VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Nee. Ik heb nooit ergens beweerd dat de export door de euro veel is toegenomen. Dat heb jij ervan gemaakt.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:23 schreef Holograph het volgende:
En dat is weer verschuiving van bewijslast, een drogreden.
Ik beweer dat de export (bv naar Duitsland) drastisch terug zal lopen als Nederland de euro niet meer heeft.
En de commissies die banken over het wisselen rekenen?quote:Maar als jij via de bank van de Euro naar de GBP dan ben je geen extra geld kwijt aan wisselkoersen, dus ik zie het probleem niet echt. Dus dat zou ook moeten gelden bij wisselen van NLG en DEM
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Oke, ik had het net nagekeken en had iets te voorbarig een reactie gegeven.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:25 schreef Semisane het volgende:
[..]
Pardon?Duidelijk dat jij geen idee hebt hoe banken omgaan met betalingen tussen landen met verschillende munten en de wisselkoersen.
Maar wanneer je met een creditcard betaald moet je 1% extra betalen, ik denk niet dat daardoor de handel stagneert.
[ Bericht 17% gewijzigd door Holograph op 01-05-2010 20:31:53 ]
Dus zeg je dat voor de Euro er veel minder handel was tussen Du/Nl.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:26 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Nee. Ik heb nooit ergens beweerd dat de export door de euro veel is toegenomen. Dat heb jij ervan gemaakt.
Ik beweer dat de export (bv naar Duitsland) drastisch terug zal lopen als Nederland de euro niet meer heeft.
Zie vorige reactiequote:[..]
En de commissies die banken over het wisselen rekenen?
Je conclusies slaan echt werkelijk nergens op.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:33 schreef Holograph het volgende:
Dus zeg je dat voor de Euro er veel minder handel was tussen Du/Nl.
Zie bovenstaande reactie.quote:Zie vorige reactie
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Sai whutquote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:23 schreef Holograph het volgende:
Maar als jij via de bank van de Euro naar de GBP dan ben je geen extra geld kwijt aan wisselkoersen, dus ik zie het probleem niet echt. Dus dat zou ook moeten gelden bij wisselen van NLG en DEM
Alsof de waarde van de gulden uitsluitend wordt bepaald door nationale economie. Je kunt er als je wilt het labeltje gulden weer opplakken, maar economische integratie wordt er niet minder op. De gulden blijft dan net zo afhankelijk van de Europese markt als de Euro nu is. Het maakt dus volgens mij helemaal niks uit. En wat Wilders roept is niets anders dan ongefundeerd, populistisch geschreeuw.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 19:36 schreef Holograph het volgende:
[..]
Populist of niet, de EURO kan nog veel van zijn waarden verliezen als ook Spanje en Portugal ook problemen gaan veroorzaken, en ook dan zullen de rijke EURO Landen moeten ingrijpen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2010 20:38:53 ]
[quote]Op zaterdag 1 mei 2010 20:33 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dus zeg je dat voor de Euro er veel minder handel was tussen Du/Nl.
[..]
Dat zegt hij niet.
OT:
Wat denk je dat de herinvoering van een andere munt kost? Wat denk je dat die (als "superklein alleenstaand muntje") waard zal zijn t.o. een relatief stabiele euro? Wat denk je dat wisselkoersen voor gevolgen voor de im- en export, zeker met eurolanden? Etc, etc, etc..
[..]
Dus zeg je dat voor de Euro er veel minder handel was tussen Du/Nl.
[..]
Dat zegt hij niet.
OT:
Wat denk je dat de herinvoering van een andere munt kost? Wat denk je dat die (als "superklein alleenstaand muntje") waard zal zijn t.o. een relatief stabiele euro? Wat denk je dat wisselkoersen voor gevolgen voor de im- en export, zeker met eurolanden? Etc, etc, etc..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je zegt dat door de herinvoering van de gulden de export zal dalen. Maar hadden we voor 2001 veel minder handel? Want dat is een logische conclusie uit jouw verhaal, lijkt me.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:35 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Je conclusies slaan echt werkelijk nergens op.
Hou de euro nou maar gewoon. Ik ben net een beetje gewend en reken niet echt meer alles om naar guldens.
Weinig. Het maakt wisselen (en dus handel) wat ingewikkelder.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:13 schreef Holograph het volgende:
[..]
Vraag: Wat is er slecht om de Gulden te herinvoeren?
Wat hieruit blijkt niet waarom we het niet moeten doen.
Ik weet niet zeker of de waarde van de EUR stabiel zal blijven. Portugal en Spanje (Italië staat ook op de nominatielijst) hebben ook grote begrotingstekorten. Als met deze landen het zelfde gaat gebeuren als met Griekenland weet je zeker dat de waarde van de Euro gaat (hard) omlaag gaat, en dan is het maar de vraag of het meer geld gaat kosten dan dat het oplevert. En het andere grote voordeel is dat we niet afhankelijk zijn wat andere landen doen.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[quote]Op zaterdag 1 mei 2010 20:33 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dus zeg je dat voor de Euro er veel minder handel was tussen Du/Nl.
[..]
Dat zegt hij niet.
OT:
Wat denk je dat de herinvoering van een andere munt kost? Wat denk je dat die (als "superklein alleenstaand muntje") waard zal zijn t.o. een relatief stabiele euro? Wat denk je dat wisselkoersen voor gevolgen voor de im- en export, zeker met eurolanden? Etc, etc, etc..
Zo logisch is dat niet.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:40 schreef Holograph het volgende:
Je zegt dat door de herinvoering van de gulden de export zal dalen. Maar hadden we voor 2001 veel minder handel? Want dat is een logische conclusie uit jouw verhaal, lijkt me.
Maar als je dat simpele beginsel al niet snapt...
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Nee, want import en export schaffen we voor het gemak dan maar helemaal afquote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:43 schreef Holograph het volgende:
En het andere grote voordeel is dat we niet afhankelijk zijn wat andere landen doen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Waarom zouden we dan voor de Gulden wel de zelfde handelscijfers hebben gehad als na de invoering van de Euro, maar als we de Euro afschaffen niet meer?quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:47 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Zo logisch is dat niet.
Maar als je dat simpele beginsel al niet snapt...
Hij snapt het écht niet (niet lullig bedoeld Holograph, slechts ter verduidelijking).quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:47 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Zo logisch is dat niet.
Maar als je dat simpele beginsel al niet snapt...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom haal je constant de handelscijfers van voor de euro erbij?quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:49 schreef Holograph het volgende:
Waarom zouden we dan voor de Gulden wel de zelfde handelscijfers hebben gehad als na de invoering van de Euro, maar als we de Euro afschaffen niet meer?
Daar heb ik het nooit over gehad.
Begrijpend lezen is ook een vak.. sjeeses
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Hoezo dat? Zwitserland kan ook gewoon handelen met de rest van de EU, terwijl ze geen euro hebben, en ook geen lid zijn van de EU (ze hebben alleen maar Handelscontracten). Zoiets zouden wij ook kunnen invoeren.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:48 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Nee, want import en export schaffen we voor het gemak dan maar helemaal af
Volgens mij zijn de export toch redelijk verbonden met handelscijfers, of niet?quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:51 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Waarom haal je constant de handelscijfers van voor de euro erbij?
Daar heb ik het nooit over gehad.
Begrijpend lezen is ook een vak.. sjeeses
OMGquote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:52 schreef Holograph het volgende:
Volgens mij zijn de export toch redelijk verbonden met handelscijfers, of niet?
Je snapt het écht niet
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Dat wou Hitler ook. Een autarkie.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:48 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Nee, want import en export schaffen we voor het gemak dan maar helemaal af
Ik kan het niet duidelijker uitleggen dan dat ik al gedaan heb...quote:
(en het is "bedoelt")
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Verklaar me dat Zwitserland, zonder de Euro, zonder de EU toch gewoon kan handelen zonder importheffingen? Ze hebben alleen handelsverdragen afgesloten met de EU. De EU is meer dan alleen handelen.quote:
Heel klein voorbeeldje: met z'n alleen één munt invoeren versus er alleen uitstappen..quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Resultaat: Zoals in Zwitserland, een welvarend land ZONDER de Euro, EU.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Heel klein voorbeeldje: met z'n alleen één munt invoeren versus er alleen uitstappen..
Die zitten inderdaad NIET in de EU en hebben géén euro.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:00 schreef Holograph het volgende:
[..]
Resultaat: Zoals in Zwitserland, een welvarend land ZONDER de Euro, EU.
Kun je dus NIET vergelijken met een land dat wél in de EU zit (sterker nog: de EEG mede heeft opgericht) en wél meedoet aan de euro. Snap je dat echt niet?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Volgens mij zitten jullie er allebei best wel ver naast. Spijkerbroek beweert dat de export zal dalen, omdat Duitsland (ed) geen interesse meer in Nederland zullen hebben als handelspartner. Holograph dat de export gelijk blijft omdat de handel ook niet toegenomen zou zijn met de invoering van de Euro. Dat heeft er allemaal niks mee te maken. Ik ben geen econoom, dat voorop, maar volgens mij heeft het wat betreft handel niet zoveel gevolgen. Als Nederland, als enige, de Euro af zou schaffen en de gulden weer zou invoeren wordt de waarde daarvan alsnog aan de Euro gekoppeld. Net zoals de waarde van de gulden eerst was gepegged aan de mark. Het zou wat lastiger worden met wisselen, maar ik zie niet echt een reden waarom dat van invloed zou zijn op de handel. De redenering van Wilders raakt kant noch wal omdat een daling van de Euro dus direct een daling van de gulden zou betekenen. Het enige wat je dan nog kunt doen is uit de EU stappen maar dat zou wel weer dezastreuze consequenties hebben om evidente redenen.
maar dat zou wel weer dezastreuze consequenties hebben om evidente redenen.
Zwitserland is dan ook niet zo afhankelijk van export als Nederland.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:57 schreef Holograph het volgende:
[..]
Verklaar me dat Zwitserland, zonder de Euro, zonder de EU toch gewoon kan handelen zonder importheffingen? Ze hebben alleen handelsverdragen afgesloten met de EU. De EU is meer dan alleen handelen.
De GBP is ook niet gedaald dankzij Griekenland, maar is juist meer waard geworden.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:03 schreef Thomas B. het volgende:
Volgens mij zitten jullie er allebei best wel ver naast. Spijkerbroek beweert dat de export zal dalen, omdat Duitsland (ed) geen interesse meer in Nederland zullen hebben als handelspartner. Holograph dat de export gelijk blijft omdat de handel ook niet toegenomen zou zijn met de invoering van de Euro. Dat heeft er allemaal niks mee te maken. Ik ben geen econoom, dat voorop, maar volgens mij heeft het wat betreft handel niet zoveel gevolgen. Als Nederland, als enige, de Euro af zou schaffen en de gulden weer zou invoeren wordt de waarde daarvan alsnog aan de Euro gekoppeld. Net zoals de waarde van de gulden eerst was gepegged aan de mark. Het zou wat lastiger worden met wisselen, maar ik zie niet echt een reden waarom dat van invloed zou zijn op de handel. De redenering van Wilders raakt kant noch wal omdat een daling van de Euro dus direct een daling van de gulden zou betekenen. Het enige wat je dan nog kunt doen is uit de EU stappen
Wanneer we overgaan tot de Gulden, kost dat aan wisselkoersen 1%. Ik geloof niet dat de handel daardoor stagneert.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:05 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Zwitserland is dan ook niet zo afhankelijk van export als Nederland.
stel je bent een duits bedrijf, en je bent op zoek naar een nieuwe markt.
welk land kies je? kies je belgie, luxemburg, frankrijk, zwitserland, oostenrijk, tsjechie, polen of denemarken, die allen precies dezelfde munt hebben als duitsland, of ga je voor de gok en kies je nederland, waar, als het ineens wat beter gaat met de euro tov de gulden, je zo 5% of meer van je winst kwijt kan zijn?
ennuh,
http://www.europa-nu.nl/i(...)ner?ctx=vh93qqnk8atd
merk op dat dit niet specifiek over de euro gaat, maar over de steeds vrijere markt die nederland heeft, waar, laten we eerlijk zijn, de euro toch een belangrijk onderdeel van is geworden.
welk land kies je? kies je belgie, luxemburg, frankrijk, zwitserland, oostenrijk, tsjechie, polen of denemarken, die allen precies dezelfde munt hebben als duitsland, of ga je voor de gok en kies je nederland, waar, als het ineens wat beter gaat met de euro tov de gulden, je zo 5% of meer van je winst kwijt kan zijn?
ennuh,
http://www.europa-nu.nl/i(...)ner?ctx=vh93qqnk8atd
merk op dat dit niet specifiek over de euro gaat, maar over de steeds vrijere markt die nederland heeft, waar, laten we eerlijk zijn, de euro toch een belangrijk onderdeel van is geworden.
Zwitserland en Polen hebben de Euro niet. Zwitserland heeft de Zwitserse Frank en Polen de Zlotyquote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:07 schreef Asphias het volgende:
stel je bent een duits bedrijf, en je bent op zoek naar een nieuwe markt.
welk land kies je? kies je belgie, luxemburg, frankrijk, zwitserland, oostenrijk, tsjechie, polen of denemarken, die allen precies dezelfde munt hebben als duitsland, of ga je voor de gok en kies je nederland, waar, als het ineens wat beter gaat met de euro tov de gulden, je zo 5% of meer van je winst kwijt kan zijn?
ennuh,
http://www.europa-nu.nl/i(...)ner?ctx=vh93qqnk8atd
merk op dat dit niet specifiek over de euro gaat, maar over de steeds vrijere markt die nederland heeft, waar, laten we eerlijk zijn, de euro toch een belangrijk onderdeel van is geworden.
Denemarken heeft voor zover ik weet ook geen Euro. Toch zijn (voornamelijk Denemarken en Zwitserland) welvarende landen, zonder de euro!
Overigens heeft Duitsland weinig keus: als alle producten via Nederland binnenkomen zullen ze toch via Nederland moeten worden vervoerd, ik denk niet dat veel mensen daarvoor naar België/antwerpen gaan.
Ik heb het niet over wisselkoers natuurlijk. Dat doet er totaal niet toe, zoals ik ook al aangaf in mij andere post. Ik heb het over een gemeenschappelijke economische ruimte en vrij verkeer van goederen. Om nog maar niet te spreken over invloed op handelsbeleid.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:07 schreef Holograph het volgende:
[..]
Wanneer we overgaan tot de Gulden, kost dat aan wisselkoersen 1%. Ik geloof niet dat de handel daardoor stagneert.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2010 21:10:27 ]
Maar het voorbeeld an sich snap je wel?quote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:09 schreef Holograph het volgende:
[..]
Zwitserland en Polen hebben de Euro niet. Zwitserland heeft de Zwitserse Frank en Polen de Zloty
Denemarken heeft voor zover ik weet ook geen Euro. Toch zijn (voornamelijk Denemarken en Zwitserland) welvarende landen, zonder de euro!
Of gaat het je alleen om de fouten van de poster???
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Was er al geen vrij verkeer van goederen voor de Euro?quote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:09 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Ik heb het niet over wisselkoers natuurlijk. Dat doet er totaal niet toe, zoals ik ook al aangaf in mij andere post. Ik heb het over een gemeenschappelijke economische ruimte en vrij verkeer van goederen. Om nog maar niet te spreken over invloed op handelsbeleid.
Volgende week wil Wilders vast terug naar de zwart/wit tv en de stoomtrein.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Ik snap waar je naartoe wilt, maar Zwitserland en Denemarken zijn toch afhankelijk van de handel (voornamelijk Zwitserland) Misschien is Zwitserland wel minder afhankelijk van de handel dan Nederland, maar het geeft aan dat we niet failliet zullen gaan.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Maar het voorbeeld an sich snap je wel?
Of gaat het je alleen om de fouten van de poster???
Ja, so what?? Je denkt dat terugdraaien zomaar kan? Geen kosten, geen gevolgen?quote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:11 schreef Holograph het volgende:
[..]
Was er al geen vrij verkeer van goederen voor de Euro?
En de andere EU-landen met de euro nemen het je ook niet kwalijk?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zeg toch ook dat dat geen fuck uit maakt. Lezen is moeilijk he. Politiek gezien is het alleen een ingewikkeldere kwestie dan economisch.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:11 schreef Holograph het volgende:
[..]
Was er al geen vrij verkeer van goederen voor de Euro?
quote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:13 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook dat dat geen fuck uit maakt. Lezen is moeilijk he. Politiek gezien is het alleen een ingewikkeldere kwestie dan economisch.
Dat schreef je, dus je zegt het wel...quote:Ik heb het over een gemeenschappelijke economische ruimte en vrij verkeer van goederen. Om nog maar niet te spreken over invloed op handelsbeleid.
Snap je het écht niet of....?quote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:14 schreef Holograph het volgende:
[..]
[..]
Dat schreef je, dus je zegt het wel...
En graag een reactie op mijn vorige post, dank je wel.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ook.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:20 schreef IHVK het volgende:
Ik vind EURO echt schreeuwerig overkomen.
Als Duitsland de bailouts zat is (er zit nog wat aan te komen) en uit de Euro stapt, kunnen we mooi mee.
Dan doen we een ARIE, een arische munt. Nederland, Zweden, Duitsland, Noorwegen, Denemarken. Geen landen rond de Middellandse zee.
Als je zegt dat vrij verkeer van handel er onder gaat leiden, zeg ik dat dat niet waar is. Want DU heeft niet zo veel te kiezen. Als de producten via Nederland binnenkomen kunnen ze weinig willen. Ik betwijfel dan ook dat de export dan via België zal gaan.quote:
Dat is dan ook politiek. Daar verlies je invloed op.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:14 schreef Holograph het volgende:
[..]
[..]
Dat schreef je, dus je zegt het wel...
En dat ben ik dus met je eens. Maar dat is nog geen argument om iets aan de euro te doen... het gaat mij om de politieke invloed. Op termijn ben je minder goed in staat invloed uit te oefenen op beleid en dat gaat je uiteindelijk geld kosten.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:19 schreef Holograph het volgende:
[..]
Als je zegt dat vrij verkeer van handel er onder gaat leiden, zeg ik dat dat niet waar is. Want DU heeft niet zo veel te kiezen. Als de producten via Nederland binnenkomen kunnen ze weinig willen. Ik betwijfel dan ook dat de export dan via België zal gaan.
We gaan nu echt terug naar het niveau boekhoudkunde klas 1 he...
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2010 21:22:02 ]
Ik denk dat de baten hoger zijn dan de kosten. En de andere euro landen kunnen het mogelijk kwalijk nemen. Maar dat is toch echt de schuld van de landen die op veelte grote voet hebben geleefd (lees Griekenland, Spanje en Portugal, mogelijk ook Italië), want is het niet meer dan logisch dat zei voor de gevolgen opdraaien, en niet dat de Benelux, Duitsland en Frankrijk hiervoor opdraaien?quote:Op zaterdag 1 mei 2010 21:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja, so what?? Je denkt dat terugdraaien zomaar kan? Geen kosten, geen gevolgen?
En de andere EU-landen met de euro nemen het je ook niet kwalijk?
