WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Je hoeft niet per se zover buiten de deur te kijken natuurlijk. Ook binnen Europa is wat dat betreft al veel mogelijk.quote:Op zaterdag 10 april 2010 23:39 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad kunnen, vraag is dan alleen of je dat ook zou willen.
Neem nu Tsjechië. Als je 750K hebt koop je daar voor jezelf een heel mooi huis incl. tuin, houtwal, etc. Dan ben je al voor een deel zelfvoorzienend (en heb je wat te doen) en houd je nog 500K over.
Voor die 500K koop je 5 appartementen. Uitgaande dat een Tsjech 1/5 van zijn modale inkomen besteed aan huur levert dat je dus ook een modaal Tsjechisch inkomen op. Plus dat je al weinig kosten hebt. En alles natuurlijk inflatie-gecorrigeerd.
Nee, als je met een laag bedrag als 750K wil rentenieren is de truc toch echt om een land uit te zoeken waar die 750K een veelvoud waard is.
The End Times are wild
Goed geschrevenquote:Op zondag 11 april 2010 10:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je hoeft niet per se zover buiten de deur te kijken natuurlijk. Ook binnen Europa is wat dat betreft al veel mogelijk.
Neem nu Tsjechië. Als je 750K hebt koop je daar voor jezelf een heel mooi huis incl. tuin, houtwal, etc. Dan ben je al voor een deel zelfvoorzienend (en heb je wat te doen) en houd je nog 500K over.
Voor die 500K koop je 5 appartementen. Uitgaande dat een Tsjech 1/5 van zijn modale inkomen besteed aan huur levert dat je dus ook een modaal Tsjechisch inkomen op. Plus dat je al weinig kosten hebt. En alles natuurlijk inflatie-gecorrigeerd.
Nee, als je met een laag bedrag als 750K wil rentenieren is de truc toch echt om een land uit te zoeken waar die 750K een veelvoud waard is.
.Tja. Als je echt een land met een doel voor je ogen heb moet ik maar even doorsparen. Alhoewel, Amerika etc gaat nog wel knap lastig worden.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
TryAndResistClicking. Trollspray.
Dit dus.quote:Op zondag 11 april 2010 00:59 schreef dvr het volgende:
Met ¤ 750K heb je ongeveer 1 miljoen dollar. In de VS betaal je in principe alleen tussen 10-20% over je vermogenswinst. Dus bij een beleggingsrendement van 6% raak je ongeveer 1 procentpunt kwijt aan belasting. Van de resterende 5%, ofwel $50K netto, valt prima te leven en dan teer je nog niet eens in op je vermogen.
Het grote gevaar is alleen dat de belastingen op vermogenswinsten in de toekomst omhoog gaan om babyboomers te financieren, dus ik zou eerder uitgaan van 30% belasting.
Het andere probleem is dat beleggers momenteel worden uitgerookt. Historisch gezien is het gemiddeld jaarlijks rendement na inflatie zo'n 6-7% geweest, maar op de huidige bubble koersen ga je dat zeker niet halen. Meer dan 2-3% zou ik op de huidige waarderingen niet op rekenen.
In het onderstaande plaatje zie je de historische gemiddelde real returns (dus na inflatie) als functie van Shiller P/E. De blauwe lijn is het gemiddelde, de roze bar geeft de range aan. Huidige waarde is ongeveer 22, dus dat valt net tussen het 2ste en 3de staafje van rechts.
In de catagorie 20-22 was het gemiddelde 3,4% en de range -3,3/+9,0%. In de catagorie 22-24 was het gemiddelde 1,2% en de range -4,0/+7,5%.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hou je ook rekening met dingen als ziektekosten die in Amerika ongelovelijk hoog zijn.
Daarnaast kun je in Nederland leven van een uitkering. das een soort van rentenieren zonder dat je geld hebt.
Daarnaast kun je in Nederland leven van een uitkering. das een soort van rentenieren zonder dat je geld hebt.
Ja. Maar als je 7,5 ton hebt dan kan dat dus niet!quote:Op zondag 11 april 2010 21:58 schreef SwissDutchy het volgende:
Hou je ook rekening met dingen als ziektekosten die in Amerika ongelovelijk hoog zijn.
Daarnaast kun je in Nederland leven van een uitkering. das een soort van rentenieren zonder dat je geld hebt.
The End Times are wild
Lijkt mij helemaal niks. Ook al had ik genoeg geld om te kunnen rentenieren zou ik nog steeds willen werken, studeren, vrijwilligen of een combinatie daarvan. Enkel zou ik dan wat kieskeuriger kunnen zijn in het kiezen, wat ook zo z'n voordelen heeft.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik denk dat dat voor iedereen geld. Iedereen die gaat rentenieren en dus niks meer productief gaat doen is binnen no time weer terug bij af. Rentenieren vereist enige discipline.quote:Op zondag 11 april 2010 22:11 schreef waht het volgende:
[..]
Lijkt mij helemaal niks. Ook al had ik genoeg geld om te kunnen rentenieren zou ik nog steeds willen werken, studeren, vrijwilligen of een combinatie daarvan. Enkel zou ik dan wat kieskeuriger kunnen zijn in het kiezen, wat ook zo z'n voordelen heeft.
Sowieso zou ik niet willen rentenieren in Amerika (ook niet in goedkope steden als Detroit). Ook denk ik dat de belasting wetten komende jaren behoorlijk worden scherp getrokken om rentenieren om jonge leeftijd steeds moeilijker te maken als methode om toch nog wat geld af te troggelen voor de babyboomers. Dat gaat nog interessant worden komende jaren.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik denk het niet. Lage capital gains belasting is bijna heilig daar, juist omdat veel babyboomers van hun beleggingen leven. Bovendien is die belasting zo gestructureerd dat hij het doen van langdurige investeringen aangemoedigt. Als ze dat veranderen, wordt het voor het bedrijfsleven nog moeilijker om aan financiering te komen (en daarmee, om de economie weer te laten groeien).quote:Op zondag 11 april 2010 16:01 schreef SeLang het volgende:
Het grote gevaar is alleen dat de belastingen op vermogenswinsten in de toekomst omhoog gaan om babyboomers te financieren, dus ik zou eerder uitgaan van 30% belasting.
Je hebt natuurlijk gelijk dat een historisch beursrendement er de komende jaren waarschijnlijk niet inzit. Maar met 7,5 ton zijn er ook andere mogelijkheden, bv. in private equity of overheidsgesteunde varianten (zoals hier scheeps-CV's met gegarandeerde opbrengst). Het is helaas niet genoeg om je bij Carlyle in te kopen - die maken al decennialang 30% per jaar, maar je moet wel zo'n 50 miljoen meebrengen.
Ik zou sowieso niet willen rentenieren op basis van beleggingen. Liever op basis van een spaarrekening (deposito 5.5%, of zo). Heb je wel meer nodig (hoewel...), maar kun je er ook rustiger van genieten.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wel een leuk topic.
Hoeveel zou je nodig hebben om te rentenieren?
Hoeveel zou je nodig hebben om te rentenieren?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Op basis van (obligatie) beleggingen, met een enigszins grote kans op minimaal 7% rendement, zou ik met drie ton al tevreden zijn in Nederland. Maarja, die garantie krijg je niet...
Dat hangt af van je levens stijl. Ga jij anders leven als je opeens 3 nullen meer op de bankrekening hebt staan? Zo ja zul je dus meer geld nodig hebben. Er zijn ook genoeg mensen die met meer geld hun levens stijl nauwelijks veranderen. Een 2 a 3 keer vaker op vakantie of wat meer uitgeven aan een hobby. Maar daar houdt het dan ook wel mee op.quote:Op maandag 12 april 2010 12:42 schreef capricia het volgende:
Wel een leuk topic.
Hoeveel zou je nodig hebben om te rentenieren?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dit is altijd een afweging want je weet nooit 100% zeker hoe dingen in de toekomst gaan uitpakken. Verder hangt het sterk af van het belastingstelsel waar je onder valt.quote:Op maandag 12 april 2010 12:42 schreef capricia het volgende:
Wel een leuk topic.
Hoeveel zou je nodig hebben om te rentenieren?
Als vuistregel zou ik zeggen:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik zou pas stoppen met werken als ik een UHNWI ben Maar dat gaat nog wel even duren...
Maar dat gaat nog wel even duren...
The more debt, the better
en dan nog ligt het eraan hoeveel jaar je nog te gaan hebt, als je 60 bent kun je al wat gaan opeten van de pot.quote:Op maandag 12 april 2010 12:59 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is altijd een afweging want je weet nooit 100% zeker hoe dingen in de toekomst gaan uitpakken. Verder hangt het sterk af van het belastingstelsel waar je onder valt.
Als vuistregel zou ik zeggen:25x je totale jaarlijkse uitgaven als je belegt in aandelen (bij de huidige koersen ca 50x) 75x je totale jaarlijkse uitgaven als je belegt in depositos of staatsobligaties (in NL ca 200x)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
HNWI lijkt me voldoende, en daar ben ik ook voorlopig nog even niet.quote:Op maandag 12 april 2010 13:14 schreef flyguy het volgende:
Ik zou pas stoppen met werken als ik een UHNWI ben
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ik denk dat de meeste hier toch aimen om eerder te snoepen dan wachten tot ze de leeftijd van 60 bereiken. 60! Dan heb ik nog bijna 40 jaar te gaan. Ik vind persoonlijk zo rond de 40 een mooi geschikte leeftijd om te beginnen. Dan kun je fysiek gezien ten minste nog veel aan. Op m'n 60e ben ik slechts een paar jaar verwijderd van een zorginstelling. Ik zet liever alles op alles om het binnen 20 jaar te bereiken. (mijn inziens voor veel studenten een realistisch doel) .quote:Op maandag 12 april 2010 13:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en dan nog ligt het eraan hoeveel jaar je nog te gaan hebt, als je 60 bent kun je al wat gaan opeten van de pot.
En zoals Drive-R zei is HNWI meer dan voldoende. Als je UHNWI wil bereiken gaat dat echt nog wel even duren of je moet rekenen dat je de loterij wint of dat je ergens een echt hoge positie krijgt. HNWI lijkt mij een realistischer doel.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
HNWI en UHNWIquote:Op maandag 12 april 2010 13:39 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste hier toch aimen om eerder te snoepen dan wachten tot ze de leeftijd van 60 bereiken. 60! Dan heb ik nog bijna 40 jaar te gaan. Ik vind persoonlijk zo rond de 40 een mooi geschikte leeftijd om te beginnen. Dan kun je fysiek gezien ten minste nog veel aan. Op m'n 60e ben ik slechts een paar jaar verwijderd van een zorginstelling. Ik zet liever alles op alles om het binnen 20 jaar te bereiken. (mijn inziens voor veel studenten een realistisch doel) .
En zoals Drive-R zei is HNWI meer dan voldoende. Als je UHNWI wil bereiken gaat dat echt nog wel even duren of je moet rekenen dat je de loterij wint of dat je ergens een echt hoge positie krijgt. HNWI lijkt mij een realistischer doel.
Maar je hebt gelijk, met je 40stoppen is leuk, tot de 25 studeren, 15 jaar knallen en dan maar rusten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Rentenieren != rustenquote:Op maandag 12 april 2010 13:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Maar je hebt gelijk, met je 40stoppen is leuk, tot de 25 studeren, 15 jaar knallen en dan maar rusten.
Ik sta nu vroeger op dan toen ik nog werkte.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Jij bent binnen zogezegd en werkt helemaal niet meer?quote:Op maandag 12 april 2010 13:47 schreef SeLang het volgende:
[..]
Rentenieren != rusten
Ik sta nu vroeger op dan toen ik nog werkte.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
15 jaar knallen? Lekker veel reizen vind ik nu net zo belangrijk, voor de rest is rond kunnen komen meer dan voldoende. Later kan ik dan met 50.000 euro ofzo gaan rentenieren in een opkomende economie...quote:Op maandag 12 april 2010 13:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
HNWI en UHNWI
Maar je hebt gelijk, met je 40stoppen is leuk, tot de 25 studeren, 15 jaar knallen en dan maar rusten.
Vanaf welke leeftijd bedoel je hier?quote:Op maandag 12 april 2010 12:59 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is altijd een afweging want je weet nooit 100% zeker hoe dingen in de toekomst gaan uitpakken. Verder hangt het sterk af van het belastingstelsel waar je onder valt.
Als vuistregel zou ik zeggen:25x je totale jaarlijkse uitgaven als je belegt in aandelen (bij de huidige koersen ca 50x) 75x je totale jaarlijkse uitgaven als je belegt in depositos of staatsobligaties (in NL ca 200x)
Ik zou zeggen, reken het uit met FireCalc. Je kunt zelf je inputs bepalen en aan de knoppen zitten (Montecarlo) om de kijken wat het slagingpercentage is van jouw gewenste levenstijl.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
|
|
