bedankt voor de info. Maar ik heb werkelijk geen idee waar je het over hebt. Ik wil gewoon een fonds dat de beursindex volgt.
Maar goed, niemand die weet op welke manier ik als particulier zonder extra kosten (bewaarloon etc.) zo'n tracker vele jaren achtereen kan vasthouden?
Je kunt wel via SNS Fundcoach een indexfonds aanschaffen, daar wordt geen extra bewaarloon berekend (maar het is een beleggingsfonds, geen indextracker)
En wat is het verschil dan tussen die twee? Het volgt toch allebei de index?quote:Op donderdag 20 mei 2010 09:24 schreef caroline88 het volgende:
[..]
Ik ben het nog niet tegengekomen. BinckBank lijkt met 0,2% bewaarloon op dit moment de goedkoopste optie.
Je kunt wel via SNS Fundcoach een indexfonds aanschaffen, daar wordt geen extra bewaarloon berekend (maar het is een beleggingsfonds, geen indextracker)
Op wikipedia lees ik dat "het verschil tussen indexfondsen en trackers is dat de laatste continu verhandeld worden op de beurs. Indexfondsen worden doorgaans eenmaal per dag verhandeld." Nou, eenmaal per dag, dat zou voor mij prima volstaan!
Interactive Brokers (en resellers daarvan zoals Today's en Lynx) hebben voor zover ik weet geen bewaarloon. Bij IB betaal je wel voor koersinformatie als je je daarvoor abonneert maar dat heb je natuurlijk niet nodig. Dus het lijkt me dat je op die manier het goedkoopste (gratis) de gewenste buy & hold strategie kunt volgen.quote:Op donderdag 20 mei 2010 08:54 schreef dpgargoyle het volgende:
Maar goed, niemand die weet op welke manier ik als particulier zonder extra kosten (bewaarloon etc.) zo'n tracker vele jaren achtereen kan vasthouden?
ETF's houden wel een percentage van de winst in als management fee en expenses maar dat is relatief weinig en er is bovendien geen weg daar omheen. Expense ratio kun je vinden op de website van iShares.
Overigens heb je het over een S&P500 tracker. In dat geval is ook SPY het overwegen waard. Total expense ratio = 0,09%. Veel goedkoper zal het niet worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Precies, die koersinfo boeit me helemaal niks. Die haal ik wel ergens anders vandaan en de dagkoers is goed genoeg. Ik wil gewoon op een goed moment aankopen en er vervolgens niet of nauwelijks meer naar omkijken. En dan na vele jaren weer verkopen.quote:Op donderdag 20 mei 2010 10:51 schreef SeLang het volgende:
Interactive Brokers (en resellers daarvan zoals Today's en Lynx) hebben voor zover ik weet geen bewaarloon. Bij IB betaal je wel voor koersinformatie als je je daarvoor abonneert maar dat heb je natuurlijk niet nodig. Dus het lijkt me dat je op die manier het goedkoopste (gratis) de gewenste buy & hold strategie kunt volgen.
Echter, ik las ergens dat Today's (en wellicht IB en Lynx ook) een soort van "inactivity fee" zou hanteren. Dat zou dan in de plaats komen van dat bewaarloon als je niet of nauwelijks handelt. Een soort van minimum fee die je sowieso jaarlijks moet betalen.
Maar dat klopt dus niet volgens jou?
Bedankt!quote:ETF's houden wel een percentage van de winst in als management fee en expenses maar dat is relatief weinig en er is bovendien geen weg daar omheen. Expense ratio kun je vinden op de website van iShares.
Overigens heb je het over een S&P500 tracker. In dat geval is ook SPY het overwegen waard. Total expense ratio = 0,09%. Veel goedkoper zal het niet worden.
LOL ik heb er verder eigenlijk weinig verstand van, maar ik snap nog wel dat 0,09% TER veel lager is dan de door iShares opgegeven 0,4%. Een bizar verschil eigenlijk. Of zit er hier weer een addertje onder het gras?
Is mij niks van bekend. Ik zit al jaren bij IB en als ik niets doe dan unsubscribe ik gewoon op koersinfo en wordt er niets in rekening gebracht. Maar ik heb daar nooit aandelen gehad, alleen futures.quote:Op donderdag 20 mei 2010 11:37 schreef dpgargoyle het volgende:
Echter, ik las ergens dat Today's (en wellicht IB en Lynx ook) een soort van "inactivity fee" zou hanteren. Dat zou dan in de plaats komen van dat bewaarloon als je niet of nauwelijks handelt. Een soort van minimum fee die je sowieso jaarlijks moet betalen.
Maar dat klopt dus niet volgens jou?
SPY is dacht ik het meest verhandelde ETF ter wereld dus die kunnen enorm efficient werken. Of er verder addertjes zijn weet ik niet. Eén belangrijk verschil is wel dat SPY een Amerikaans fonds is en iShares in Ierland gedomicilieerd is. Dat heeft invloed op de dividendbelasting die wordt ingehouden, dus dat moet je even checken.quote:LOL ik heb er verder eigenlijk weinig verstand van, maar ik snap nog wel dat 0,09% TER veel lager is dan de door iShares opgegeven 0,4%. Een bizar verschil eigenlijk. Of zit er hier weer een addertje onder het gras?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Bedankt voor de tips. Ik ga het uitzoeken!quote:Op donderdag 20 mei 2010 14:42 schreef SeLang het volgende:
[..]
Is mij niks van bekend. Ik zit al jaren bij IB en als ik niets doe dan unsubscribe ik gewoon op koersinfo en wordt er niets in rekening gebracht. Maar ik heb daar nooit aandelen gehad, alleen futures.
[..]
SPY is dacht ik het meest verhandelde ETF ter wereld dus die kunnen enorm efficient werken. Of er verder addertjes zijn weet ik niet. Eén belangrijk verschil is wel dat SPY een Amerikaans fonds is en iShares in Ierland gedomicilieerd is. Dat heeft invloed op de dividendbelasting die wordt ingehouden, dus dat moet je even checken.
ok ik ga een beetje bot klinken .. maar als je dat soort dingen niet weet dan denk ik niet dat je in de markt moet.quote:Maar goed, niemand die weet op welke manier ik als particulier zonder extra kosten (bewaarloon etc.) zo'n tracker vele jaren achtereen kan vasthouden?
Ach, je moet ergens beginnen he! En als je eerst begint met zoeken naar de laagste kosten, dan ben je volgens mij goed begonnen.
Ik denk dat je vooral moet beginnen om iets uit te zoeken wat misschien gaat werken of in ieder geval niet een hoor risk/return gehalte heeft. Beetje de Mendeljev methodequote:Op donderdag 20 mei 2010 22:46 schreef vive_la_france het volgende:
Ach, je moet ergens beginnen he! En als je eerst begint met zoeken naar de laagste kosten, dan ben je volgens mij goed begonnen.
Afgaan op laagste kosten maakt op het lange termijn plaatje nog niks uit. Hoe goed bedoeld het ook is. Het belangrijkste is nu eenmaal de gedachte waarom je iets koopt/verkoopt.
En natuurlijk heeft een grote tracker met lage kosten weinig risico. Maar dat zal denk ik persoonlijk nog minder rendement opleveren.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Wat trouwens ook enorm belangrijk is voor mensen die willen beginnen: Zoek eerst uit wat je risico tolerantie is. Als je x % in de min staat, maar achter in je bol weet je dat je strategie werkt, durf je dan nog wel verder te gaan?
Emotie management is vrij belangrijk
Emotie management is vrij belangrijk
The more debt, the better
Nu je het over emotie management hebt, heb je misschien nog een tip voor de beginners hier?quote:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Money managementquote:Op vrijdag 21 mei 2010 00:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nu je het over emotie management hebt, heb je misschien nog een tip voor de beginners hier?
Denk dat die twee dingen toch echt het belangrijkst zijn. Je kan leuke strategieën bedenken, maar als je het emotioneel niet aan kan of alles weer weggeeft door slecht money management, dan kan je beter gelijk stoppen.
Oh en gebruik altijd, ALTIJD en ALTIJD een stoploss
The more debt, the better
Mag ik hieruit opmaken dat jij als ervaren belegger een goed antwoord op mijn vraag hebt, liefst één dat nog niet de revue gepasseerd is?quote:Op donderdag 20 mei 2010 22:00 schreef hmm_lasagne het volgende:
[..]
ok ik ga een beetje bot klinken .. maar als je dat soort dingen niet weet dan denk ik niet dat je in de markt moet.
Aangezien dit het topic is voor kneusjes zoals ik om vragen te stellen aan beursgoeroe's zoals jij, lijkt het mij een goed plan als jij het goede antwoord even aan ons mededeelt!
Kun je dat gewoon doen door een order uit te vaardigen om te verkopen bij een bepaalde waarde die dan continu geldig blijft?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 00:56 schreef flyguy het volgende:
[..]
Oh en gebruik altijd, ALTIJD en ALTIJD een stoploss
Dat kan, maar het ligt er wel aan wat voor soort order je gebruikt.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 01:06 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Kun je dat gewoon doen door een order uit te vaardigen om te verkopen bij een bepaalde waarde die dan continu geldig blijft?
Hier onder staan er een hoop. Maar niet elke broker gebruikt ze allemaal dus dat moet je eerst uitzoeken.
http://en.wikipedia.org/wiki/Order_(exchange)
Daarnaast moet je bij sommige orders rekening houden met slippage. Wat zo veel betekent als dat door tijdvertraging de markt al weer in positieve of negatieve zin is veranderd.
The more debt, the better
Of gewoon continu opnieuw proberen. Een ezel stoot zich niet ..quote:Op vrijdag 21 mei 2010 00:56 schreef flyguy het volgende:
[..]
Money management
Denk dat die twee dingen toch echt het belangrijkst zijn. Je kan leuke strategieën bedenken, maar als je het emotioneel niet aan kan of alles weer weggeeft door slecht money management, dan kan je beter gelijk stoppen.
Voor de rest is het gewoon belangrijk of je jezelf echt, maar dan ook echt kent. Dit klinkt wat overdreven wazig psychologisch gelul maar genoeg mensen veranderen als het plots over grote geldbedragen gaat. En dat kun je pas ervaren ... als je zelf in zo'n situatie terecht komt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
De sleutel is gewoon dat je op het juiste moment in (en uit!) moet stappen. Nu dus niet. Maart vorig jaar was wel een goed moment geweest, maar wellicht komt er binnenkort weer zo'n moment. Ik heb de tijd.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 00:29 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik denk dat je vooral moet beginnen om iets uit te zoeken wat misschien gaat werken of in ieder geval niet een hoor risk/return gehalte heeft. Beetje de Mendeljev methode
Afgaan op laagste kosten maakt op het lange termijn plaatje nog niks uit. Hoe goed bedoeld het ook is. Het belangrijkste is nu eenmaal de gedachte waarom je iets koopt/verkoopt.
En natuurlijk heeft een grote tracker met lage kosten weinig risico. Maar dat zal denk ik persoonlijk nog minder rendement opleveren.
Al die technische analyse geloof ik verder wel. Is gewoon gokken als je het mij vraagt. Ik hoef er ook niet stinkend rijk mee te worden, als ik de good old spaarrekening maar "outperform".
Kijk, ik kan natuurlijk naar de bank gaan en me één of ander "veilig" kutprodukt van Robeco met hoge kosten laten aansmeren. Maar daar ben ik al eerder een keer ingetrapt en dat doe ik dus niet meer.
Datgene wat ik wil lijkt me gewoon zo basis. Daarvoor hoef ik echt niet veel over beleggen te weten, om dit ten uitvoer te brengen. Het enige wat ik moet weten is waar ik zo'n tracker tegen zo laag mogelijke kosten voor een langere periode kan aanhouden.
Laat het bericht van Lasagna je (en anderen) vooral niet tegenhouden om hier vragen te stellen over de beurs/beleggen etc. Zoals al vaker gesteld, er bestaat niet zo iets als domme vragen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 01:03 schreef dpgargoyle het volgende:
[..]
Mag ik hieruit opmaken dat jij als ervaren belegger een goed antwoord op mijn vraag hebt, liefst één dat nog niet de revue gepasseerd is?
Aangezien dit het topic is voor kneusjes zoals ik om vragen te stellen aan beursgoeroe's zoals jij, lijkt het mij een goed plan als jij het goede antwoord even aan ons mededeelt!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik ben het volledig met je eens maar ik denk gewoon persoonlijk dat het erg lastig is om een idee of schatting te hebben wanneer je moet instappen of uitstappen zonder dat je de markten niet vaak volgt. Ook al weet ik dat wat ik zeg eigenlijk larie is want het tegendeel is vaak genoeg keihard bewezen. Actief volgen verliest het over het algemeen van lange termijn beleggen en een paar keer per maand kijken.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 01:11 schreef dpgargoyle het volgende:
[..]
De sleutel is gewoon dat je op het juiste moment in (en uit!) moet stappen. Nu dus niet. Maart vorig jaar was wel een goed moment geweest, maar wellicht komt er binnenkort weer zo'n moment. Ik heb de tijd.
Al die technische analyse geloof ik verder wel. Is gewoon gokken als je het mij vraagt. Ik hoef er ook niet stinkend rijk mee te worden, als ik de good old spaarrekening maar "outperform".
Kijk, ik kan natuurlijk naar de bank gaan en me één of ander "veilig" kutprodukt van Robeco met hoge kosten laten aansmeren. Maar daar ben ik al eerder een keer ingetrapt en dat doe ik dus niet meer.
Datgene wat ik wil lijkt me gewoon zo basis. Daarvoor hoef ik echt niet veel over beleggen te weten, om dit ten uitvoer te brengen. Het enige wat ik moet weten is waar ik zo'n tracker tegen zo laag mogelijke kosten voor een langere periode kan aanhouden.
M'n gevoel zegt anders maar ik denk dat het wel de juiste manier is hoe je het wil aanpakken. Ik ken wel meerdere mensen die dat zo hebben gedaan en toch behoorlijk de savingsrate hebben kunnen outperfomen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Wat trouwens grappig is, is dat uit wat onderzoeken is gebleken dat als je gewoon S&P500 trackers koopt en houdt, je vaak al betere rendementen haalt dan het gross van de financiele managers.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 01:11 schreef dpgargoyle het volgende:
[..]
De sleutel is gewoon dat je op het juiste moment in (en uit!) moet stappen. Nu dus niet. Maart vorig jaar was wel een goed moment geweest, maar wellicht komt er binnenkort weer zo'n moment. Ik heb de tijd.
Al die technische analyse geloof ik verder wel. Is gewoon gokken als je het mij vraagt. Ik hoef er ook niet stinkend rijk mee te worden, als ik de good old spaarrekening maar "outperform".
Kijk, ik kan natuurlijk naar de bank gaan en me één of ander "veilig" kutprodukt van Robeco met hoge kosten laten aansmeren. Maar daar ben ik al eerder een keer ingetrapt en dat doe ik dus niet meer.
Datgene wat ik wil lijkt me gewoon zo basis. Daarvoor hoef ik echt niet veel over beleggen te weten, om dit ten uitvoer te brengen. Het enige wat ik moet weten is waar ik zo'n tracker tegen zo laag mogelijke kosten voor een langere periode kan aanhouden.
The more debt, the better
Mijn idee is om te kopen als de AEX rond de 250 punten staat (als het überhaupt weer zover komt). Ik heb zo'n 1500 euro en ik heb de tijd. Het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat de AEX binnen 10 jaar weer boven de 500 punten staat, dus dan heb je toch een mooie verdubbeling bereikt (exclusief bijkomende kosten en inflatie).
Goed, dan ben je niet actief aan het beleggen, maar het lijkt me toch een mogelijkheid om met een relatief laag risico een hoog rendement te behalen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2010 01:22:48 ]
Goed, dan ben je niet actief aan het beleggen, maar het lijkt me toch een mogelijkheid om met een relatief laag risico een hoog rendement te behalen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2010 01:22:48 ]
Eens! Maar wat ga je doen als de de markt tot 251 komt ... en dan rustig weer door naar boven loopt naar de 270, 280..quote:Op vrijdag 21 mei 2010 01:22 schreef Sloggi het volgende:
Mijn idee is om te kopen als de AEX rond de 250 punten staat (als het überhaupt weer zover komt). Ik heb zo'n 1500 euro en ik heb de tijd. Het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat de AEX binnen 10 jaar weer boven de 500 punten staat, dus dan heb je toch een mooie verdubbeling bereikt (exclusief bijkomende kosten en inflatie).
Goed, dan ben je niet actief aan het beleggen, maar het lijkt me toch een mogelijkheid om met een relatief laag risico een hoog rendement te behalen.
Toch bijkopen op de 280 omdat je spijt had van je gemiste kans?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Daar heb je gelijk in. Daarom volg ik de markten dan ook dagelijks. Globaal dan heh, niet afzonderlijke aandelen. En als er weer grote crashes komen zoals vorig jaar, dan komt het vast wel weer op het journaal.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 01:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ben het volledig met je eens maar ik denk gewoon persoonlijk dat het erg lastig is om een idee of schatting te hebben wanneer je moet instappen of uitstappen zonder dat je de markten niet vaak volgt.
Dat is ook precies de reden dat ik nu alvast de vragen stel. Dan kan ik alvast een account openen en is m'n spaargeld binnen 1 of 2 dagen omgezet in de indextracker. Als ik eerst nog een account bij een broker moet aanvragen is de kans groot dat ik de boot mis.
Misschien duurt het nog wel 5 jaar, maar dan ben ik in elk geval voorbereid. Geduld is een schone zaak.
Ik denk dat sommige mensen het speculeren op korte termijn gewoon in de vingers hebben en er ook daadwerkelijk (veel!) geld mee kunnen verdienen. Voor mij zou het niks zijn, al die stress. Maar voor lange tijd beleggen in een tracker ofzo zou ik nog wel aankunnen, zolang ik er maar niet te vaak naar kijk. Je moet jezelf in het begin ook gewoon dwingen om niet te kijken, denk ik, maar als je daar eenmaal doorheen bent zal het vanzelf gaan.quote:Ook al weet ik dat wat ik zeg eigenlijk larie is want het tegendeel is vaak genoeg keihard bewezen. Actief volgen verliest het over het algemeen van lange termijn beleggen en een paar keer per maand kijken.
M'n gevoel zegt anders maar ik denk dat het wel de juiste manier is hoe je het wil aanpakken. Ik ken wel meerdere mensen die dat zo hebben gedaan en toch behoorlijk de savingsrate hebben kunnen outperfomen.
Dat is inderdaad een dilemma. Het is al eerder geopperd: 50% kopen op 300 en 50% op 250 (als dat punt nog bereikt wordt binnenkort). Maar ja, dan zit je weer met relatief hoge kosten. Ik spreek gewoon met mezelf een punt af en op dat punt koop ik, en anders niet. Dan koop ik er wel een mooie gitaar van, dan heb ik er ook nog wat aan.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 01:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Eens! Maar wat ga je doen als de de markt tot 251 komt ... en dan rustig weer door naar boven loopt naar de 270, 280..
Toch bijkopen op de 280 omdat je spijt had van je gemiste kans?
Ja, zulke onderzoeken heb ik ook weleens gelezen. Dus vandaar.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 01:16 schreef flyguy het volgende:
[..]
Wat trouwens grappig is, is dat uit wat onderzoeken is gebleken dat als je gewoon S&P500 trackers koopt en houdt, je vaak al betere rendementen haalt dan het gross van de financiele managers.
Het is echt een aanrader om de topics die hier gepost zijn te lezen en proberen te begrijpen.
Overzicht van reeksen en kwaliteitstopics
Een stuk beter dan wat ik heb geleerd op school. Theoretisch geleuter.
Overzicht van reeksen en kwaliteitstopics
Een stuk beter dan wat ik heb geleerd op school. Theoretisch geleuter.
Is er trouwens ook charting software waarin in je zelf openingsindicatoren voor een trade kan instellen, met gestandaardiseerde posities, stoplosses en limits, dit vervolgens kan backtesten en vervolgens eventueel kan koppelen aan een brokeraccount?
The more debt, the better
ik weet dat dit kan met verschillende forex platformsquote:Op vrijdag 21 mei 2010 14:07 schreef flyguy het volgende:
Is er trouwens ook charting software waarin in je zelf openingsindicatoren voor een trade kan instellen, met gestandaardiseerde posities, stoplosses en limits, dit vervolgens kan backtesten en vervolgens eventueel kan koppelen aan een brokeraccount?
of dit met aandelen kan geen idee.
Winners never quit,quitters never win
je moet wel uitkijken met stoplosses.
het ziet er meer en meer naar uit dat men expres de stop losses opzoekt.
er zijn een aantal regels voor het neerzetten van stoplosses, die zijn vaak statisch. Dus het is te berekenen waar die dingen zitten. een percentage x onder de supportlijn bijvoorbeeld.
daarnaast is het voor bepaalde partijen ook zichtbaar waar de stops met welke volumes zitten.. daar is dan doorheen te rammen ... omdat :
een stop loss geen garantie is dat er tegen die prijs verkocht wordt. Het komt er dus op neer dat bij het triggeren van een stop order er vaak een markt order geplaatst wordt. De sell orders (inclusief sell volume) stapelt zich op, maar er zijn geen kopers. De prijs dondert dan hard omlaag.
Je moet ook niet vergeten dat er ook nog mensen zijn die kunnen verkopen zonder stops.
Stops zijn op zich goed, maar je moet ook even nadenken of je het wel nodig hebt door bijvoorbeeld in solide setups te stappen.
Dont get me wrong .. stops zijn zeker handig als je niet de hele dag naar L2 kan staren .. maar niet raar opkijken als je stops op climactic volume geraakt worden en de prijs meteen weer omhoog knalt.
"taking out stops" .. het gebeurt heeeel veeeel.
het ziet er meer en meer naar uit dat men expres de stop losses opzoekt.
er zijn een aantal regels voor het neerzetten van stoplosses, die zijn vaak statisch. Dus het is te berekenen waar die dingen zitten. een percentage x onder de supportlijn bijvoorbeeld.
daarnaast is het voor bepaalde partijen ook zichtbaar waar de stops met welke volumes zitten.. daar is dan doorheen te rammen ... omdat :
een stop loss geen garantie is dat er tegen die prijs verkocht wordt. Het komt er dus op neer dat bij het triggeren van een stop order er vaak een markt order geplaatst wordt. De sell orders (inclusief sell volume) stapelt zich op, maar er zijn geen kopers. De prijs dondert dan hard omlaag.
Je moet ook niet vergeten dat er ook nog mensen zijn die kunnen verkopen zonder stops.
Stops zijn op zich goed, maar je moet ook even nadenken of je het wel nodig hebt door bijvoorbeeld in solide setups te stappen.
Dont get me wrong .. stops zijn zeker handig als je niet de hele dag naar L2 kan staren .. maar niet raar opkijken als je stops op climactic volume geraakt worden en de prijs meteen weer omhoog knalt.
"taking out stops" .. het gebeurt heeeel veeeel.
Terechte waarschuwing.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 23:14 schreef hmm_lasagne het volgende:
"taking out stops" .. het gebeurt heeeel veeeel.
Je moet dus wel weten waar je mee bezig bent als je gaat beleggen.
Wat is er gebeurd met dat "slapende rijk worden"?
Hoe kun je rendement op sprinters eigenlijk uitrekenen?
Bij aex sprinter
Als 't financieringsniveau 350 is, en de hefboom 8.
Instappen op 330 op een koers van 2 (aex - 20, ratio 10, right?)
Aex zakt naar 310, koers wordt 4
Als je het zo bekijkt is dit een rendement van 100%
Echter de aex daalt van 330 naar 310. Dat is -6.06%.
Met factor 8 wordt dat 48,5%
Waar ga ik de fout in?
Bij aex sprinter
Als 't financieringsniveau 350 is, en de hefboom 8.
Instappen op 330 op een koers van 2 (aex - 20, ratio 10, right?)
Aex zakt naar 310, koers wordt 4
Als je het zo bekijkt is dit een rendement van 100%
Echter de aex daalt van 330 naar 310. Dat is -6.06%.
Met factor 8 wordt dat 48,5%
Waar ga ik de fout in?
Daarom is het ook verstandig om vooral te handelen in markten die heel liquide zijn zoals bijvoorbeeld de s&p500. Hoe sneller orders verwerkt worden, hoe beter. Dus ook de snelheid van je broker is relevant.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 23:14 schreef hmm_lasagne het volgende:
je moet wel uitkijken met stoplosses.
het ziet er meer en meer naar uit dat men expres de stop losses opzoekt.
er zijn een aantal regels voor het neerzetten van stoplosses, die zijn vaak statisch. Dus het is te berekenen waar die dingen zitten. een percentage x onder de supportlijn bijvoorbeeld.
daarnaast is het voor bepaalde partijen ook zichtbaar waar de stops met welke volumes zitten.. daar is dan doorheen te rammen ... omdat :
een stop loss geen garantie is dat er tegen die prijs verkocht wordt. Het komt er dus op neer dat bij het triggeren van een stop order er vaak een markt order geplaatst wordt. De sell orders (inclusief sell volume) stapelt zich op, maar er zijn geen kopers. De prijs dondert dan hard omlaag.
Je moet ook niet vergeten dat er ook nog mensen zijn die kunnen verkopen zonder stops.
Stops zijn op zich goed, maar je moet ook even nadenken of je het wel nodig hebt door bijvoorbeeld in solide setups te stappen.
Dont get me wrong .. stops zijn zeker handig als je niet de hele dag naar L2 kan staren .. maar niet raar opkijken als je stops op climactic volume geraakt worden en de prijs meteen weer omhoog knalt.
"taking out stops" .. het gebeurt heeeel veeeel.
The more debt, the better
Vandaag (eigenlijk gisteren maar toen was ik niet thuis) eindelijk mijn Binck rekeningnummer ontvangen. Door ongelukkige samenloop van Hemelvaart en een nieuw klantenregistratiesysteem heeft het bijna 2 weken geduurd maar nu even activeren en dan kan ik het eens met eigen ogen gaan bekijken.
Toen ik mijn Binck rekeningnummer wilde werd ik constant gebelt! Haha, Dus voortaan niet je eigen telefoon nummer invoeren!quote:Op zaterdag 22 mei 2010 17:38 schreef caroline88 het volgende:
Vandaag (eigenlijk gisteren maar toen was ik niet thuis) eindelijk mijn Binck rekeningnummer ontvangen. Door ongelukkige samenloop van Hemelvaart en een nieuw klantenregistratiesysteem heeft het bijna 2 weken geduurd maar nu even activeren en dan kan ik het eens met eigen ogen gaan bekijken.
Iemand?quote:Op zaterdag 22 mei 2010 15:12 schreef hatsjoe het volgende:
Hoe kun je rendement op sprinters eigenlijk uitrekenen?
Bij aex sprinter
Als 't financieringsniveau 350 is, en de hefboom 8.
Instappen op 330 op een koers van 2 (aex - 20, ratio 10, right?)
Aex zakt naar 310, koers wordt 4
Als je het zo bekijkt is dit een rendement van 100%
Echter de aex daalt van 330 naar 310. Dat is -6.06%.
Met factor 8 wordt dat 48,5%
Waar ga ik de fout in?
Skip het laatste. De waarde van een sprinter of turbo wordt bepaald door waar het onderliggende asset naar toe schuift.quote:
Dus bij een 350 financierings niveau en een waarde van de AEX op 320 met een ratio van 10 is je Sprinter 3 euro waard. Gaat de Aex naar 300 is je sprinter 5 euro waard. Dat is 66.67% winst terwijl de index zelf slechts op -6.25% zat. Grofweg een hefboom van 10 dus : ) Daarom bepalen wat je target is.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
