abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_80133869
Ik heb vaker keramische en inductieplaten aangesloten, maar deze is een beetje vreemd.





De keukenzaak stelt in de technische documentatie dat er een 6kw aansluiting moet zijn, en die is er ook. Er zit een perilex kookgroep van 2x 16ampere.
Nou lijkt het erop dat die plaat "maar" 3000 watt is, zie onderste foto van typeplaatje. Keukenzaak is pas maandag weer te bereiken, en dan komen ze al monteren.

Met mijn kennis zeg ik dat het middelste schema op de bovenste rij het juiste is, voor een vermogen van 3000watt. Dan gebruik ik maar 1 groep van de kookgroep. Geen probleem, maar wel erg raar dat de keukenzaak het foute advies geeft. Nu heb ik een kookgroep gemonteerd waar een gewone voldoende geweest was.
Ik vraag me af of ik ook het schema rechtsonder kan gebruiken. In principe wel, maar tussen de fasen is dan geen spanningsverschil in mijn situatie. Normaal gesproken staat tussen 2 verschillende fasen 400Volt, maar hier komen ze uit dezelfde fasen dus is er geen spanningsverschil.

[ Bericht 15% gewijzigd door Osramp op 09-04-2010 19:37:45 ]
pi_80133987
3000 X2

3000 keer 2 is 6000 Watt?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_80134357
Dat vraag ik me ook af. Staat er keer 2 of X2 (iks twee)?
pi_80134755
plaatje rechts onderin volgen dus.
So we just called him Fred too
pi_80135682
Ja, kan ook. Maar boven dat plaatje rechtsonder staat weer 400Volt. Ik heb geen 400Volt, maar 2x 230V van dezelfde fase.

Verder erg vreemd, nergens is ook maar iets te vinden op whirlpool CPSN-3000 A
  zaterdag 10 april 2010 @ 02:57:19 #6
158344 RoodWitBlauw
rasechte hollander
pi_80151006
p=v*i
v=i*r2

en je hebt parallel en serie geschakelt.
maar dat is alleen met gelijkstroom geloof ik

Ik zeg: gewoon doen!!!

p.s. dit is gewoon offtopic en een schrale tvp


en is die 400 volt niet gewoon 380 volt + veiligheid van spanningswisseling van 20 v ?
net zoals er altijd 230V staat terwijl er 220V uit de muur komt?

safety first!

Super Dave!!!
“YOU’RE FUCKING OUT, I’M FUCKING IN”
pi_80151033
vergeet ook niet de converteerplug voor de ampere anders gaat ie kortsluiten.
<hr>
pi_80151919
quote:
Op zaterdag 10 april 2010 02:57 schreef RoodWitBlauw het volgende:

en is die 400 volt niet gewoon 380 volt + veiligheid van spanningswisseling van 20 v ?
net zoals er altijd 230V staat terwijl er 220V uit de muur komt?
Nee, dat is niet "voor de veiligheid" !
Een tijd geleden (dacht zo'n 15 jaar terug), gingen we van 220Volt omhoog naar 230Volt. Daardoor ging 380V tussen de fasen om mee naar 400Volt.
De wandcontactdozen bij jou thuis voeren dus wel degelijk 230Volt tussen fase en nul. Dit is echter zelden exact 230Volt, ligt aan de vermogensvraag op het moment van meten en de afstand tot de wijktransformator.

Terug on topic ! Ik wil toch graag weten of in het schema rechtsonder een probleem kan ontstaan als ik hier een kookgroep aansluit.
pi_80152162
Nee hoor, het schema rechts onder is van toepassing bij 2 x 230 V

In de meeste gevallen zijn die 2groepen op dezelfde fase aangesloten, fase + nul = 230V
maar verdeeld over 2 fase is het ook 1e fase + nul 230V, 2e fase + nul ook 230V meet je nu de spanning tussen de twee fase dan is het 400 V , vandaar het opschrift
  Moderator zaterdag 10 april 2010 @ 10:13:43 #10
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_80153122
Het zal geen enkel probleem geven als je de kookplaat aansluit volgens het schema rechtsonder.
Er staat namelijk (als je het na meet) tussen L1 of L2 of L3 en de Nul altijd 230 V.
400 V staat alleen tussen de fasen onderling. Dus tussen L1 en L2, L1 en L3, L2 en L3 meet je altijd 400V.

Het schema rechtsonder is bij de voeding door een 2 fase 230V kookgroep het enige juiste schema
pi_80153990
quote:
Op zaterdag 10 april 2010 10:13 schreef Vonkenboer het volgende:
Het zal geen enkel probleem geven als je de kookplaat aansluit volgens het schema rechtsonder.
Er staat namelijk (als je het na meet) tussen L1 of L2 of L3 en de Nul altijd 230 V.
400 V staat alleen tussen de fasen onderling. Dus tussen L1 en L2, L1 en L3, L2 en L3 meet je altijd 400V.

Het schema rechtsonder is bij de voeding door een 2 fase 230V kookgroep het enige juiste schema
Dat zeg ik toch, fijn dat je het even herhaald
pi_80155175
Ik weet dat er tussen 2 verschillende fasen 400Volt staat. Maar een kookgroep is een combinatie van 2 groepen op dezelfde fase. Daardoor staat er op een kookgroep TUSSEN de fasen geen 400Volt, maar 0Volt.
Het schema rechtsonder is ook wel het juiste, maar ik vraag me af of het iets uitmaakt dat er tussen de fasen geen spanningsverschil is. In dat schema gaat ze uit van de volgende spanningen:
L1 - N : 230V
L2 - N : 230V
L1 - L2: 400V (al staat dit niet in het schema getekend)

Wat ik weten wil, is dus dit:

Maakt het iets uit dat er tussen L1 en L2 geen 400V staat, maar 0V ??
  Moderator zaterdag 10 april 2010 @ 12:24:20 #13
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_80155893
quote:
Op zaterdag 10 april 2010 11:55 schreef Osramp het volgende:
Ik weet dat er tussen 2 verschillende fasen 400Volt staat. Maar een kookgroep is een combinatie van 2 groepen op dezelfde fase. Daardoor staat er op een kookgroep TUSSEN de fasen geen 400Volt, maar 0Volt.
Het schema rechtsonder is ook wel het juiste, maar ik vraag me af of het iets uitmaakt dat er tussen de fasen geen spanningsverschil is. In dat schema gaat ze uit van de volgende spanningen:
L1 - N : 230V
L2 - N : 230V
L1 - L2: 400V (al staat dit niet in het schema getekend)

Wat ik weten wil, is dus dit:

Maakt het iets uit dat er tussen L1 en L2 geen 400V staat, maar 0V ??
Het is inderdaad wat verwarrend omschreven maar dit maakt voor de werking volgens mij niet uit.
Feitelijk is een 2 fase kookgroep ook niks anders dan twee gewone installatieautomaten van 16 A die aan elkaar gebouwd zijn.

Als je een woning hebt met een éénfase aansluiting kun je ook geen 400V ergens meten omdat je dat verschil tussen de fasen niet hebt.
pi_80156102
Okee, dan zijn we met twee die hetzelfde denken. Aangezien het schema boven, midden OOK geen spanningsverschil heeft tussen L1 en L2, zal het wel in orde zijn dan.

Wel gek dat die plaat 3000Watt zou zijn, of zou het toch 3000x2=6000Watt zijn?
pi_80169191
Wat staat er in de handleiding?
So we just called him Fred too
pi_80171938
quote:
Op zaterdag 10 april 2010 20:45 schreef Cothen het volgende:
Wat staat er in de handleiding?
Per toeval toch een boekje gevonden, maar daar staat niks in waar ik hulp aan heb. Ze geven nog de draaddoorsnede op en tekenen de schema's nog eens, thats it.
Ik heb hem nu vlgs schema rechtsonder aangesloten, dinsdag is de montage klaar en weten we meer.
Ander typeplaatje geeft ook ander apparaattype: acm 702/ne
Morgen maar eens zoeken.
pi_80172061
quote:
Op zaterdag 10 april 2010 22:33 schreef Osramp het volgende:

[..]

Per toeval toch een boekje gevonden, maar daar staat niks in waar ik hulp aan heb. Ze geven nog de draaddoorsnede op en tekenen de schema's nog eens, thats it.
Ik heb hem nu vlgs schema rechtsonder aangesloten, dinsdag is de mintage klaar en weten we meer.
Dan gaat het zeker lukken!
  Moderator zondag 11 april 2010 @ 11:12:54 #18
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_80180118
quote:
Op zaterdag 10 april 2010 12:32 schreef Osramp het volgende:
Okee, dan zijn we met twee die hetzelfde denken. Aangezien het schema boven, midden OOK geen spanningsverschil heeft tussen L1 en L2, zal het wel in orde zijn dan.

Wel gek dat die plaat 3000Watt zou zijn, of zou het toch 3000x2=6000Watt zijn?
Ik denk dat hij twee keer 3000 watt = 6000 watt totaal vermogen

Omdat je een kookgroep gebruikt van 2 x 16 A. En op zo'n kookgroep kun je maximaal 7360 watt aan vermogen aansluiten.

Dan zou op L1 en N1 = 3000 watt aangesloten zitten
En op L2 en N2 = de andere 3000 watt.
pi_80186020
De plaat is idd 6000 watt ! Er is nog een ander typeplaatje, beetje verstopt aan de rand. Maar daar staat wel bruikbare info op.



6kw en een bruikbaar typenummer.

Vraag ik me nog af hoe ze zich het schema boven midden voorstellen. Dat wordt dus 1 eenfase groep van 35ampere (26nogwat exact, maar tussen 25 en 35amp bestaan geen zekeringen). Ik zie me nog geen eindgroep aanleggen van die grootte, weet niet eens of het wel toegestaan is.
En de 3fasen aansluiting is ook wonderlijk. L3 wordt in principe niet belast omdat ze overal alleen L1 en L2 gebruiken in de schema's. Maar goed, die vragen zijn hier niet van toepassing.
pi_80187923
De eerste afbeelding geeft echt wel 3 fase + nul aan
pi_80188330
quote:
Op zondag 11 april 2010 15:42 schreef exlurker het volgende:
De eerste afbeelding geeft echt wel 3 fase + nul aan
Klopt. Maar in alles andere schema's gebruiken ze die aansluiting L3 helemaal niet. Tenzij er een detectie wordt gedaan op aanwezigheid van 1 of 3 fasen aansluiting, is een 3 fasen aansluiting vrij zinloos.
pi_80189890
onze oven gebruikt ook maar 2 van de 3 fases.. lekker boeiend ;P
pi_80195756
quote:
Op zaterdag 10 april 2010 08:50 schreef exlurker het volgende:
....meet je nu de spanning tussen de twee fase dan is het 400 V , vandaar het opschrift
Dat klopt niet, want de beide groepen zitten op dezelfde fase. Tussen de fasen van de 2 beide groepen meet je nul volt.
400 volt tussen de fasen klopt wel, maar alleen bij verschillende fasen.
pi_80195819
quote:
Op zondag 11 april 2010 16:25 schreef Ou-Tannu het volgende:
onze oven gebruikt ook maar 2 van de 3 fases.. lekker boeiend ;P
Inderdaad niet heel spannend, daiszo.
pi_80195946
quote:
Op zondag 11 april 2010 19:03 schreef Osramp het volgende:

[..]

Dat klopt niet, want de beide groepen zitten op dezelfde fase. Tussen de fasen van de 2 beide groepen meet je nul volt.
400 volt tussen de fasen klopt wel, maar alleen bij verschillende fasen.
Lees eens goed wat er in mijn bericht staat
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')