He, he inderdaad.quote:Op woensdag 21 april 2010 12:59 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
deze post zou kunnen als bewijs kunnen dienen dat je al van plan was hetgeen te doen wat daar staat. En dan wordt je gewoon moord aangerekendof poging tot als degene niet dood bloed
Ja maar het gaat toch nergens over. Je kan dus iemand doodslaan en er met een goedkope 2 jaar onderuit komen. Terwijl hij wel zijn leven kwijt is door jouquote:Op woensdag 21 april 2010 12:59 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
deze post zou kunnen als bewijs kunnen dienen dat je al van plan was hetgeen te doen wat daar staat. En dan wordt je gewoon moord aangerekendof poging tot als degene niet dood bloed
of als de ander eerst had geslagen had het noodweer kunnen zijn waarbij het slachtoffer wat ongelukkig neerkwamquote:Op woensdag 21 april 2010 12:59 schreef RM-rf het volgende:
[..]
zelfs dat niet, dood door schuld lijkt me eerder, als iemand na een vuistslag overlijd is het moeilijk te bewijzen dat iemand welbewust wist de ander te doden met die vuistslag,
en de ander is ook niet overleden door de slag zelf, maar aan de verwondingen die hij bij zn val opliep...
feitelijk is de veroordeling vooral vanwege een te zware vechtpartij (het slachtoffer had zelf als eerste geslagen, al was dat enkel met de vlakke hand) met de tragische gevolgen, waarbij het verleden van deze taxichauffeur als verzwarende omstandigheid gegolden zal hebben...
had de taxichaudffeur geen verleden van vechten, mishandeling en bedreigingen was de opgelegde straf waarschijnlijk nog lager geweest.
Natuurlijk, alleen ben ik geen jurist. Hij heeft die man gewoon vermoord, dus van het leven beroofd, of hoe je het ook noemen wil, dat mag ik als niet-jurist.quote:Op woensdag 21 april 2010 12:55 schreef Vector_SLD het volgende:
[..]
Het gaat hier toch om een juridische uitspraak?
Denk toch ff net even wat meer dan jijquote:Op woensdag 21 april 2010 12:59 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat?
Jij hebt geen benul van de inhoud van deze zaak. Had je dat wel dan had je wel een andere insteek gekozen voor dit topic.
nee, op een klap met vlakke hand reageren met een vuistslag direkt en vol in het gezicht kan _nooit_ noodweer zijn, en zelfs voor noodweer-exces voldoet zulk een zware reactie op een veel lichter vergrijp niet ...quote:Op woensdag 21 april 2010 13:02 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
of als de ander eerst had geslagen had het noodweer kunnen zijn waarbij het slachtoffer wat ongelukkig neerkwam
Dat is te kort door de bocht. Afgaande op de doodsoorzaak kun je zelfs stellen dat iedereen die iemand een klap uitdeelt datzelfde risico neemt.quote:Op woensdag 21 april 2010 13:01 schreef McKillem het volgende:
Moord is een groot woord, maar 2 jaar is faal.Dood door schuld op zijn minst, gast is een geoefende kickbokser en heeft derhalve prima zicht op de gevolgen van bepaalde uithalen.
Als je je niet kan inhouden (was niet zijn eerste keer) moet je niet met mensen werken. En als je dan toch iemand in elkaar beukt en hij overlijd daaraan dan moet je gewoon 30 jaar brommen. Over 2 jaar flikt hij het weerquote:Op woensdag 21 april 2010 12:59 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Er is 1 klap uitgedeeld he knul?
Hij had zeer waarschijnlijk niet de intentie om hem te doden. Dus mishandeling met dood als gevolg.
Zeer kwalijk nog steeds, gezien het feit hij getraint is, maar geen moord.
Nou, dat blijkt anders nergens uitquote:Op woensdag 21 april 2010 13:03 schreef Moozzie het volgende:
[..]
Denk toch ff net even wat meer dan jij
Eén klap is toch echt iets anders dan iemand in elkaar beuken.quote:Op woensdag 21 april 2010 13:04 schreef Moozzie het volgende:
[..]
Als je je niet kan inhouden (was niet zijn eerste keer) moet je niet met mensen werken. En als je dan toch iemand in elkaar beukt en hij overlijd daaraan dan moet je gewoon 30 jaar brommen. Over 2 jaar flikt hij het weer
Jij snapt het punt nietquote:Op woensdag 21 april 2010 13:07 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Eén klap is toch echt iets anders dan iemand in elkaar beuken.
Maar goed, ik zie het al... Jouw verstand zit zo diep in je reet dat we beter af zijn als we je laten geloven dat je gelijk hebt, dus bij deze: je hebt geheel en al gelijk.
Toedels.
Sowieso is justitie nogal geneigd om flink uit te pakken als de gevolgen toevallig ernstig zijn, en heel erg mild als het gedrag toevallig geen ernstig gevolg heeft. Scorebordjustitie zeg maar.quote:Op woensdag 21 april 2010 13:04 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat is te kort door de bocht. Afgaande op de doodsoorzaak kun je zelfs stellen dat iedereen die iemand een klap uitdeelt datzelfde risico neemt.
Het slachtoffer is immers overleden aan de val, en om iemand knock-out te meppen hoef je zeker geen geoefend kickbokser te zijn.
Ik denk dat die 2 jaar voornamelijk te danken zijn aan zijn achtergrond in combinatie mét, en niet zozeer hetgeen er nu gebeurd is.
Dan is het dus wel moord.quote:Op woensdag 21 april 2010 12:56 schreef Moozzie het volgende:
Te triest
Als je je inleest in die persoon dan leer je dat hij al eerder eens een klant in elkaar had geslagen die het niet eens was met de prijs. De voorgaande keer was het nog tegen een meisje ook.
En voor mensen die dit geen moord vinden. Als ik jou dus in het echt tegen kom en ik sla je neer totdat je er aan dood bloed dan heb ik je dus niet vermoord. Zal het onthouden
is niet elke straf _altijd_ te laag als je een naaste verloren bent?quote:Op woensdag 21 april 2010 13:15 schreef zoalshetis het volgende:
zal de familie van het slachtoffer vast wel goed doen, zo'n hoge straf.
't Is de meesten hier toch echt vrij duidelijk dat jij degene bent die het niet snaptquote:
Bron: www.rechtspraak.nlquote:Amsterdam, 21 april 2010 - De taxichauffeur die op 5 juli 2009 op het Leidseplein verantwoordelijk was voor het overlijden van R. Sitek is veroordeeld tot een gevangenisstraf van 24 maanden voor zware mishandeling met de dood tot gevolg.
De rechtbank heeft vastgesteld dat het slachtoffer Sitek en verdachte ruzie hebben gekregen in de nacht van 5 juli 2009 bij de taxistandplaats op het Leidseplein. Daarbij heeft Sitek zich beledigend en discriminerend uitgelaten tegenover verdachte. Verdachte heeft naar Sitek gespuugd. Sitek heeft verdachte toen geslagen en vervolgens heeft verdachte Sitek met een vuist tegen het hoofd gestompt. Sitek is daardoor ten val gekomen en is bewusteloos geraakt. Een paar uur daarna is Sitek overleden als gevolg van hersenletsel.
Het hersenletsel is veroorzaakt door de klap en / of de val. Een andere oorzaak is volgens de deskundigen uitgesloten.
Het gevolg van de mishandeling van Sitek is dramatisch, aangezien Sitek is overleden. Dit is schokkend voor de nabestaanden in de eerste plaats, maar ook voor de omstanders en de maatschappij. Verdachte had als taxichauffeur, een dienstverlenend beroep, het conflict op een andere manier moeten oplossen.
Aangezien verdachte niet het opzet heeft gehad op de dood van Sitek is in deze zaak geen sprake van doodslag of moord, maar van zware mishandeling de dood tengevolge hebbende. Voor een dergelijke zware mishandeling worden lagere gevangenisstraffen opgelegd dan voor doodslag of moord.
Bij de strafmaat weegt zwaar mee dat de dood van het slachtoffer het resultaat is van een noodlottige reeks van gebeurtenissen.
Maar als taxichauffeur, met een dienstverlenend beroep, moet je in ieder niet reageren met een vuistslag. Hoe asociaal een klant zich ook gedraagt, dat rechtvaardigd een vuistslag niet.quote:Op woensdag 21 april 2010 13:27 schreef Pool het volgende:
TS snapt het niet.
[..]
Bron: www.rechtspraak.nl
Geen moord of doodslag dus, maar zware mishandeling met de dood tot gevolg. Bovendien heeft het slachtoffer zelf racistische taal uitgeslagen en als eerste gemept.
Prima als je 2 jaar nog steeds te licht vindt hoor, maar moord is het niet.
En daar wordt hij dan ook terecht voor gestraft.quote:Op woensdag 21 april 2010 13:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Maar als taxichauffeur, met een dienstverlenend beroep, moet je in ieder niet reageren met een vuistslag. Hoe asociaal een klant zich ook gedraagt, dat rechtvaardigd een vuistslag niet.
welkom in de nieuwe politiek, waar wat "gevoelsmatig" een juiste straf is maar de maat moet worden, niet wat een rechter beslist. Want rechters, advocaten die daders bijstaan, officieren van justie en gevangenissen zijn, of links, te soft, advocaat van de duivel of pedofiel (niet perse in die volgorde)...quote:Op woensdag 21 april 2010 13:37 schreef StarGazer het volgende:
Mishandeling met dood tot gevolg. Waarbij dood dus een geobjectiveerd bestanddeel is. De dader hoeft dus niet eens opzet te hebben op het doden van het slachtoffer. De tenlastelegging kan dan hoe dan ook bewezen worden. Hoe dan ook, het geobjectiveerde bestanddeel "met dood als gevolg " is een grond voor strafverzwaring. Maar als men bewezen acht dat het uiteindelijke slachtoffer de eerste klap heeft uitgedeeld, vind ik de uiteindelijke straf terecht. TS mag nog wel even zijn strafrechtelijke kennis opschroeven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |