fritsch | maandag 19 april 2010 @ 10:58 |
"De kleding van het slachtoffer moet bij licht zedelijk geweld meegewogen worden bij het bepalen van de straf van de geweldpleger." Ik ben het er zelf niet mee eens, omdat de schuldgevoelens die een slachtoffer kan hebben versterkt zullen worden als dit van kracht zou worden. Wat denken jullie? | |
picodealion | maandag 19 april 2010 @ 10:59 |
Waar komt deze stelling vandaan? Is dit iets actueels, heb je gewoon zin in een leuke discussie of probeer je ons op te laten draaien voor je huiswerk? Maar ik ben het er wel mee eens. Alles dat meer laat zien dan handen en gezicht lokt uit tot seksueel gedrag, dus als een vrouw in een minirokje verkracht wordt is dat toch wel deels haar eigen schuld. Had ze zich maar zedelijk moeten kleden. | |
zoalshetis | maandag 19 april 2010 @ 11:00 |
wat een barbaarse gedachtegang. | |
alors | maandag 19 april 2010 @ 11:04 |
En mannen met dikke blote bierbuiken mogen misbruikt worden door vrouwen met overgewicht ![]() | |
fritsch | maandag 19 april 2010 @ 11:05 |
quote:Een discussie in een vriendengroep die ik interessant genoeg vond om hier verder te laten gaan. Naar mijn idee zouden alle rechten die de vrouw verzamelt heeft de laatste decenia in 1 keer door het toilet gaan zodra kleding mee gaat wegen. Dus ik ben benieuwd wat jouw argumenten zijn voor de stelling | |
BarrieButsers | maandag 19 april 2010 @ 11:05 |
In sommige gevallen ben ik het er wel mee eens. Maar het is wel zo dat eigenlijk niemand ooit iemand zomaar zou moeten verkrachten of vermoorden. Ookal is het een hoer of ziet diegene eruit als hoer ![]() En dat soort types mogen van mij levenslang. | |
MrDrako | maandag 19 april 2010 @ 11:06 |
naja als je er bij wijze van spreke als goedkoop hoertje bij loopt, in een discotheek vol dronken mannen, is natuurlijk ook nap stom dan, en vind ik dat het inderdaad best mee mag wegen. | |
boyv | maandag 19 april 2010 @ 11:06 |
Ik sla altijd van die op-maat-mongols dood omdat ze oranje hesjes dragen ![]() | |
picodealion | maandag 19 april 2010 @ 11:06 |
quote:Argument staat er gewoon bij hoor. | |
Netsplitter | maandag 19 april 2010 @ 11:06 |
Ja rechter, ze droeg een kort rokje en een topje met veel inkijk. Dus ik kon niet anders dan aan haar borsten en vagina zitten. Ik wilde mezelf tegen houden, maar haar kleding was zo uitdagend dat ook u het gedaan zou hebben. ![]() | |
fritsch | maandag 19 april 2010 @ 11:07 |
quote:En wie bepaalt dan hoe een goedkoop hoertje eruit ziet? een moslim denkt daar waarschijnlijk heel anders over dan de gemiddelde Nederlander. | |
Ryon | maandag 19 april 2010 @ 11:07 |
Ben het met de stelling eens.![]() Jochies die zo over straat gaan vragen er gewoon bijna om eens lekker betast te worden door een corpulente man met veel levenservaring. Zou raar zijn als de rechter daar geen aandacht voor heeft. | |
Rene | maandag 19 april 2010 @ 11:07 |
Nah... bepaalde pervs lok je er mee natuurlijk - maar ik vind dat meer een taak voor de oduers. | |
iFries | maandag 19 april 2010 @ 11:07 |
Wat een onzin; al zou een meisje naakt over straat lopen, dan nog heeft iemand het recht niet haar iets aan te doen Edit: quote:Dat dus | |
AffenStrudel | maandag 19 april 2010 @ 11:07 |
Als deze regel erdoor komt zit ik de hele dag op het strand meisjes te betasten. Niemand die mij dat dan kwalijk gaan nemen ![]() | |
Copycat | maandag 19 april 2010 @ 11:08 |
Wat een nonsens. Geen enkel excuus voor seksueel geweld. Het is nog steeds het grote probleem van degene die het zedendelict begaat dat hij zich blijkbaar niet kon bedwingen en overging tot strafbare feiten. | |
Grrrrrrrr | maandag 19 april 2010 @ 11:08 |
quote:En als jij volgende week in elkaar getrapt wordt door een groep mocro's die altijd bij dat tunneltje staat, jij weet dat ze daar staan en daar vervolgens toch doorloopt met je proud-to-be-gay-button is dat ook goed stom. Maar zou je dan nog steeds vinden dat het mee moet spelen in de strafmaat? | |
Copycat | maandag 19 april 2010 @ 11:08 |
quote:In welke gevallen? | |
Rene | maandag 19 april 2010 @ 11:10 |
quote:Meisjes met een stringelingetje aan, super kort rokje waar je de flamoes - vooral op een fiets- goed ziet afgetekend. Een ontzettend laag uitgesneden topje zonder BH. Kijk, dan is het er ook om vragen he ![]() | |
Grrrrrrrr | maandag 19 april 2010 @ 11:12 |
quote:Waar kan ik die vinden? ![]() | |
picodealion | maandag 19 april 2010 @ 11:13 |
quote:Precies, als je er zo wulps bij wil lopen vraag je indirect gewoon om kinderen. Het is evolutionair bepaald dat de mens zich moet voortplanten, en net als bij dieren geven mensen gewoon op bepaalde manieren signalen af dat het tijd is om te paren. Hoerig kleden betekent dat je er klaar voor bent om kinderen te krijgen, en dat de mannen haar dus mogen bestijgen. | |
Frollo | maandag 19 april 2010 @ 11:13 |
Hoe kun je hier in vredesnaam over discussiëren? Dan hoor je jezelf gewoon graag praten. ![]() | |
Netsplitter | maandag 19 april 2010 @ 11:13 |
quote:Jailbait territory. ![]() | |
BarrieButsers | maandag 19 april 2010 @ 11:13 |
quote:Dat dus. En dan ook nog 12 lagen make-up bij een leeftijd van bijvoorbeeld 13 jaar. En die ook nog wekelijks tot 3 uur snachts zich plat laat schuren in de 3 gezusters. | |
Rene | maandag 19 april 2010 @ 11:15 |
quote:Kom er maar in, pedobear. | |
Rene | maandag 19 april 2010 @ 11:15 |
quote:Met een fake ID van zusterlief. Nee, en dan zeggen: het ligt HOOFDZAKELIJK aan de man in dit geval. Ik zeg: heropvoedingskamp en een dikke tik over de vingers bij de ouders. | |
Ladylike | maandag 19 april 2010 @ 11:15 |
ja want een kindje had maar niet zo jong moeten zijn, dat trekt pedo's aan ![]() zelfde vergelijking ![]() ![]() | |
Copycat | maandag 19 april 2010 @ 11:16 |
quote:En jij vindt dus dat die het over zich afroepen en dus niet moeten zeuren als ze verkracht worden? Eigen schuld, dikke bult. Had je je maar niet zo moeten kleden? | |
Rene | maandag 19 april 2010 @ 11:17 |
quote: quote:+ nog steeds een straf voor de pedo natuurlijk. | |
BarrieButsers | maandag 19 april 2010 @ 11:17 |
quote:Juist! Sowieso ouders die hun kind onder de 16 naar discotheken etc. sturen. Nou sorry maar dan zit er al iets mis in de opvoeding.. | |
Daniel1976 | maandag 19 april 2010 @ 11:18 |
Ja tuurlijk niet. Al is een vrouw naakt, dan nog mag je haar niet verkrachten. zijn die vrienden van je soms berberaap? Als iemand een diamand draagt van 10 karaat dan is dat ook geen excuus om hem van haar hand af te hakken omdat ze zo uitdagend met dat ding rond liep. Je hebt met je poten van anderen af te blijven tenzij je er toe wordt uitgenodigd of er voor betaald | |
Grrrrrrrr | maandag 19 april 2010 @ 11:19 |
quote:Dat vinden er wel meer blijkbaar. Vrouwen die zich 'wulps' kleden hebben blijkbaar niet het recht om hun eigen sekspartners uit te kiezen. ![]() | |
BarrieButsers | maandag 19 april 2010 @ 11:19 |
quote:Nee, ik denk niet dat het hun eigen schuld is. Maar dat je het wel degelijk uitlokt op zo'n manier. Tuurlijk als keurig gekleed vrouwtje op 30jarige leeftijd kan je ook verkracht enzo worden. | |
Ryon | maandag 19 april 2010 @ 11:20 |
quote:Als ouders hun kinderen voor hun zestiende verplichten om te zuipen en uit te gaan dan heb je inderdaad te maken met een kamper gezin. Maar dan is het meisje in kwestie eerder dubbel slachtoffer dan schuldige. | |
Copycat | maandag 19 april 2010 @ 11:21 |
quote:Ja en dus? Uitlokking is in feite niks anders dan de schuld bij het slachtoffer leggen: "Had je je maar niet zo uitdagend moeten kleden! Omgekeerde wereld imo. Je moet gewoon met je poten van andere mensen blijven, ongeacht hun kledingstijl. | |
BarrieButsers | maandag 19 april 2010 @ 11:21 |
quote:Zo denk ik er ook over hoor. Die verkrachters moeten dan ook zeker gestraft worden en dat hoeft dan niet eens een vermindering van de straf te zijn ook. | |
picodealion | maandag 19 april 2010 @ 11:21 |
Renesite, je bent echt nog te dom om pis uit een laars te gieten als de instructies op de zool stonden, of niet? | |
picodealion | maandag 19 april 2010 @ 11:21 |
quote:Ik ben nooit sarcastisch. | |
Grrrrrrrr | maandag 19 april 2010 @ 11:22 |
quote:Of het verstandig is, is een tweede. Maar waarom zou het in hemelsnaam de strafmaat moeten beďnvloeden van de dader, je weet wel, die gast die zijn poten niet thuis kan houden... | |
BarrieButsers | maandag 19 april 2010 @ 11:23 |
Er zijn ook zat types van een jaar of 15 die als halve hoeren naar zo'n tent gaan. Vervolgend komen ze een leuke jongen tegen en van het een komt het ander. Meisje doet aangifte van verkrachting/mishandeling. De jongen/man wordt bestempeld als pedo/verkrachter etc. Wat vinden jullie daar dan van? | |
Rene | maandag 19 april 2010 @ 11:25 |
quote:Er ligt een ring op straat, bij een juwelier, met een bordje: 'afblijven is van mij'. En er ligt een plastic doosje op straat met een bordje: 'afblijven is van mij'. Het doosje is niet open, en je ziet niet wat er in zit. Het is zo'n plastic doosje wat altijd in een kindersurprise zat - erg goedkoop cheap blablabla. Ja, kutvergelijking - maar een pedo krijgt echt meer drang wanneer een meisje van fucking 13 jaar in hoerenkleding rond fietst welke lichamelijk uitroept: 'NEUK ME NEUK ME' dan een meisje in een coltrui van de zeeman. Dat kan iedereen toch wel bedenken? | |
Ryon | maandag 19 april 2010 @ 11:26 |
quote:Oudere jongens die naar dat soort tenten gaan om aan te pappen met net even wat te jonge meisjes zijn sowieso al de falers van de samenleving. Beetje fatsoenlijke kroeg of club heeft een beleid dat er voor zorgt dat die wijven buiten de deur gehouden worden. | |
Casos | maandag 19 april 2010 @ 11:26 |
quote:Toch zijn er zat situaties (wellicht niet geheel vergelijkbaar) waar dat weldegelijk opgaat. Bijv. je laptop open en bloot in de auto laten liggen, je mooie fiets niet op slot zetten etc.. Dat hebben we wel geaccepteerd, terwijl het toch gewoon zou moeten kunnen. Ook daar geldt keihard dat je met je poten van andermans spullen af moet blijven, maar wordt het "eigen schuld" ondertussen wel normaal gevonden. Maar in theorie zou je als vrouw zonder problemen in de meest uitdagende kleiding over straat moeten kunnen gaan. | |
zoalshetis | maandag 19 april 2010 @ 11:27 |
quote: ![]() | |
Ryon | maandag 19 april 2010 @ 11:27 |
quote:Ja, en pedo's krijgen ook meer zin in een jongetje dat in een matrozen pakje rondloopt dan in een zeeman colbert. Kinderpartijtje's dan ook maar afschaffen? | |
BarrieButsers | maandag 19 april 2010 @ 11:27 |
quote: Ja zou zouden we (bijna) allemaal het liefste zien. Zo zou er ook geen alcohol geschonken mogen worden onder de 16 jaar. En geen drugsgebruik onder de weetikhethoeveel. De werkelijkheid is anders. En gaan ze niet bij dergelijke tenten naar binnen doen ze het wel voor of in een steegje naast die tent. | |
Ladylike | maandag 19 april 2010 @ 11:29 |
ah dus iedereen steelt hier ook zomaar? aangezien alle producten in de winkel er zo verleidelijk uitzien?![]() jammer dat abortus na de bevalling niet meer mogelijk is ![]() | |
Rene | maandag 19 april 2010 @ 11:29 |
quote:Ga je werkelijk een kinderpartijtje nu vergelijken met dagelijkse gang van zaken? Het weegt mee. Maar de straf moet niet lichter zijn, maar ik vind zeker dat de ouders ook moeten aangesproken worden op hoe ze hun kind naar school laten gaan. | |
Copycat | maandag 19 april 2010 @ 11:31 |
quote:Ik snap wat je bedoelt, maar op de een of andere manier vind ik er toch een verschil in zitten of het om materieel of om lichamen gaan | |
picodealion | maandag 19 april 2010 @ 11:31 |
quote:Maar krijgt de fietsendief dan minder straf omdat hij niet op slot stond? | |
Rene | maandag 19 april 2010 @ 11:32 |
quote:Je beseft je dat de verzekering dan sowieso niet uitkeert? | |
V. | maandag 19 april 2010 @ 11:32 |
quote:Dat dus. V. | |
DeBassist | maandag 19 april 2010 @ 11:33 |
onzin ... uitdagende kleding is geen reden tot seksueel misbruiken | |
fritsch | maandag 19 april 2010 @ 11:35 |
quote:Gelukkig niet ![]() | |
Me_Wesley | maandag 19 april 2010 @ 11:35 |
quote:Als het consensual was dan is het gewoon een valse beschuldiging. Heeft ook niet veel met dit topic te maken verder. | |
Ryon | maandag 19 april 2010 @ 11:35 |
quote:Oh. Als een pedo dus een kereltje pakt die verkleed als piraat/zeeman naar school gaat om zijn verjaardag te vieren dan moeten die ouders ook aangesproken worden? En ja, verkleedpartijen zijn een zeer alledaagse bezigheid, ik kan je verklappen dat er alleen vandaag al tienduizenden feestjes gegeven worden. Als meisjes/jongen in de puberteit belanden dan gaan ze lopen kloten met kleding, zich onzeker voelen over van alles en nog wat etc. Dat is geen reden voor 'oudere jongens' om dat te beschouwen als een uitnodiging om een meisje even bij haar kut te pakken. Een beetje 'gentleman' heeft genoeg fatsoen in zijn kop om daar goed mee om te gaan. Ook dat is een onderdeel van je opvoeding. Heb je dat niet, dan mag de schwanz van zo'n persoon er wat mij betreft er af. Blijkbaar heeft diegene dan nooit geleerd om daar fatsoenlijk mee om te gaan. | |
picodealion | maandag 19 april 2010 @ 11:35 |
quote:Dat is vanuit financieel oogpunt van de verzekeraar, niet het morele oogpunt dat een fiets stelen die niet op slot staat minder erg is. | |
Hyman | maandag 19 april 2010 @ 11:38 |
Ik ben het er wel mee eens | |
Rene | maandag 19 april 2010 @ 11:40 |
quote:Mee eens. Maar ik vind een matrozenpakje of een ridderkostuum heel wat anders dan op een doordeweekse maandagochtend een 13 jarig meisje in een té kort rokje en een niets verhullend uitgesneden topje niet iets wat hoort op die leeftijd - en dat moeten meer ouders hebben. Hoe leuk het is om kleding te proberen, fine, niet op school. Als je 16 bent: prima. Maar we komen er toch niet uit. Verschillend moraal. quote:Bewijs dan nog maar dat-ie echt van jou is, je hem niet wou weggooien. Ga zo maar door. Je hebt geen poot om op te staan als hij gejat is. In uitzonderlijke gevallen zal de dader minder gestraft worden - wel voor diefstal, maar geen braak. Ga zo maar door. | |
fritsch | maandag 19 april 2010 @ 11:40 |
quote:Want? | |
_Led_ | maandag 19 april 2010 @ 11:41 |
quote:Moet het niet andersom zijn, dat de kleding van de dader meegewogen wordt ? "Ah, Bontkraagje, schuldig !" | |
Salatrel | maandag 19 april 2010 @ 11:44 |
![]() | |
DeBassist | maandag 19 april 2010 @ 11:45 |
quote:dat is gewoon racisme ![]() | |
picodealion | maandag 19 april 2010 @ 11:45 |
quote:Dit heeft totaal niks met de discussie te maken. quote:En dat alles maakt dat het minder erg is dat de dader een fiets heeft gejat omdat deze niet op slot stond? | |
Grrrrrrrr | maandag 19 april 2010 @ 11:46 |
quote:Als die jongen/man daadwerkelijk dat meisje verkracht/mishandeld heeft vind ik dat een goede zaak, jij niet? | |
Rene | maandag 19 april 2010 @ 11:50 |
![]() | |
fritsch | maandag 19 april 2010 @ 11:53 |
quote:Als je zo over straat gaat ben je sowieso al strafbaar nietwaar ![]() | |
Leandra | maandag 19 april 2010 @ 11:56 |
Oh, TS bedoelde een te kort rokje ofzo ![]() Ik dacht de staat van de kleding na de aanranding; helemaal aan flarden gescheurd een ernstigere straf voor de dader dan wanneer er kennlijk minder geweld aan te pas was gekomen. Het laten meewegen van zogenaamde "uitdagende" kleding is te triest voor woorden, seksueel contact is iets wat je hebt omdat je er beiden mee instemt, niet omdat een van beiden zich niet kan beheersen zodra hij een blote knie of bloot bovenbeen ziet. | |
Ripley | maandag 19 april 2010 @ 11:57 |
Oneens. Verkrachting/aanranding ontneemt je het recht om zelf te kiezen wie je aanraakt dan wel verder gaat. Dat recht heb je altijd - als ik naar de sauna ga ben ik naakt. Geeft dat mensen het recht me te verkrachten? | |
zoalshetis | maandag 19 april 2010 @ 12:01 |
quote:ik zou wel een poging wagen... | |
_Led_ | maandag 19 april 2010 @ 12:02 |
quote:Dat niet, maar ik twijfel nog over het grijpen naar je billen ![]() | |
Catbert | maandag 19 april 2010 @ 12:14 |
Je hebt 2 kampen in deze discussie. Aan de ene kant mensen die snappen dat hoe iemand kleedt geen invloed heeft op wat een ander kan en mag doen (zoals een fiets die niet op slot staat ook niet opeens van jou is), aan de andere kant heb je kansloze rukkers die het niet kunnen controleren van hun lusten niet als hun eigen verantwoordelijkheid zien maar dit afschuiven op de schaars geklede dame. | |
Leandra | maandag 19 april 2010 @ 12:18 |
Het vervelende is echter dat als een minirokje al gaat meetellen voor de strafmaat omdat het kennelijk "logisch" is dat een gezonde blonde vent zich dan niet meer kan beheersen, dat ik het in een land als NL nog zie gebeuren dat een rok net boven de knie ook als strafmaat-verminderend gaat meetellen als de dader uit een cultuur komt waar het laten zien van een enkel al als uitdagend wordt beschouwd ![]() | |
Daniel1976 | maandag 19 april 2010 @ 12:21 |
quote:En dan komen we al heel snel in een enge discussie met hoofdoekjes lange rokken die wijd om het lichaam zitten en andere achtelijke uitvindingen. | |
Daniel1976 | maandag 19 april 2010 @ 12:24 |
quote:Krijg je straks hetzelfde als in het middenoosten. Jij wordt verkracht omdat je toevallig ergens iets te bloot liep. En daarna wordt je gestenigd door de rechtbank omdat je die mannen hebt verlijd. Dat is diep triest. Penis en balletjes verwijderen bij de verkrachter lijkt me veel beter plan. De dader is de schuldige never nooit het slachtoffer. | |
Grrrrrrrr | maandag 19 april 2010 @ 12:32 |
quote:Dat klinkt dan ook weer als iets wat ze in het midden-oosten zouden doen. ![]() | |
fritsch | maandag 19 april 2010 @ 12:50 |
quote:Op zich wel interessant, misschien hangt het kamp dat iemand aanhangt samen met of mensen denken dat ze wel of niet een vrije wil hebben. | |
Daniel1976 | maandag 19 april 2010 @ 13:25 |
quote:Ieder gezond mens heeft een vrije wil. Zo heb jij er net voor gekozen dit topic te posten. Je had het ook niet kunnen doen. Twijfelen aan vrije wil is slechts (een verdomd slecht) excuus voor het niet willen nemen van je verantwoording. Mensen waarbij we twijfelen aan hun vrije wil krijgen hier gelukkig meestal tbs met dwangverpleging. | |
Manono | dinsdag 20 april 2010 @ 05:04 |
quote:ik denk wat een lame ass OP | |
Salvad0R | dinsdag 20 april 2010 @ 05:20 |
Natuurlijk is dat geen uitlokking. Wat wil je gaan doen, het zwembad sluiten? | |
fritsch | dinsdag 20 april 2010 @ 19:08 |
quote:Bedankt voor jouw geniale bijdrage ![]() ![]() |