NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
dat doet ze nietquote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:19 schreef Sachertorte het volgende:
Ben je niet juist een aso als je als amkbtenaar burgers je geloof onder de neus wrijft?
Dan moet je alle ambtenaren ook echt in een uniform steken, met kortgeknipt kapsel en zonder piercings, oorbellen en andere franje.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:19 schreef Sachertorte het volgende:
Ben je niet juist een aso als je als amkbtenaar burgers je geloof onder de neus wrijft? Niet iedereen zal daar immers van gediend zijn (zoals in deze zaak ook blijkt). Juist daarom moet je neutraal zijn. De overheid is er voor iedereen, niet alleen voor liefhebbers van het islamitisch geloof, of liefhebbers van de Linkse gedachte.
Het nadeel wat er aan vast zit als je de ambtenaar ontdoet van de menselijke, persoonlijke kenmerken, is dat je als burger echt weer de kille bureaucratie tegenkomt als je het gemeentehuis instapt. Ontdaan van elke persoonlijke bejegening. Ik vind dat toch een stap terug eerlijk gezegd. Ik heb liever een overheid die bestaat uit mensen, niet uit bureaucratische robots.
Maar zelfs al zou ik je idee meegaan, zo onredelijk is dat namelijk niet, dan nog geldt dat onder onze huidige regels die vrouw gewoon een hoofddoekje mag dragen, terwijl die man haar niet uit mag gaan lopen kafferen en discrimineren. Ik dacht dat het toch ook tot jouw joods-christelijke waarden behoorde dat je als man respect en beleefdheid toont tegenover vrouwen.
Ik zie niet in waarom je niet correct en vriendelijk bejegend zou kunnen worden zonder dat meneer of mevrouw ambtenaar zijn of haar persoonlijke levensovertuiging etaleert terwijl die op dat moment de overheid vertegenwoordigd. Wat een onzin dat je meteen een bureaucratische robot zou zijn wanneer je je niet behangt met kruistekens of religieuze kledij.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:41 schreef Pool het volgende:
[..]
Dan moet je alle ambtenaren ook echt in een uniform steken, met kortgeknipt kapsel en zonder piercings, oorbellen en andere franje.
Het nadeel wat er aan vast zit als je de ambtenaar ontdoet van de menselijke, persoonlijke kenmerken, is dat je als burger echt weer de kille bureaucratie tegenkomt als je het gemeentehuis instapt. Ontdaan van elke persoonlijke bejegening. Ik vind dat toch een stap terug eerlijk gezegd. Ik heb liever een overheid die bestaat uit mensen, niet uit bureaucratische robots.
Ik zou het persoonlijk een vooruitgang vinden wanneer het zijn van overheidsdienaar onder werktijd voorop stond, het dienen van een levensovertuigingneutrale overheid, en dat de persoonlijke behoefte om een geloof of levensovertuiging uit te dragen daar volledig ondergeschikt aan is. In hun vrije tijd mogen ambtenaren wat betreft met doornenkrans, lendedoek en een kruis op hun rug over straat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als het andersom was geweest, een moslima die niet door een man geholpen wilde worden, dan was de wereld ook te klein geweest. Ik ben blij dat ik anno 2010 geen moslim in Nederland ben zeg.
La derecha oprime, la izquierda libera
en als ik een hoofddoek wil dragen maar geen moslim ben?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom je niet correct en vriendelijk bejegend zou kunnen worden zonder dat meneer of mevrouw ambtenaar zijn of haar persoonlijke levensovertuiging etaleert terwijl die op dat moment de overheid vertegenwoordigd. Wat een onzin dat je meteen een bureaucratische robot zou zijn wanneer je je niet behangt met kruistekens of religieuze kledij.
Ik zou het persoonlijk een vooruitgang vinden wanneer het zijn van overheidsdienaar onder werktijd voorop stond, het dienen van een levensovertuigingneutrale overheid, en dat de persoonlijke behoefte om een geloof of levensovertuiging uit te dragen daar volledig ondergeschikt aan is. In hun vrije tijd mogen ambtenaren wat betreft met doornenkrans, lendedoek en een kruis op hun rug over straat.
Of een hanenkam, terwijl je geen werkschuwe kraker bent?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:33 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
en als ik een hoofddoek wil dragen maar geen moslim ben?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dan is het kennelijk geen religieus symbool en dus niet het uitdragen van je persoonlijke levensovertuiging aan burgers die iets van de overheid moeten en niks met jouw levensovertuiging te maken hebben.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:33 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
en als ik een hoofddoek wil dragen maar geen moslim ben?
Dat had ik je al uitgelegd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij heeft het natuurlijk over uitstraling en beleving. Net als jij neem ik aan. Een vrouw blijft ook dezelfde met of zonder hoofddoek, en zal door het opzetten of afdoen daarvan niet neutraler of minder neutraal in haar handelen zijn.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom je niet correct en vriendelijk bejegend zou kunnen worden zonder dat meneer of mevrouw ambtenaar zijn of haar persoonlijke levensovertuiging etaleert terwijl die op dat moment de overheid vertegenwoordigd. Wat een onzin dat je meteen een bureaucratische robot zou zijn wanneer je je niet behangt met kruistekens of religieuze kledij.
Luide toon is wat anders dan schreeuwen........... joh, waarom maak je er niet gelijk gillen van? Krijg je nou werkelijk een harde plasser van dat overdrijven zonder dat je ook maar iets info hebt?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 09:40 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Als je al schreeuwend iemands geloof er bij haalt als je gewoon iets zakelijks moet regelen, ben je mijns inziens een aso.
dus als moslima's niet laten merken moslima te zijn en zeggen dat ze het hoofddoekje om andere redenen dragen dan om hun geloof uit te dragen dan is het goed?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan is het kennelijk geen religieus symbool en dus niet het uitdragen van je persoonlijke levensovertuiging aan burgers die iets van de overheid moeten en niks met jouw levensovertuiging te maken hebben.
PVV aanhang -> Ambtenaren mogen geen hoofddoekjes dragen
SP aanhang -> Ambtenaren mogen niet veel verdienen
SP aanhang -> Ambtenaren mogen niet veel verdienen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het gerucht gaat dat sommige moslima's stiekem duiklessen nemen om dankzij de duikuitrusting op geniepige wijze het burkini-verbod voor zwembaden omzeilen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:01 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
dus als moslima's niet laten merken moslima te zijn en zeggen dat ze het hoofddoekje om andere redenen dragen dan om hun geloof uit te dragen dan is het goed?
Het moet niet veel gekker worden.
Waakzaamheid is geboden.
De Islamisering grijpt om zich heen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dan hoor je in een gesloten inrichting thuis.quote:
[..]
en als ik een hoofddoek wil dragen maar geen moslim ben?
Zoals ik al eerder aangaf, het is een religieus symbool of het is dat niet. De innerlijke drijfveer doet daarbij niet terzake, zeker niet in contact met de burger want die moet je zeker niet lastigvallen met de innerlijke drijfveren van overheidsdienaren. Als je een kruis draagt omdat je die van je oma hebt geërfd dan is dat nog steeds een religieus symbool, ook al ben je atheist.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:01 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
dus als moslima's niet laten merken moslima te zijn en zeggen dat ze het hoofddoekje om andere redenen dragen dan om hun geloof uit te dragen dan is het goed?
Een rood T-shirt kan ook het uitdragen van een opvatting zijn. Dat is het nu niet, maar als er een nationale beweging is die oproept tot het dragen van rode T-shirts om je steun voor de socialistische internationale te betuigen, dan is het dat wel. Dat is een vaststelling van feitelijke aard naar zijn uiterlijke verschijningsvorm.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wanneer geldt het dan als een symbool van religieuze uiting? Als 1 persoon het draagt vanwege religieuze motieven? Of 100? 1000 personen? pas bij een miljoen? hoe groot moet die nationale rode-t-shirts-beweging zijn?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder aangaf, het is een religieus symbool of het is dat niet. De innerlijke drijfveer doet daarbij niet terzake, zeker niet in contact met de burger want die moet je zeker niet lastigvallen met de innerlijke drijfveren van overheidsdienaren. Als je een kruis draagt omdat je die van je oma hebt geërfd dan is dat nog steeds een religieus symbool, ook al ben je atheist.
Een rood T-shirt kan ook het uitdragen van een opvatting zijn. Dat is het nu niet, maar als er een nationale beweging is die oproept tot het dragen van rode T-shirts om je steun voor de socialistische internationale te betuigen, dan is het dat wel. Dat is een vaststelling van feitelijke aard naar zijn uiterlijke verschijningsvorm.
of is het een percentage? 80% van de rode t shirts drager doet dat vanwege de rode t shirt actie? 60%? 51? 20%?
of is het alleen een symbool wanneer een wetenschapper dat zegt? of Geert Wilders? of de meerderheid van het volk?
Als iedereen die daar zou thuishoren er zat was het erg stil en saai op Fok..quote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:11 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dan hoor je in een gesloten inrichting thuis.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mwoah, dichtpiet is van het mannelijk geslacht en als hij met een hoofddoek gaat lopen in het openbaar verklaar ik hem voor gestoord.quote:
[..]
Als iedereen die daar zou thuishoren er zat was het erg stil en saai op Fok..
Maar je hebt wel gelijk verder hoor, er zijn meer gekken buiten dan binnen een inrichting...........................
Ik had het niet direct over Dichtpietquote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:26 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Mwoah, dichtpiet is van het mannelijk geslacht en als hij met een hoofddoek gaat lopen in het openbaar verklaar ik hem voor gestoord.
Maar je hebt wel gelijk verder hoor, er zijn meer gekken buiten dan binnen een inrichting...........................
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De precieze grens kun je natuurlijk helemaal uitkristalliseren, maar die feitelijk vaststelling lijkt mij doorgaans niet zo heel ingewikkeld. Op straat kan ik zo zien wie het geloof uitdraagt in het uiterlijk voorkomen en wie niet. In dit topic staan twee foto's van hoofdbedekking, waarbij de een duidelijk geen religieus symbool is en de ander wel.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:21 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Wanneer geldt het dan als een symbool van religieuze uiting? Als 1 persoon het draagt vanwege religieuze motieven? Of 100? 1000 personen? pas bij een miljoen? hoe groot moet die nationale rode-t-shirts-beweging zijn?
of is het een percentage? 80% van de rode t shirts drager doet dat vanwege de rode t shirt actie? 60%? 51? 20%?
of is het alleen een symbool wanneer een wetenschapper dat zegt? of Geert Wilders? of de meerderheid van het volk?
Op zich zou je nog wel kunnen betogen dat de moslimhoofddoek tóch geen religieus symbool is. Ik sta daar op zich wel open voor, maar volgens mij moet je dan wel behoorlijk lenig gaan interpreteren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat weet ik, je had het stiekem over ons.quote:
[..]
Ik had het niet direct over Dichtpiet
dan zou CDA dus moeten roepen dat ambtenaren geen hoofddoekjes verdienenquote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:04 schreef Pietverdriet het volgende:
PVV aanhang -> Ambtenaren mogen geen hoofddoekjes dragen
SP aanhang -> Ambtenaren mogen niet veel verdienen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ben weer terug
En ik zou haar gewoon een hand geven, en als ze die niet teruggeeft een klacht indienen
En ik zou haar gewoon een hand geven, en als ze die niet teruggeeft een klacht indienen
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
niet ieder moslim weigert handen van het tegenovergestelde geslachtquote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:29 schreef bijdehand het volgende:
Ik ben weer terug
En ik zou haar gewoon een hand geven, en als ze die niet teruggeeft een klacht indienen
Nee maar dan zou ik er geen problemen mee hebbenquote:
[..]
niet ieder moslim weigert handen van het tegenovergestelde geslacht
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat goede recht bestaat helemaal niet.quote:Op donderdag 25 maart 2010 17:17 schreef El_Matador het volgende:
Mannen die niet geholpen willen worden door een moslima (hun goed recht), krijgen een gebiedsverbod.
|
|
