De beursvloer #150: Waar we verder buurten

volgeens ta komt er een gap fill vandaag en moet je short gaan wie is het ermee eens want we zitten wel in een uptrend

foutje

Na S&P gisteren (en vandaag, 1165.91) ook de Dow op een nieuwe 52 week-high vandaag: 10.731,10.

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 14:47 schreef LXIV het volgende:
hoogste prijs is 112,64. Dat is natuurlijk relatief een enorme piek, maar minus transactiekosten verkoop en weer aankoop (als je ze dus toch wil behouden) blijft daar ook niet zoveel van over.

Klopt, maar ik vind het wel een leuke anomaliteit.
Het lijkt er overigens op dat die hoge prijs een trigger is geweest om de koers alsnog flink te laten stijgen.

Weten jullie een site waar je gratis en makkelijk een schaduwportefeuille kunt aanmaken en bijhouden?

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 17:53 schreef AQuila360 het volgende:
Weten jullie een site waar je gratis en makkelijk een schaduwportefeuille kunt aanmaken en bijhouden?

Dat kan gewoon bj Binck.

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 17:57 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat kan gewoon bj Binck.

Wilde ik ook antwoorden. Tot ik me bedacht dat dat niet bepaald makkelijk is voor alleen een schaduwportefeuille. Overstapmap enzo.

Even offtopic: wat zou er toch met dhr. Vandergeld gebeurd zijn? Zijn vakantie duurt en duurt maar voort!

Ik vermoed dat Vandergeld ons allemaal uitlacht en op dit moment op de Bahama's zit.

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 17:53 schreef AQuila360 het volgende:
Weten jullie een site waar je gratis en makkelijk een schaduwportefeuille kunt aanmaken en bijhouden?

http://finance.yahoo.com

VanDerGeld is volgens mij uitgerookt en is het beleggen beu.

WS gaat wel weer buitengewoon voortvarend vanavond. Waar gaat dit eindigen?

ALS we doorstijgen tot de toppen van 2007, zou dat toch wel zo'n ongelooflijk harde weerstand moeten zijn, dat werkelijk niemand meer durf te kopen?

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 18:58 schreef jaco het volgende:
VanDerGeld is volgens mij uitgerookt en is het beleggen beu.

Al z'n voorspellingen en TA's kunnen de prullenbak in. Voor zo ver die überhaupt iets waard zijn (van wie dan ook).

Om er maar eens een voorspelling van hem bij te pakken:

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 13:00 schreef Vandergeld het volgende:
het kan nog richting de 323-325 maar vandaag-morgen verwacht ik een top. Daarna richting de 270-280 m.i.

Tsja.

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 19:14 schreef Arcee het volgende:

[..]

Al z'n voorspellingen en TA's kunnen de prullenbak in. Voor zo ver die überhaupt iets waard zijn (van wie dan ook).

Om er maar eens een voorspelling van hem bij te pakken:
[..]

Tsja.

Tsja... we zitten er allemaal wel eens naast.
Morgen gaan we groen openen, dat dan weer wel.

Ik zat net naar die dubbele top te kijken, momenteel op de daggrafiek van de DJ. Voorspelt toch een daling.
En zowaar, daar gaat ie al!

Prachtig plaatje!

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 13:15 schreef bascross het volgende:

[..]

Wat had je per punt ingezet? 1000 pond? Dan zit je nu twee keer modaal ongeveer?

Ik zit al op 100 punten hoger. En we gaan morgen ochtend gewoon weer groen openen!

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 19:42 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zit al op 100 punten hoger. En we gaan morgen ochtend gewoon weer groen openen!
[ afbeelding ]

Goed bezig

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 19:42 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zit al op 100 punten hoger. En we gaan morgen ochtend gewoon weer groen openen!
[ afbeelding ]

Op naar de miljoen deze week.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 21:43 schreef SeLang het volgende:

M1 money multiplier nu <1 en nog steeds dalend.
Voor elke $1 expansie van de monetaire basis neemt de geldvoorraad nog maar met $0,79 toe.

Welkom in het Japan scenario. Deflatie

Het perfecte excuus voor onze overheden om de geldkraan nog eens lekker open te zetten!

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 20:20 schreef dvr het volgende:

[..]

Het perfecte excuus voor onze overheden om de geldkraan nog eens lekker open te zetten!

Het helpt alleen niks

Jongens wat is er met Griekenland aan de hand...

Greece may turn to IMF without E.U. aid: reports

Explore related topics
Banks
Story Comments Screener (9)
Alert Email Print Share By Sue Chang

SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Greece may have to turn to the International Monetary Fund for assistance if the European Union fails to provide aid, Greek government officials said Wednesday, according to media reports. While Greek officials have made it clear that they would prefer the E.U. to step in, they have also expressed displeasure over the high borrowing costs, the reports said. An E.U. summit scheduled for next week is expected to be a key indicator of member countries' support for Greece.

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 20:24 schreef SeLang het volgende:

Het helpt alleen niks

Het helpt politici om te blijven spenderen en het helpt onze spaarcenten naar hun grootje

Verandert dit niets aan je voornemen om vanwege overwaardering uit aandelen te blijven? Een permanente easy money-politiek voorspelt immers langdurig stijgende koersen. Wat we nodig hebben is een paar dikke banken die onderuit gaan en de hele beurs mee omlaag trekken, maar het lijken juist de kleintjes te zijn die de klappen krijgen van de hypotheek- en andere krediet-ellende. De grote houden stand door dikke winsten op de aandelen- en obligatiehandel, en met boekhoudtrucs. Op die manier kun je lang wachten op een instapmoment terwijl je geld verwatert..

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 21:07 schreef Montelly het volgende:

While Greek officials have made it clear that they would prefer the E.U. to step in, they have also expressed displeasure over the high borrowing costs, the reports said.

Het is toch gvd net IJsland he..

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 20:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het helpt alleen niks

Hmm. We hadden vandaag een conference meeting over printen. Geen borrelpraat dit keer maar een panel met echte professionals. Diegene die je ook wel eens op de BB tv ziet.

We hadden daar een discussie panel met een aantal 'grote' jongens over "What would the implications of a debt downgrade for the UK be". Dingen die daar naar boven kwamen..

-Als de conservatieven aan de macht komen is het einde verhaal met de pond.
-Men moet in de UK doorgaan met QE. Zeg maar een QE2. Het is nog steeds een jobless recovery en de UK gaat toch niet failliet zolang je geld kunt printen.
-Credit Rating Agencies hebben echt totaal geen rol meer in het verhaal. Als een land een AAA+ rating heeft stelt dat in wezen geen fuck meer voor. De UK heeft bijvoorbeeld AAA+ rating maar fundamenteel gezien is dat helemaal geen AAA+ maar AA+ terwijl emerging markets een lagere rating hebben terwijl ze een veel lager deficit hebben.
-Als de UK de euro zou krijgen is het einde verhaal met Engeland. De reden waarom de EU Athene nu in de fik steekt is omdat de enige reden om de Euro te redden een devaluatie van de Euro is. Maar dat betekent dat de salarissen en leefgewoontes ook direct teruggeschroefd gaan worden. En we steken liever Athene in de fik dan dat we geheel Europa laten lijden.

1 dude van Citigroup stond zelfs op en zei dat we op Labour moesten stemmen. (Zaten zo'n 150 mensen in de zaal)

Was erg tof! Waren ook nog een aantal andere onderwerpen. Zo hadden we een presentatie door RBS waarom een aantal banken op dit moment zo laag gewaardeerd zijn. Sommige staan onder hun eigen gemiddelde van implied cost of equity. Ze vreten zich zelf zeg maar op. Ook worden de balansen van de Britse banken langzamerhand leeg gehaald. Deleveraging is nog steeds aan de gang. De bankensector wordt weer interessant. Aldus een delegatie van RBS die daar een presentatie gaf.

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 21:08 schreef dvr het volgende:

[..]

Het helpt politici om te blijven spenderen en het helpt onze spaarcenten naar hun grootje

Verandert dit niets aan je voornemen om vanwege overwaardering uit aandelen te blijven? Een permanente easy money-politiek voorspelt immers langdurig stijgende koersen. Wat we nodig hebben is een paar dikke banken die onderuit gaan en de hele beurs mee omlaag trekken, maar het lijken juist de kleintjes te zijn die de klappen krijgen van de hypotheek- en andere krediet-ellende. De grote houden stand door dikke winsten op de aandelen- en obligatiehandel, en met boekhoudtrucs. Op die manier kun je lang wachten op een instapmoment terwijl je geld verwatert..

Dat kwam tijdens de conference ook naar voren. Omdat veel landen belachelijke pensioen regelingen hebben is het het beste om zo vroeg mogelijk geld te sparen want op het moment dat je op leeftijd bent kun je een mager pensioen verwachten rond de 70.

Ook zei hij dat als je goede pensioen regelingen wilt je over een aantal jaar moet verhuizen naar landen met goede geboorte regelingen. Landen die dus niet krimpen. Italie had de laagste birthrate van de EU. Advies aan iedere jonge italiaan dus, verhuizen. Whehe De UK & US hebben ten opzichte van andere landen in W-Europa wel een vrij aardige demografische groei of opkomst. Die landen gaan dus waarschijnlijk voor de toekomst daar wel echt voordelen van hebben.

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 21:08 schreef dvr het volgende:

[..]

Het helpt politici om te blijven spenderen en het helpt onze spaarcenten naar hun grootje

Verandert dit niets aan je voornemen om vanwege overwaardering uit aandelen te blijven? Een permanente easy money-politiek voorspelt immers langdurig stijgende koersen. Wat we nodig hebben is een paar dikke banken die onderuit gaan en de hele beurs mee omlaag trekken, maar het lijken juist de kleintjes te zijn die de klappen krijgen van de hypotheek- en andere krediet-ellende. De grote houden stand door dikke winsten op de aandelen- en obligatiehandel, en met boekhoudtrucs. Op die manier kun je lang wachten op een instapmoment terwijl je geld verwatert..

Nee, dat geld doet gewoon niets. Je kunt aan een touw trekken maar je kunt een touw niet duwen, om het maar zo te zeggen. En mocht het uiteindelijk lukken om inflatie te genereren dan moet je juist als een haas uit aandelen omdat dat gepaard zal gaan met stijgende rente en de earningsyield van aandelen in verhouding daarmee dan nog ongunstiger wordt.

Easy-money politiek is goed voor aandelen zolang het geen inflatie veroorzaakt, maar de earningsyield is nu ook al bijna niets dus. Een bankrekening levert bijna evenveel op, maar dan met veel minder neerwaards risico. Als belegger is er geen case voor aandelen op dit moment. Als speculant met één of ander systeem met een edge misschien wel.

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 21:23 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hmm. We hadden vandaag een conference meeting over printen. Geen borrelpraat dit keer maar een panel met echte professionals. Diegene die je ook wel eens op de BB tv ziet.

We hadden daar een discussie panel met een aantal 'grote' jongens over "What would the implications of a debt downgrade for the UK be". Dingen die daar naar boven kwamen..

-Als de conservatieven aan de macht komen is het einde verhaal met de pond.
-Men moet in de UK doorgaan met QE. Zeg maar een QE2. Het is nog steeds een jobless recovery en de UK gaat toch niet failliet zolang je geld kunt printen.
-Credit Rating Agencies hebben echt totaal geen rol meer in het verhaal. Als een land een AAA+ rating heeft stelt dat in wezen geen fuck meer voor. De UK heeft bijvoorbeeld AAA+ rating maar fundamenteel gezien is dat helemaal geen AAA+ maar AA+ terwijl emerging markets een lagere rating hebben terwijl ze een veel lager deficit hebben.
-Als de UK de euro zou krijgen is het einde verhaal met Engeland. De reden waarom de EU Athene nu in de fik steekt is omdat de enige reden om de Euro te redden een devaluatie van de Euro is. Maar dat betekent dat de salarissen en leefgewoontes ook direct teruggeschroefd gaan worden. En we steken liever Athene in de fik dan dat we geheel Europa laten lijden.

1 dude van Citigroup stond zelfs op en zei dat we op Labour moesten stemmen. (Zaten zo'n 150 mensen in de zaal)

Was erg tof! Waren ook nog een aantal andere onderwerpen. Zo hadden we een presentatie door RBS waarom een aantal banken op dit moment zo laag gewaardeerd zijn. Sommige staan onder hun eigen gemiddelde van implied cost of equity. Ze vreten zich zelf zeg maar op. Ook worden de balansen van de Britse banken langzamerhand leeg gehaald. Deleveraging is nog steeds aan de gang. De bankensector wordt weer interessant. Aldus een delegatie van RBS die daar een presentatie gaf.

Ik heb echt weer dat Alice in Wonderland gevoel dat ik ook in 1999-2000 had

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 21:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb echt weer dat Alice in Wonderland gevoel dat ik ook in 1999-2000 had

Het was echt waard om het een bezoekje te geven hoor! Niet dat er continu onzin werd verteld. Je kon continu vragen stellen.

Denk je dat de bankiers wat geleerd hebben? Nee, bankiers blijken 2 handen op 1 buik te zijn tijdens een bull markt en tijdens een crisis blijken ze allemaal geheugen verlies te hebben en maken ze continu dezelfde fouten.

Ook werd er gemeld dat asset securisation (leningen in pakjes stoppen) al weer duidelijk aan het groeien is. De leverage op leningen al weer op loopt. We hadden dan ook 1 panel over waar de volgende crisis zou gaan komen zodat we nu eindelijk eens kunnen opletten om of het te voorkomen of om straks keihard short te zitten.

Ik had nog wel extra mensen kunnen uitnodigen. Het was gratis, je had alleen een uitnodiging nodig. Er liepen best wat hoge piefen in de rondte die je gewoon kon aanspreken. Erg tof

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 21:39 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het was echt waard om het een bezoekje te geven hoor! Niet dat er continu onzin werd verteld. Je kon continu vragen stellen.

Ik doelde ook niet op die meeting maar meer gewoon in het algemeen. Als je de financiele pers een beetje volgt dan word je zo cynisch van de situatie op dit moment. Het is weer een heel nieuw paradigma

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 21:55 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik doelde ook niet op die meeting maar meer gewoon in het algemeen. Als je de financiele pers een beetje volgt dan word je zo cynisch van de situatie op dit moment. Het is weer een heel nieuw paradigma

Lol je hebt een punt. Maar in sommige gevallen hebben ze ook wel gelijk. Had er zo nooit over nagedacht. Maar die credit rating agencies zijn eigenlijk nergens meer voor nodig. De lag in die ratings zijn zo ontzettend hoog dat je er niks mee kunt. En fundamenteel kloppen veel van die waarderingen gewoon niet
Ook werd gemeld dat het gebruik van de CDS als basis van 'mogelijkheid' tot default van een instelling of land overgewaardeerde methode is. CDS werken met een enorme lag en de markt is bijna alleen maar kopers en nauwelijks verkopers. Alle toppen worden dus excessief overrated en geven je dus een verkeerde inkijk hoe het land er echt voorstaat.

Japan gaat nog interessant worden. Yield op een Japanse 10-yr bond is 1,3%. In 2010 gaat 22% van het hele Japanse budget naar rente betalingen op de staatschuld...
Stel dat dat die rente één procentje stijgt, dan is Japan gewoon bankroet
De één na grootste economie ter wereld (of of twee na, het is maar wie je gelooft)

Maar niemand die zich daar zorgen over maakt

Hoe de economie precies werkt dat weet niemand. Maar in China bepaalt een groepje ouwe mannetjes per decreet dat de Chinese economisch groei elk jaar 10% moet bedragen. De hele westerse wereld vertrouwt op China als motor van de wereldeconomie

Maar niemand die zich daar zorgen over maakt

etc etc etc

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 15:12 schreef deenigeechteTS het volgende:
volgeens ta komt er een gap fill vandaag en moet je short gaan wie is het ermee eens want we zitten wel in een uptrend

Een simpele blik op de futures van vandaag, maakte het toch wel vrij duidelijk dat het er niet naar uitzag dat er vandaag omlaag gegaan zou worden.

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 23:25 schreef flyguy het volgende:

[..]

Een simpele blik op de futures van vandaag, maakte het toch wel vrij duidelijk dat het er niet naar uitzag dat er vandaag omlaag gegaan zou worden.

Jammer alleen NQ gevuld

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 22:31 schreef SeLang het volgende:
Japan gaat nog interessant worden. Yield op een Japanse 10-yr bond is 1,3%. In 2010 gaat 22% van het hele Japanse budget naar rente betalingen op de staatschuld...
Stel dat dat die rente één procentje stijgt, dan is Japan gewoon bankroet
De één na grootste economie ter wereld (of of twee na, het is maar wie je gelooft)

We blijven inderdaad nog wel even op onze tenen lopen. Niks mis mee . Zelfs banken draaien nog op een behoorlijke leverage dat bij een volgende crash (dubbele dip?) er weer wat het loodje leggen.

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 19:21 schreef Lemans24 het volgende:
Morgen gaan we groen openen, dat dan weer wel.

Guess again!

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 11:54 schreef Arcee het volgende:

[..]

Guess again!

Miezerige openingen als dit onder laag volume neem ik niet serieus. Ik baal er van dat ik nog steeds geen sterke confirmatie zie dat we boven de highs van Januari gaan vliegen. We hebben er duidelijk moeite mee. Ik dacht met goedkope rente & Athene redden wel voldoende zou zijn. Maar dat valt op het moment nog vies tegen. En ik zoek liever naar fundamentele redenen om omhoog te gaan dan technische.

Ja, toch vreemd dat Wall Street nieuwe highs neerzet en de AEX nog niet.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:08 schreef Arcee het volgende:
Ja, toch vreemd dat Wall Street nieuwe highs neerzet en de AEX nog niet.

Om je eigen woorden er maar eens bij te halen.

De beurs is niet voorspelbaar

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:15 schreef sitting_elfling het volgende:
Om je eigen woorden er maar eens bij te halen.

De beurs is niet voorspelbaar

Hear, hear.

Maar dat de AEX WS volgt lijkt juist wel voorspelbaar.

CAC, DAX en Eurostoxx50 zijn ook nog niet zover.
Zo duidelijk is het dus nog niet dat we verder gaan

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:22 schreef Gremen het volgende:
CAC, DAX en Eurostoxx50 zijn ook nog niet zover.
Zo duidelijk is het dus nog niet dat we verder gaan

Dat dus! Ik wil eerst een breed gedragen "over de highs van januari" zien van elk groot Westers land voordat ik weer extra in de aandeeltjes stap

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Dat dus! Ik wil eerst een breed gedragen "over de highs van januari" zien van elk groot Westers land voordat ik weer extra in de aandeeltjes stap

Kopen op een top dus, zeg maar.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:30 schreef Arcee het volgende:

[..]

Kopen op een top dus, zeg maar.

Dat is ook maar betrekkelijk. De top waar ik het over heb is dan van 2007. Ik wil alleen niet zo'n zelfde scenario als in 2007. Daar hadden we immers ook een dubbele top. Maar die werd niet doorbroken en boom goes the dynamite. Ik wil dus eerst confirmatie hebben dat we er duidelijk boven blijven zodat ik de aandelen iig. kan vasthouden tot de volgende FOMC meeting.

Wat is de markt trouwens absurd bullish. Slaat echt nergens op. Vandaag bijna alleen maar slechte cijfers, weer Griekenland gezeur, etc. Maar toch gaat het weer omhoog :S

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 13:42 schreef flyguy het volgende:
Wat is de markt trouwens absurd bullish. Slaat echt nergens op. Vandaag bijna alleen maar slechte cijfers, weer Griekenland, etc. Maar toch gaat het weer omhoog :S

Absurd bullish? Als de markt absurd bullish was geweest vlogen we de door resistance heen van Januari. Dat doen we dus niet. En het is natuurlijk even uitvogelen waar de markt vooral op reageert!

Bijvoorbeeld sinds de FOMC meeting van een aantal dagen geleden. Helemaal aan de linker kant om 18.13 (18.00 grofweg) kwam hij uit. Sinds dien zijn we nog niet in de buurt geweest!


Moet gezegd worden dat de volumes echt bedroevend laag zijn. Als men een confirmatie van een trend zoekt wil je ten minste dat het door breed gedragen volume gebeurt . En we testen de resistance van Januari niet eens met hevig volume

Ik doelde meer op de laatste paar weken. Nu komt er idd wel een beetje klad in.

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 23:25 schreef flyguy het volgende:

[..]

Een simpele blik op de futures van vandaag, maakte het toch wel vrij duidelijk dat het er niet naar uitzag dat er vandaag omlaag gegaan zou worden.

ta heeft gefaald

trouwens mn ta zegt op dit moment dat je pulbacks moet kopen want volgende week we gaan naar 1175 voor s&p. dus nog een 1% stijging... de markt is min of meer neutraal.geen reden voor stijging of daling

Wat zijn eigenlijk de concrete gevolgen van een Japan default?