abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_80556371
quote:
Op woensdag 21 april 2010 12:59 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

deze post zou kunnen als bewijs kunnen dienen dat je al van plan was hetgeen te doen wat daar staat. En dan wordt je gewoon moord aangerekend of poging tot als degene niet dood bloed
He, he inderdaad.

Volgens mij snapt TS er nu helemaal niks meer van.
pi_80556396
Moord is een groot woord, maar 2 jaar is faal. Dood door schuld op zijn minst, gast is een geoefende kickbokser en heeft derhalve prima zicht op de gevolgen van bepaalde uithalen.
pi_80556399
quote:
Op woensdag 21 april 2010 12:59 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

deze post zou kunnen als bewijs kunnen dienen dat je al van plan was hetgeen te doen wat daar staat. En dan wordt je gewoon moord aangerekend of poging tot als degene niet dood bloed
Ja maar het gaat toch nergens over. Je kan dus iemand doodslaan en er met een goedkope 2 jaar onderuit komen. Terwijl hij wel zijn leven kwijt is door jou
pi_80556401
quote:
Op woensdag 21 april 2010 12:59 schreef RM-rf het volgende:

[..]

zelfs dat niet, dood door schuld lijkt me eerder, als iemand na een vuistslag overlijd is het moeilijk te bewijzen dat iemand welbewust wist de ander te doden met die vuistslag,
en de ander is ook niet overleden door de slag zelf, maar aan de verwondingen die hij bij zn val opliep...

feitelijk is de veroordeling vooral vanwege een te zware vechtpartij (het slachtoffer had zelf als eerste geslagen, al was dat enkel met de vlakke hand) met de tragische gevolgen, waarbij het verleden van deze taxichauffeur als verzwarende omstandigheid gegolden zal hebben...

had de taxichaudffeur geen verleden van vechten, mishandeling en bedreigingen was de opgelegde straf waarschijnlijk nog lager geweest.
of als de ander eerst had geslagen had het noodweer kunnen zijn waarbij het slachtoffer wat ongelukkig neerkwam
  woensdag 21 april 2010 @ 13:03:13 #30
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_80556434
quote:
Op woensdag 21 april 2010 12:55 schreef Vector_SLD het volgende:

[..]

Het gaat hier toch om een juridische uitspraak?
Natuurlijk, alleen ben ik geen jurist. Hij heeft die man gewoon vermoord, dus van het leven beroofd, of hoe je het ook noemen wil, dat mag ik als niet-jurist.
pi_80556437
quote:
Op woensdag 21 april 2010 12:59 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dat?

Jij hebt geen benul van de inhoud van deze zaak. Had je dat wel dan had je wel een andere insteek gekozen voor dit topic.
Denk toch ff net even wat meer dan jij
pi_80556469
quote:
Op woensdag 21 april 2010 13:02 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

of als de ander eerst had geslagen had het noodweer kunnen zijn waarbij het slachtoffer wat ongelukkig neerkwam
nee, op een klap met vlakke hand reageren met een vuistslag direkt en vol in het gezicht kan _nooit_ noodweer zijn, en zelfs voor noodweer-exces voldoet zulk een zware reactie op een veel lichter vergrijp niet ...
enkel geldt het waarschijnlijk wel als verlichtende factor... de dader had mogelijk een veel zwaardere straf kunnen krijgen, als hij die klap zonder fysieke provocatie gegegeven had.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 21 april 2010 @ 13:04:40 #33
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_80556478
quote:
Op woensdag 21 april 2010 13:01 schreef McKillem het volgende:
Moord is een groot woord, maar 2 jaar is faal. Dood door schuld op zijn minst, gast is een geoefende kickbokser en heeft derhalve prima zicht op de gevolgen van bepaalde uithalen.
Dat is te kort door de bocht. Afgaande op de doodsoorzaak kun je zelfs stellen dat iedereen die iemand een klap uitdeelt datzelfde risico neemt.

Het slachtoffer is immers overleden aan de val, en om iemand knock-out te meppen hoef je zeker geen geoefend kickbokser te zijn.

Ik denk dat die 2 jaar voornamelijk te danken zijn aan zijn achtergrond in combinatie mét, en niet zozeer hetgeen er nu gebeurd is.
Intelligent, but fucked up.
pi_80556479
quote:
Op woensdag 21 april 2010 12:59 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Er is 1 klap uitgedeeld he knul?
Hij had zeer waarschijnlijk niet de intentie om hem te doden. Dus mishandeling met dood als gevolg.

Zeer kwalijk nog steeds, gezien het feit hij getraint is, maar geen moord.
Als je je niet kan inhouden (was niet zijn eerste keer) moet je niet met mensen werken. En als je dan toch iemand in elkaar beukt en hij overlijd daaraan dan moet je gewoon 30 jaar brommen. Over 2 jaar flikt hij het weer
  woensdag 21 april 2010 @ 13:05:42 #35
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_80556508
quote:
Op woensdag 21 april 2010 13:03 schreef Moozzie het volgende:

[..]

Denk toch ff net even wat meer dan jij
Nou, dat blijkt anders nergens uit
Intelligent, but fucked up.
  woensdag 21 april 2010 @ 13:07:04 #36
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_80556553
quote:
Op woensdag 21 april 2010 13:04 schreef Moozzie het volgende:

[..]

Als je je niet kan inhouden (was niet zijn eerste keer) moet je niet met mensen werken. En als je dan toch iemand in elkaar beukt en hij overlijd daaraan dan moet je gewoon 30 jaar brommen. Over 2 jaar flikt hij het weer
Eén klap is toch echt iets anders dan iemand in elkaar beuken.

Maar goed, ik zie het al... Jouw verstand zit zo diep in je reet dat we beter af zijn als we je laten geloven dat je gelijk hebt, dus bij deze: je hebt geheel en al gelijk.

Toedels.
Intelligent, but fucked up.
  woensdag 21 april 2010 @ 13:08:45 #37
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_80556608
maar 2 jaar he?
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_80556636
quote:
Op woensdag 21 april 2010 13:07 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Eén klap is toch echt iets anders dan iemand in elkaar beuken.

Maar goed, ik zie het al... Jouw verstand zit zo diep in je reet dat we beter af zijn als we je laten geloven dat je gelijk hebt, dus bij deze: je hebt geheel en al gelijk.

Toedels.
Jij snapt het punt niet
pi_80556651
Das niet duur.
pi_80556735
quote:
Op woensdag 21 april 2010 13:04 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Dat is te kort door de bocht. Afgaande op de doodsoorzaak kun je zelfs stellen dat iedereen die iemand een klap uitdeelt datzelfde risico neemt.

Het slachtoffer is immers overleden aan de val, en om iemand knock-out te meppen hoef je zeker geen geoefend kickbokser te zijn.

Ik denk dat die 2 jaar voornamelijk te danken zijn aan zijn achtergrond in combinatie mét, en niet zozeer hetgeen er nu gebeurd is.
Sowieso is justitie nogal geneigd om flink uit te pakken als de gevolgen toevallig ernstig zijn, en heel erg mild als het gedrag toevallig geen ernstig gevolg heeft. Scorebordjustitie zeg maar.

Ik vind het nogal een forse straf voor terugslaan met een ongelukkig afloop. Mijn buurman is zonder aanleiding bij het uitgaan van achter knock out geslagen en daarna terwijl hij bewusteloos op straat lag met volle kracht tegen het hoofd geschopt. Dat heeft hij toevallig overleefd en dan staat de dader na de uitspraak in de kringloopwinkel zijn straf uit te dienen tussen de moeilijk bemiddelbaren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_80556784
quote:
Op woensdag 21 april 2010 12:56 schreef Moozzie het volgende:
Te triest

Als je je inleest in die persoon dan leer je dat hij al eerder eens een klant in elkaar had geslagen die het niet eens was met de prijs. De voorgaande keer was het nog tegen een meisje ook.

En voor mensen die dit geen moord vinden. Als ik jou dus in het echt tegen kom en ik sla je neer totdat je er aan dood bloed dan heb ik je dus niet vermoord. Zal het onthouden
Dan is het dus wel moord.
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
  woensdag 21 april 2010 @ 13:15:51 #42
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_80556851
zal de familie van het slachtoffer vast wel goed doen, zo'n hoge straf.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_80557092
quote:
Op woensdag 21 april 2010 13:15 schreef zoalshetis het volgende:
zal de familie van het slachtoffer vast wel goed doen, zo'n hoge straf.
is niet elke straf _altijd_ te laag als je een naaste verloren bent?
dan is het ook onzin om te doen alsof een bepaalde strafmaat opeens een 'genoegdoening' voor de nabestaanden zou kunnen zijn; Dat zal vrijwel altijd tegenvallen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  † In Memoriam † woensdag 21 april 2010 @ 13:24:10 #44
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_80557189
quote:
Op woensdag 21 april 2010 13:09 schreef Moozzie het volgende:

[..]

Jij snapt het punt niet
't Is de meesten hier toch echt vrij duidelijk dat jij degene bent die het niet snapt
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
  woensdag 21 april 2010 @ 13:27:17 #45
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_80557314
TS snapt het niet.
quote:
Amsterdam, 21 april 2010 - De taxichauffeur die op 5 juli 2009 op het Leidseplein verantwoordelijk was voor het overlijden van R. Sitek is veroordeeld tot een gevangenisstraf van 24 maanden voor zware mishandeling met de dood tot gevolg.

De rechtbank heeft vastgesteld dat het slachtoffer Sitek en verdachte ruzie hebben gekregen in de nacht van 5 juli 2009 bij de taxistandplaats op het Leidseplein. Daarbij heeft Sitek zich beledigend en discriminerend uitgelaten tegenover verdachte. Verdachte heeft naar Sitek gespuugd. Sitek heeft verdachte toen geslagen en vervolgens heeft verdachte Sitek met een vuist tegen het hoofd gestompt. Sitek is daardoor ten val gekomen en is bewusteloos geraakt. Een paar uur daarna is Sitek overleden als gevolg van hersenletsel.

Het hersenletsel is veroorzaakt door de klap en / of de val. Een andere oorzaak is volgens de deskundigen uitgesloten.

Het gevolg van de mishandeling van Sitek is dramatisch, aangezien Sitek is overleden. Dit is schokkend voor de nabestaanden in de eerste plaats, maar ook voor de omstanders en de maatschappij. Verdachte had als taxichauffeur, een dienstverlenend beroep, het conflict op een andere manier moeten oplossen.

Aangezien verdachte niet het opzet heeft gehad op de dood van Sitek is in deze zaak geen sprake van doodslag of moord, maar van zware mishandeling de dood tengevolge hebbende. Voor een dergelijke zware mishandeling worden lagere gevangenisstraffen opgelegd dan voor doodslag of moord.

Bij de strafmaat weegt zwaar mee dat de dood van het slachtoffer het resultaat is van een noodlottige reeks van gebeurtenissen.
Bron: www.rechtspraak.nl

Geen moord of doodslag dus, maar zware mishandeling met de dood tot gevolg. Bovendien heeft het slachtoffer zelf racistische taal uitgeslagen en als eerste gemept.

Prima als je 2 jaar nog steeds te licht vindt hoor, maar moord is het niet.
pi_80557674
Mishandeling met dood tot gevolg. Waarbij dood dus een geobjectiveerd bestanddeel is. De dader hoeft dus niet eens opzet te hebben op het doden van het slachtoffer. De tenlastelegging kan dan hoe dan ook bewezen worden. Hoe dan ook, het geobjectiveerde bestanddeel "met dood als gevolg " is een grond voor strafverzwaring. Maar als men bewezen acht dat het uiteindelijke slachtoffer de eerste klap heeft uitgedeeld, vind ik de uiteindelijke straf terecht. TS mag nog wel even zijn strafrechtelijke kennis opschroeven .
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_80557708
quote:
Op woensdag 21 april 2010 13:27 schreef Pool het volgende:
TS snapt het niet.
[..]

Bron: www.rechtspraak.nl

Geen moord of doodslag dus, maar zware mishandeling met de dood tot gevolg. Bovendien heeft het slachtoffer zelf racistische taal uitgeslagen en als eerste gemept.

Prima als je 2 jaar nog steeds te licht vindt hoor, maar moord is het niet.
Maar als taxichauffeur, met een dienstverlenend beroep, moet je in ieder niet reageren met een vuistslag. Hoe asociaal een klant zich ook gedraagt, dat rechtvaardigd een vuistslag niet.
pi_80557726
quote:
Op woensdag 21 april 2010 13:39 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Maar als taxichauffeur, met een dienstverlenend beroep, moet je in ieder niet reageren met een vuistslag. Hoe asociaal een klant zich ook gedraagt, dat rechtvaardigd een vuistslag niet.
En daar wordt hij dan ook terecht voor gestraft.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  woensdag 21 april 2010 @ 13:48:11 #49
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_80558032
quote:
Op woensdag 21 april 2010 13:37 schreef StarGazer het volgende:
Mishandeling met dood tot gevolg. Waarbij dood dus een geobjectiveerd bestanddeel is. De dader hoeft dus niet eens opzet te hebben op het doden van het slachtoffer. De tenlastelegging kan dan hoe dan ook bewezen worden. Hoe dan ook, het geobjectiveerde bestanddeel "met dood als gevolg " is een grond voor strafverzwaring. Maar als men bewezen acht dat het uiteindelijke slachtoffer de eerste klap heeft uitgedeeld, vind ik de uiteindelijke straf terecht. TS mag nog wel even zijn strafrechtelijke kennis opschroeven .
welkom in de nieuwe politiek, waar wat "gevoelsmatig" een juiste straf is maar de maat moet worden, niet wat een rechter beslist. Want rechters, advocaten die daders bijstaan, officieren van justie en gevangenissen zijn, of links, te soft, advocaat van de duivel of pedofiel (niet perse in die volgorde)...
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
  woensdag 21 april 2010 @ 13:50:56 #50
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_80558123
komt er uit het proces ook nog naar voren dat de dader veel spijt betuigd heeft?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')