TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
De Troon
"De Troon is een meeslepende dramaserie over de levens en onderlinge verhoudingen van koningen Willem I, Willem II en Willem III. Het is een prachtige serie over de strijd tussen vaders en zonen, tegen de achtergrond van onze "vergeten" negentiende eeuw."
Castquote:HISTORISCHE OPNAMEDAG TV-SERIE DE TROON
Vandaag, 30 november, vindt de allerlaatste opnamedag plaats voor de AVRO-dramaserie DE TROON. Een historisch moment want op dezelfde datum, in 1813, kwam prins Willem Frederik van Oranje, onze eerste koning, terug uit Engeland, waar hij met zijn familie in ballingschap leefde. Regisseur Erik de Bruyn maakt vandaag, exact 196 jaar later, opnames op Vlieland van deze historische gebeurtenis. De AVRO zendt DE TROON vanaf 6 maart uit op Nederland 2.
Willem Frederik van Oranje, de oudste zoon van de gevluchte stadhouder Willem V, heeft in ballingschap geleefd in Duitsland en Engeland. In november 1813 kreeg hij bericht dat hij mocht terugkeren naar zijn vaderland alwaar hij als 'soevereine vorst' kon gaan regeren; als Willem I, de eerste koning van Nederland.
De serie is grotendeels opgenomen in Hongarije, maar moest haar laatste draaidag bewaren voor Nederland, vanwege de lokatie: zee en strand. DE TROON, die de hele 19e eeuw beslaat, gaat over de heroïek van onze eerste koningen, die ons kleine land te midden van grootmachten als Napoleons Frankrijk, Engeland en het oppermachtige Rusland, naar onafhankelijker gronden wisten te loodsen. Regisseur Erik de Bruyn heeft gekozen voor een rijke stijl die de 19e eeuw inzichtelijk maakt vanuit het heden; met hedendaags taalgebruik, moderne art direction en cameravoering.
In DE TROON worden onder meer rollen vertolkt door Yorick van Wagingen, Jeroen Willems, Marcel Musters, Egbert Jan Weeber, Catherine ten Bruggencate, Loes Haverkort, Bracha van Doesburg, Bianca Krijgsman en Beppie Melissen. Regie is in handen van Erik de Bruyn en het scenario is geschreven door Ger Beukenkamp.
DE TROON wordt geproduceerd door Lemming Film en is mede geïnspireerd (op) door het boek 'Voor de Troon wordt men niet ongestraft geboren' van Daniela Hooghiemstra en Dorine Hermans.
De AVRO zendt DE TROON uit vanaf maart 2010 op Nederland 2
Willem I = Yorick van Wageningen
Willem II = Dragan Bakema en Jeroen Willems
Willem III = Guy Clemens en Marcel Musters
Wiwil = Bram Verhoofstad en Egbert Jan Weeber
Koningin Anna Pauwlona = Nanette Drazic en Catherine ten Bruggencate
Koningin Sophie = Loes Haverkort
Koningin Mimi = Bianca Krijgsman
Prinses Marianne = Bracha van Doesburg
Wilhelmina = Beppie Melissen
Maurits = Daan Verhoofstad
Trailer
Making Of
http://player.omroep.nl/?aflID=10711689
De Troon - vanaf 6 maart, 20:15, Nederland 2!
[ Bericht 4% gewijzigd door marcodej op 05-03-2010 18:57:02 ]
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
\genoteerd JONGE, dit staat niet eens vermeld in de Avrobode , achaaamt u!.Nogmaals De Troon van 6 maart tot 10 april , Ned. 220:15 uur, vanavond dus.....hier ook niet en ook niet op teletekst.... 
In mijn VARA gids staat het vermeld dat ''De Troon'' komt..raar, dat het in jou gids van de AVRO niet erin staatquote:Op vrijdag 5 maart 2010 16:14 schreef Suko het volgende:
\genoteerd JONGE, dit staat niet eens vermeld in de Avrobode , achaaamt u!.Nogmaals De Troon van 6 maart tot 10 april , Ned. 220:15 uur, vanavond dus.....hier ook niet en ook niet op teletekst....
Dragan Bakema. 
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
Suko, vandaag is het nog maar de 5e,...quote:Op vrijdag 5 maart 2010 16:14 schreef Suko het volgende:
\genoteerd JONGE, dit staat niet eens vermeld in de Avrobode , achaaamt u!.Nogmaals De Troon van 6 maart tot 10 april , Ned. 220:15 uur, vanavond dus.....hier ook niet en ook niet op teletekst....
When the flag drops, the bullshit stops
Hier ben ik erg benieuwd naar.. blijf dit topic volgen 
♥ Alan rickman could talk me out of my pants in like less than five seconds..
Dat wilde ik nu nét zeggen! Dus voor de goede orde:quote:
Dragan Bakema!!
So, here is the truth about the truth. It hurts, and so we lie.
oh,slaat op voorhoofd, vandaar, mooie OP Trouwensquote:Op vrijdag 5 maart 2010 16:44 schreef singha het volgende:
[..]
Suko, vandaag is het nog maar de 5e,...
Bernhard, schavuit van oranje (VPRO)quote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:39 schreef revolutionarymen het volgende:
welke series heb je nog meer over de oranjes?
Juliana (EO)
Maar die zijn allemaal al afgelopen
Tjeezus wat een tenenkrommende slechte dialogen! En waarom moeten Nederlandse acteurs altijd zo overacteren, komt kunstmatig en nep over 
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
mjaquote:Op zaterdag 6 maart 2010 20:28 schreef Demophon het volgende:
Tjeezus wat een tenenkrommende slechte dialogen! En waarom moeten Nederlandse acteurs altijd zo overacteren, komt kunstmatig en nep over
Willemijntje toch?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 20:33 schreef Dichtpiet. het volgende:
die voice over van Juliana begint me ook uit de keel te hangen
Tja, die Engelsen acteren toch echt beter!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Weet iemand of dit ook op uitzendinggemist komt, zodat ik het in de VS kan kijken?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Zal best wel op uitzendinggemist komen, waarom niet? Hm, hoe laat is het inmiddels in Amerika? Kwart voor drie?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 20:46 schreef maartena het volgende:
Weet iemand of dit ook op uitzendinggemist komt, zodat ik het in de VS kan kijken?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
In de negentiende eeuw sprak enkel het Belgische proletariaat Vlaams. Bovendien was Leopold van Saksen-Coburg een Duitser, die toevallig koning der Belgen werd.
Dus, volgens twitter kloppen er een boel dingen niet.
Is het mogelijk om dat hier even te bespreken door andere historische experts
?
Straks is een leerzame serie. niet leerzaam
Is het mogelijk om dat hier even te bespreken door andere historische experts
?Straks is een leerzame serie. niet leerzaam
waar lees je dat op twitterquote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:03 schreef Tazar_Yoot het volgende:
Dus, volgens twitter kloppen er een boel dingen niet.
Is het mogelijk om dat hier even te bespreken door andere historische experts
Straks is een leerzame serie. niet leerzaam
Agree. Boeiende aflevering, ziet er mooi uit, goed spel. Maar ik heb (vooral door de voice-over) wel het idee dat ik naar Schooltelevisie zit te kijken.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 20:59 schreef OutOfThisWorld het volgende:
Dat jeugdjournaal toontje van de Wilhelmina voice over is wel irritant
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Jezus wat een koningshuispropaganda 
Ze doen alsof Willem door het verlichtingsvirus was gegrepen
Ze doen alsof hij het goed voor had met het Nederlandse volk
Ze doen alsof hij van Napoleon persé Nederland wilde hebben
Zijn gegraai in de schatkist slaan ze ook mooi over
En wat een fouten. Leopold van Sachsen Coburg is 'vlaamse adel' Willem I en 'scheiding tussen kerk en staat' in één zin
En ook de hedendaagse obsessie met de 'nederlandse identiteit' is erin verstopt en komt even om de hoek kijken
Ze doen alsof Willem door het verlichtingsvirus was gegrepen
Ze doen alsof hij het goed voor had met het Nederlandse volk
Ze doen alsof hij van Napoleon persé Nederland wilde hebben
Zijn gegraai in de schatkist slaan ze ook mooi over
En wat een fouten.
Leopold van Sachsen Coburg is 'vlaamse adel' Willem I en 'scheiding tussen kerk en staat' in één zin En ook de hedendaagse obsessie met de 'nederlandse identiteit' is erin verstopt en komt even om de hoek kijken
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hé, jij zag het ook al.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 20:56 schreef Reya het volgende:
In de negentiende eeuw sprak enkel het Belgische proletariaat Vlaams. Bovendien was Leopold van Saksen-Coburg een Duitser, die toevallig koning der Belgen werd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Goed spel?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:04 schreef Ringo het volgende:
[..]
Agree. Boeiende aflevering, ziet er mooi uit, goed spel. Maar ik heb (vooral door de voice-over) wel het idee dat ik naar Schooltelevisie zit te kijken.
Eerste 5 minuten dacht ik echt van "waar gaat dit over? Typische zwakke Nederlandse productie". Later werd het iets beter, vooral omdat het verhaal spannender werd. De vergelijking met "Schavuit van Oranje" is misschien wat onterecht, maar wel te verwachten, en die laatste serie pakte het allemaal wel een stuk beter aan.
In één van die tweets stond: "Het motto 'show don't tell' is de makers van #detroon helaas niet bekend." Dat slaat de spijker op z'n kop denk ik, en dat is de grootste zwakte van deze eerste aflevering. Stom gedoe met die voiceover; de materie is interessant genoeg om meer in beeld te brengen.
Ik las een tijd geleden dat deze serie gebaseerd zou zijn op het boek "Voor de troon wordt men niet ongestraft geboren", maar waarom nemen ze daar dan niet wat meer een voorbeeld aan? Het is volstrekt onnodig om dingen erbij te verzinnen, de werkelijkheid is al gek genoeg.
Toch blijf ik kijken.
In één van die tweets stond: "Het motto 'show don't tell' is de makers van #detroon helaas niet bekend." Dat slaat de spijker op z'n kop denk ik, en dat is de grootste zwakte van deze eerste aflevering. Stom gedoe met die voiceover; de materie is interessant genoeg om meer in beeld te brengen.
Ik las een tijd geleden dat deze serie gebaseerd zou zijn op het boek "Voor de troon wordt men niet ongestraft geboren", maar waarom nemen ze daar dan niet wat meer een voorbeeld aan? Het is volstrekt onnodig om dingen erbij te verzinnen, de werkelijkheid is al gek genoeg.
Toch blijf ik kijken.
Hij zei dat 5% van de staatsbegroting naar zijn portemonnee moest, waarop een of andere admiraal (?) boos werd.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:06 schreef Klopkoek het volgende:
Jezus wat een koningshuispropaganda
Ze doen alsof Willem door het verlichtingsvirus was gegrepen
Ze doen alsof hij het goed voor had met het Nederlandse volk
Ze doen alsof hij van Napoleon persé Nederland wilde hebben
Zijn gegraai in de schatkist slaan ze ook mooi over
En wat een fouten.
En ook de hedendaagse obsessie met de 'nederlandse identiteit' is erin verstopt en komt even om de hoek kijken
Ow dat heb ik even gemist.... hebben ze ook gezegd dat de nieuwgevormde staat der nederlanden met behoorlijke schulden begon en het Willem I niet verlette om lekker te graaien?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:13 schreef Louis22 het volgende:
[..]
Hij zei dat 5% van de staatsbegroting naar zijn portemonnee moest, waarop een of andere admiraal (?) boos werd.
Het meeste haalde hij dacht ik nog uit de koloniën later.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, goed spel.quote:
Al zullen er wel weer kneuzen rondlopen die zo heel interessant gaan beweren dat er in BBC-series veel beter wordt geacteerd.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat vind je er niet goed aan?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:16 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ik vind het idd niet super geacteerd ...
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Goed spel, ware het niet dat dit in 1800 af speeltquote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:18 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja, goed spel.
Al zullen er wel weer kneuzen rondlopen die zo heel interessant gaan beweren dat er in BBC-series veel beter wordt geacteerd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ten eerste zijn het tenenkrommende slechte dialogen! En ten tweede hebben Nederlandse acteurs de neiging om te overacteren. Zo praten te veel stacato, beklemtonen ze te nadrukkelijk de woorden die ze uitspreken, of doen ze overdreven heftig in bepaalde dialogen. Verder zijn de pauzes tussen de dialogen van ieder persoon net iets te gedecideerd. Het acteergedrag van Nederlandse acteurs komt vaak kunstmatig en nep over. Zo praten mensen in het echt nietquote:
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Ik vond het leuk om te zien, blijf het zeker volgen. Die drie notabelen waar Willem I bij op bezoek was in Den Haag waren ongetwijfeld het "Driemanschap van 1813", maar ik weet niet wie van de drie die ene was die zo bedenkelijk keek
Het is inderdaad een hof zonder ouderwetse hoffelijkheden, alsof je naar de Oranjes anno nu zit te kijken. Heel snel en los. Geen zichtbare familiehiërarchieën, een modern gezin eigenlijk.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Goed spel, ware het niet dat dit in 1800 af speelt
Maar dat is de keuze van de regisseur. Het spel van de meeste acteurs is gewoon heel solide.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Vermoedelijk alle drie. Willem I was tijdens zijn hele regeerperiode dankzij de onregelmatige belastinginning (er deugde wel meer niet aan de belastinginning maar laat dat maar zitten) sterk afhankelijk van de notabelen.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:27 schreef remlof het volgende:
Ik vond het leuk om te zien, blijf het zeker volgen. Die drie notabelen waar Willem I bij op bezoek was in Den Haag waren ongetwijfeld het "Driemanschap van 1813", maar ik weet niet wie van de drie die ene was die zo bedenkelijk keek
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik bedoelde, wie is deze?quote:
[..]
Vermoedelijk alle drie. Willem I was tijdens zijn hele regeerperiode dankzij de onregelmatige belastinginning (er deugde wel meer niet aan de belastinginning maar laat dat maar zitten) sterk afhankelijk van de notabelen.
quote:
[..]
Hij zei dat 5% van de staatsbegroting naar zijn portemonnee moest, waarop een of andere admiraal (?) boos werd.
Je ziet wel het respect naar de oudere leden van de familie. Dat is nog wel correct volgens mij.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:29 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het is inderdaad een hof zonder ouderwetse hoffelijkheden, alsof je naar de Oranjes anno nu zit te kijken. Heel snel en los. Geen zichtbare familiehiërarchieën, een modern gezin eigenlijk.
Maar dat is de keuze van de regisseur. Het spel van de meeste acteurs is gewoon heel solide.
De maniertjes deugen inderdaad niet, dat is waar ik op doelde.
De huidige Oranjes praten en doen ook niet op deze wijze denk ik.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hahaha qft!quote:
[..]
Dat wilde ik nu nét zeggen! Dus voor de goede orde:
Dragan Bakema!!
En Egbert Jan Weeber
Ik heb het gemist, maar even uitzendinggemist checken
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Dat is in het Engels nog veel meer het geval. Maar daar mag het, blijkbaar. Grote kans ook dat jouw beheersing van die taal niet ver genoeg reikt om zulke nuances op te merken. Tenzij je tweetalig bent opgevoed.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:26 schreef Demophon het volgende:
[..]
En ten tweede hebben Nederlandse acteurs de neiging om te overacteren. Zo praten te veel stacato, beklemtonen ze te nadrukkelijk de woorden die ze uitspreken, of doen ze overdreven heftig in bepaalde dialogen. Verder zijn de pauzes tussen de dialogen van ieder persoon net iets te gedecideerd. Het acteergedrag van Nederlandse acteurs komt vaak kunstmatig en nep over. Zo praten mensen in het echt niet
Om over Frans, Duits en andere talen maar te zwijgen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Degene die steeds het woord had was iig Hoogendorp. De boze officier weet ik niet.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk dat dat Leopold van Limburg Stirum was dan.quote:
[..]
Degene die steeds het woord had was iig Hoogendorp. De boze officier weet ik niet.
Het was de keuze van de makers om de dialogen en omgangsvormen te moderniseren naar nu.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Goed spel, ware het niet dat dit in 1800 af speelt
----
Ik vond het een hoopvol begin, heb me wel vermaakt. Ik had echter verwacht dat het wat dichter bij de waarheid zou liggen, maar dat lag het dus niet. Ze hebben de historie als basis genomen, en daaromheen ruim de vrijheid genomen om er een verhaal/drama van te maken. De vergelijking met "De Schavuit" is snel gemaakt; ook dat was een mix tussen werkelijkheid en drama/non-fictie.
Jammer dat De Troon nu meer (misschien teveel?) richting Koefnoen gaat, terwijl ik dat juist verwacht had van "De Schavuit". "De Schavuit" slaagde er beter in de werkelijkheid te benaderen, wat jammer is van "De Troon". Soms hebben ze de werkelijkheid teveel geweld aan gedaan, en de historische accutaresse qua aankleding had beter gemoeten. De casting van Mimi is dramatisch.
De voice over was misschien overbodig, maar vond ik niet storend ofzo.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Onzin. Ook mensen met vmbo-Engels kunnen het verschil zien tussen het acteerwerk van een b-film en van het betere werk. En in het geval van De Troon was het zeker aan het begin van de eerste aflevering tenenkrommend, daarna niet meer dan redelijk.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat is in het Engels nog veel meer het geval. Maar daar mag het, blijkbaar. Grote kans ook dat jouw beheersing van die taal niet ver genoeg reikt om zulke nuances op te merken. Tenzij je tweetalig bent opgevoed.
Om over Frans, Duits en andere talen maar te zwijgen.
Ik hou wel m'n hart vast voor de volgende aflevering, als ik dit zo lees:
http://gpdhome.typepad.com/boeken_royalblognl/quote:Willem probeert met Anna te converseren, maar dat kan alleen met hulp van een tolk. Hij in het Nederlands, zij in het Russich. Hoezo? Beiden spraken vloeiend Duits (beiden hadden een Duitse moeder) en Frans, de hoftaal. Het Nederlands van Willem was zelfs slecht. Maar het levert hilarische televisie op, dat wel. De tolk blijft namelijk ook tijdens de huwelijksnacht ook in de slaapkamer en vertaalt de liefkozingen van het bruidspaar.
Rokkenjager Willem ligt als een zak aardappelen op bed, handjes boven de dekens. Kennelijk weet hij niet wat te doen. Anna maant hem tot actie. 'Zal ik mijn borsten ontbloten?' Het is een Nederlandse serie, dus bloot is verplicht. Wanneer de prins eindelijk in actie komt drapeert de tolk kuis de lakens over diens blote billen. Beeld van de volgende ochtend: de prins slaapt, Anna voor het raam en de tolk snurkt verkreukeld in een stoel. (HJ)
Dat schijnt "Nederlands" te zijn: domme geintjes en geile wijven die hun tieten willen laten zien. Geen kostuumdrama maar kostuumklucht?
Bij De Schavuit van Oranje was het de tijd zelf (postbellum) die voor een groot deel het werkelijkheidsgehalte van de serie bepaalde. Iedereen herkende zich in de figuren en personages. Hier staan die veel verder van ons af. Desondanks vond ik Schavuit veel cartoonesker.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Leuk om het verhaal te volgen, of het 100% accuraat is of niet vind ik niet erg interessant. 't Geeft een globaal inkijkje en meer verwacht ik niet. Qua acteren vond ik het wel okay maar Koefnoen ligt inderdaad op de loer. 
Beetje verkeerde casting hier en daar. Wel was het geheel nogal klinisch maar een vooruitkijkje naar deel 2 leek het al veel dynamischer.
Beetje verkeerde casting hier en daar. Wel was het geheel nogal klinisch maar een vooruitkijkje naar deel 2 leek het al veel dynamischer.
Schavuit vond ik soms meer naar Koefnoen gaan. Tegelijkertijd was Schavuit historisch accurater, vooral de verbinding tussen historische feiten was daar fictie.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:45 schreef marcodej het volgende:
[..]
Het was de keuze van de makers om de dialogen en omgangsvormen te moderniseren naar nu.
----
Ik vond het een hoopvol begin, heb me wel vermaakt. Ik had echter verwacht dat het wat dichter bij de waarheid zou liggen, maar dat lag het dus niet. Ze hebben de historie als basis genomen, en daaromheen ruim de vrijheid genomen om er een verhaal/drama van te maken. De vergelijking met "De Schavuit" is snel gemaakt; ook dat was een mix tussen werkelijkheid en drama/non-fictie.
Jammer dat De Troon nu meer (misschien teveel?) richting Koefnoen gaat, terwijl ik dat juist verwacht had van "De Schavuit". "De Schavuit" slaagde er beter in de werkelijkheid te benaderen, wat jammer is van "De Troon". Soms hebben ze de werkelijkheid teveel geweld aan gedaan, en de historische accutaresse qua aankleding had beter gemoeten. De casting van Mimi is dramatisch.
De voice over was misschien overbodig, maar vond ik niet storend ofzo.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gelul, van mijn part mogen ze op prime time als het nut heeft. Maar jij vraagt je in dit geval niet af "waarom"? Iemand riep dit ook al in het topic over Schavuit van Oranje. In dat geval was het onterecht, maar diegene zei wel heel treffend dat het in veel Nederlandse producties maar om twee dingen draait: "Godverdomme, kut, de moffen!" en "Laat je tieten zien, hoer".quote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:52 schreef Ringo het volgende:
Ach, er gaat nu alweer over tieten gemopperd worden.
Wat zou de schrijver gedacht hebben: "Er zijn genoeg spannende waargebeurde feiten over Willem II en Anna Paulowna, maar ik kan zelf wel iets beters bedenken. Ik weet het, een tolk in de slaapkamer en een kroonprins die niet weet hoe hij moet neuken. Lachen!"
Dat is ook zo. En het cartooneske/Koefnoenachtige van "De Schavuit" zag ik ook wel, maar omdat ook de werkelijkheid/historische basis veelal klopte, ontstond er een prima balans tussen werkelijkheid en het "cartooneske" karakter van het verhaal.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 21:50 schreef Ringo het volgende:
Bij De Schavuit van Oranje was het de tijd zelf (postbellum) die voor een groot deel het werkelijkheidsgehalte van de serie bepaalde. Iedereen herkende zich in de figuren en personages. Hier staan die veel verder van ons af. Desondanks vond ik Schavuit veel cartoonesker.
En ik ben een beetje bang dat die balans bij De Troon niet klopt, dat het een "net niet" serie wordt. Of zorg dat het volledig historisch accuraat is (de moderne omgangvormen helpen hier ook niet bij), of zorg dat er voldoende "knipogen" in zitten zodat het wat meer een satirische serie wordt. Het zit er nu een beetje tussenin, waardoor ik nog niet echt een idee heb wat ik ermee moet. De twijfelachtige casting helpt dan ook niet mee.
[ Bericht 1% gewijzigd door marcodej op 06-03-2010 22:10:10 ]
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Er staat trouwens een Making Of op ug
http://player.omroep.nl/?aflID=10727706 --> is de eerste aflevering
http://player.omroep.nl/?aflid=10711689 --> is de Making of...
http://player.omroep.nl/?aflID=10727706 --> is de eerste aflevering
http://player.omroep.nl/?aflid=10711689 --> is de Making of...
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Ze proberen een hele eeuw in acht afleveringen te proppen. Schavuit was meer episodisch. Een paar belangrijke episoden uit het leven van Bernhard.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 22:05 schreef marcodej het volgende:
[..]
Dat is ook zo. En het cartooneske/Koefnoenachtige van "De Schavuit" zag ik ook wel, maar omdat ook de werkelijkheid/historische basis veelal klopte, ontstond er een prima balans tussen werkelijkheid en het "cartooneske" karakter van het verhaal.
En ik ben een beetje bang dat die balans bij De Troon niet klopt, dat het een "net niet" serie wordt. Of zorg dat het volledig historisch accuraat is (de moderne omgangvormen helpen hier ook niet bij), of zorg dat er voldoende "knipogen" in zitten zodat het wat meer een satirische serie wordt. Het zit er nu een beetje tussenin, waardoor ik nog niet echt een idee heb wat ik ermee moet. De twijfelachtige casting helpt dan ook niet mee.
Resultaat is dat de balans niet klopt. De oriëntatie van de Oranjes was in 1800 nog heel anders dan in 1900. Probeer die ontwikkeling maar eens duidelijk te maken in acht afleveringen. En dus krijg je onzin dat al in 1813 werd gedacht aan een nationaal symbool en 'het nederlandse volk'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou ja, de gemiddelde speelfilm duurt anderhalf uur. Daarin kan je een hoop vertellen. Dan zou 8x45min toch zeker genoeg moeten zijn om bepaalde nuances te maken?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Mja, ik heb juist het gevoel dat er door deze serie heen gesjeesd wordt. Dat had ik bij Bernhard ook al. Het mag soms best wat langzamer allemaal en wat langer stilstaan bij sommige gebeurtenissen.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 23:05 schreef Ringo het volgende:
Nou ja, de gemiddelde speelfilm duurt anderhalf uur. Daarin kan je een hoop vertellen. Dan zou 8x45min toch zeker genoeg moeten zijn om bepaalde nuances te maken?
Net de eerste aflevering gekeken. Sommige dingen zijn wel wat ongeloofwaardig of over de top. Maarja daarentegen zijn de locaties echt prachtig en Dragan Bakema maakt alles goed
Ik vermaak me er prima mee, je krijgt toch wel enigszins een beeld van het leven toen.
Ik vermaak me er prima mee, je krijgt toch wel enigszins een beeld van het leven toen.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Datzelfde zeiden wij hier ook tijdens het kijken, lijkt Marga van Praag wel haastquote:Op zaterdag 6 maart 2010 20:59 schreef OutOfThisWorld het volgende:
Dat jeugdjournaal toontje van de Wilhelmina voice over is wel irritant
Verder best aardig hoor die serie, mooi gefilmt voor een Nederlandse productie.
dit dus. Op de een of andere manier vond ik het een beetje amateurisch. Ik vond het ook een beetje te makkelijk om een kind (voice over) iets te laten vertellen over haar familie, beetje een inkoppertjequote:Op zaterdag 6 maart 2010 22:05 schreef marcodej het volgende:
[..]
Dat is ook zo. En het cartooneske/Koefnoenachtige van "De Schavuit" zag ik ook wel, maar omdat ook de werkelijkheid/historische basis veelal klopte, ontstond er een prima balans tussen werkelijkheid en het "cartooneske" karakter van het verhaal.
En ik ben een beetje bang dat die balans bij De Troon niet klopt, dat het een "net niet" serie wordt. Of zorg dat het volledig historisch accuraat is (de moderne omgangvormen helpen hier ook niet bij), of zorg dat er voldoende "knipogen" in zitten zodat het wat meer een satirische serie wordt. Het zit er nu een beetje tussenin, waardoor ik nog niet echt een idee heb wat ik ermee moet. De twijfelachtige casting helpt dan ook niet mee.
Ik had de troon zaterdagavond opgenomen,en gisteravond even teruggekeken.Ik moet eerlijk zeggen dat het best een dik bad met blubber was waar ik doorheen moest zwemmen.Echt moeite moeten doen om de aflevering uit te kijken.. 
De kinderachtige voice-over,de dialogen en als je nu vraagt 'Waar gaat het over?' moet ik je het antwoord schuldig blijven.
Je moet wel een enorme geschiedenis-junk zijn om hier iets van af te weten,voor mij is het een 'ver van mijn bed show'
Wel leuk dat Dragan Bakema letterlijk en figuurlijk de prins op het witte paard is..God,wat is die jongen schandalig mooi
De kinderachtige voice-over,de dialogen en als je nu vraagt 'Waar gaat het over?' moet ik je het antwoord schuldig blijven.Je moet wel een enorme geschiedenis-junk zijn om hier iets van af te weten,voor mij is het een 'ver van mijn bed show'
Wel leuk dat Dragan Bakema letterlijk en figuurlijk de prins op het witte paard is..God,wat is die jongen schandalig mooi
So, here is the truth about the truth. It hurts, and so we lie.
Zo moeilijk is het toch niet te volgen? Ik heb die dingen gewoon op de middelbare school geleerd, dus weet de hoogtepunten wel over de situatie in Europa tijdens Napoleon, de dreigende revoluties en daarna de grondwet van 1848... Geen dingen waarbij ik denk huh? maar eerder ohja!
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Ik ken de hele geschiedenis wel,ook Napoleon natuurlijk.Maar het hele verband is me even ontschotenquote:Op maandag 8 maart 2010 14:33 schreef alors het volgende:
Zo moeilijk is het toch niet te volgen? Ik heb die dingen gewoon op de middelbare school geleerd, dus weet de hoogtepunten wel over de situatie in Europa tijdens Napoleon, de dreigende revoluties en daarna de grondwet van 1848... Geen dingen waarbij ik denk huh? maar eerder ohja!
Geschiedenis les is alweer 10 jaar geleden voor mij 
So, here is the truth about the truth. It hurts, and so we lie.
We hebben net het begin gemist, maar wie is het kleine meisje Emma die het verhaal vertelt??
Is dat de buitenechtelijke dochter van Willem II die als Emma geboren is maar als Marianne der Nederlanden opgegroeid is?
Is dat de buitenechtelijke dochter van Willem II die als Emma geboren is maar als Marianne der Nederlanden opgegroeid is?
Is Wilhelmina.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:42 schreef Leandra het volgende:
We hebben net het begin gemist, maar wie is het kleine meisje Emma die het verhaal vertelt??
Is dat de buitenechtelijke dochter van Willem II die als Emma geboren is maar als Marianne der Nederlanden opgegroeid is?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
ja dat scheelt het was voor mij een eindexamenonderwerp, al die oorlogen daarvoor en daarna weet ik ongeveer ook wel wat er gebeurd is.quote:
[..]
Ik ken de hele geschiedenis wel,ook Napoleon natuurlijk.Maar het hele verband is me even ontschoten
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Ah thnx, dat is natuurlijk ook logisch gezien ze zegt dat Guillot haar grootvader zou worden, maar ik dacht dat ik ergens zag dat het een Emma was, my badquote:
Wel leuk dat ze Prinses Marianne (het zusje van Willem II) ook gewoon laten voorkomen, die lijkt door haar buitenechtelijke relatie met haar koetsier zo ongeveer uit de Oranje-geschiedenis te zijn verdwenen.
Zij is overigens de Marianneke van de stroop in het kanneke, de prins uit het liedje is haar vader Willem I.
Mijn God wat is dit historisch gezien een beroerde film zeg.
Dat mens van Pruisen is alleen van kleding veranderd in vergelijking met Gooische Vrouwen ze is nog net zo Ma Tokkie.
Sind wanneer kwam Willem II uit Indonesie of ergens in die richting, mijn God veel te donker, totaal niets te maken met Oranje.
De rol van Leopold van Saksen die over Belgie spreekt in vloeiend Nederlands laat me niet lachen.
Daarnaast de term "Belgie" die nog niet eens zo bestond.
Net of mensen op dat niveau op die manier met elkaar spraken.
En in een zin, even kort, werd duidelijk wat Willem I allemaal gedaan had van kanalen tot Belgie.
Eventjes in een stukje.
Tot nu valt het me op dat niveau zeer zwaar tegen.
Dat mens van Pruisen is alleen van kleding veranderd in vergelijking met Gooische Vrouwen ze is nog net zo Ma Tokkie.
Sind wanneer kwam Willem II uit Indonesie of ergens in die richting, mijn God veel te donker, totaal niets te maken met Oranje.
De rol van Leopold van Saksen die over Belgie spreekt in vloeiend Nederlands laat me niet lachen.
Daarnaast de term "Belgie" die nog niet eens zo bestond.
Net of mensen op dat niveau op die manier met elkaar spraken.
En in een zin, even kort, werd duidelijk wat Willem I allemaal gedaan had van kanalen tot Belgie.
Eventjes in een stukje.
Tot nu valt het me op dat niveau zeer zwaar tegen.
Die toon die zij met mekaar bezigen doet je verwachten dat ze op ieder moment een kroket uit de muur kunnen trekken bij de Febo.
Ik heb altijd gedacht dat hop-Marianneke een frisse boerenmeid was, goed in vleierij en stroopsmeerderij, die werd aangemoedigd om -hop- nog maar es met den poppekes te schudden, laat ze dansen die memmen; als het de oranjelui niet zijn die daar geil van worden, dan toch wel zo'n kale fransoos.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:01 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wel leuk dat ze Prinses Marianne (het zusje van Willem II) ook gewoon laten voorkomen, die lijkt door haar buitenechtelijke relatie met haar koetsier zo ongeveer uit de Oranje-geschiedenis te zijn verdwenen.
Zij is overigens de Marianneke van de stroop in het kanneke, de prins uit het liedje is haar vader Willem I.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nope, men wachtte op de prins (Willem I en "held" Willem II) die die kale Fransen (pruiken immers) wel zou doen vertrekken, en het is dus het kleine meisje prinses Marianne die letterlijk met haar poppen kan spelen.quote:
[..]
Ik heb altijd gedacht dat hop-Marianneke een frisse boerenmeid was, goed in vleierij en stroopsmeerderij, die werd aangemoedigd om -hop- nog maar es met den poppekes te schudden, laat ze dansen die memmen; als het de oranjelui niet zijn die daar geil van worden, dan toch wel zo'n kale fransoos.
Dat is de kindermeisjesuitleg. Ik geloof er eerlijk gezegd geen snars van.quote:Op woensdag 10 maart 2010 10:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nope, men wachtte op de prins (Willem I en "held" Willem II) die die kale Fransen (pruiken immers) wel zou doen vertrekken, en het is dus het kleine meisje prinses Marianne die letterlijk met haar poppen kan spelen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Overigens waren de Fransen 'kaal' omdat ze in lompen rondliepen. Sans culottes. Armetierige sloebers.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maar aanvankelijk dacht ik net als Ringo dat het kinderliedje over een prostituee ging. Die graag stroop in haar kannetje wilde.
Misschien wilde ze dat wel maar je hoeft er geen prostituee voor te zijn.quote:Op woensdag 10 maart 2010 14:12 schreef Dichtpiet. het volgende:
Maar aanvankelijk dacht ik net als Ringo dat het kinderliedje over een prostituee ging. Die graag stroop in haar kannetje wilde.
Je kan dan zelfs tot de koninklijke familie behoren blijkbaar.
Inderdaad, het taalgebruik en de manier waarop ze praten vind ik beneden de maat, het leidt enorm af van de overigens best mooie plaatjes.quote:Op maandag 8 maart 2010 18:23 schreef WammesWaggel het volgende:
Die toon die zij met mekaar bezigen doet je verwachten dat ze op ieder moment een kroket uit de muur kunnen trekken bij de Febo.
Het lijkt wel weer zo'n typische knullige Nederlandse net-niet serie, ik dacht dat ze wel beter konden tegenwoordig.
Vanavond maar weer gewoon The Tudors kijken
Ze willen de serie niet te moeilijk maken voor Nederland. De kennis over het koningshuis en alle aanverwante onderwerpen van de Nederlanders gaat meestal maar terug tot Juliana of Wilhelmina. Net zoals The Tudors in Engeland ook historisch nogal fout is op momenten en van geen kanten klopt. Het moet natuurlijk wel te volgen zijn.quote:Op maandag 8 maart 2010 17:31 schreef DeParo het volgende:
Mijn God wat is dit historisch gezien een beroerde film zeg.
Dat mens van Pruisen is alleen van kleding veranderd in vergelijking met Gooische Vrouwen ze is nog net zo Ma Tokkie.
Sind wanneer kwam Willem II uit Indonesie of ergens in die richting, mijn God veel te donker, totaal niets te maken met Oranje.
De rol van Leopold van Saksen die over Belgie spreekt in vloeiend Nederlands laat me niet lachen.
Daarnaast de term "Belgie" die nog niet eens zo bestond.
Net of mensen op dat niveau op die manier met elkaar spraken.
En in een zin, even kort, werd duidelijk wat Willem I allemaal gedaan had van kanalen tot Belgie.
Eventjes in een stukje.
Tot nu valt het me op dat niveau zeer zwaar tegen.
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
Net alsof mensen het niet zouden begrijpen. Waarom toch altijd weer dat kleuterniveau?quote:Op zondag 14 maart 2010 12:49 schreef Bellatrix het volgende:
Ze willen de serie niet te moeilijk maken voor Nederland. De kennis over het koningshuis en alle aanverwante onderwerpen van de Nederlanders gaat meestal maar terug tot Juliana of Wilhelmina. Net zoals The Tudors in Engeland ook historisch nogal fout is op momenten en van geen kanten klopt. Het moet natuurlijk wel te volgen zijn.
Ik vind het positief dat deze periode uit de geschiedenis eens in de schijnwerpers wordt gezet, maar er moet toch veel meer van te maken zijn. Al met al nogal teleurstellend...
Ik denk dat het heel snel ongeloofwaardig wordt als ze dat hele plechtige oudwetsche Nederlandsch gaan spreken. Ik heb er iig geen behoefte aan. Niet omdat ik het niet kan begrijpen, maar omdat ik het niet relevant genoeg vind. Het leidt alleen maar af van het verhaal.
Dingen als België vind ik wel een beetje treurig, als ze Vlaanderen en Wallonie hadden gezegd had iedereen ook wel geweten waarop gedoeld werd.
Dingen als België vind ik wel een beetje treurig, als ze Vlaanderen en Wallonie hadden gezegd had iedereen ook wel geweten waarop gedoeld werd.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Ze hoeven ook geen ouderwetsche woorden te gebruiken, maar een beetje minder Tokkietaal en meer ABN was hier wel op z'n plek geweest.
Nogmaals, sinds wanneer was Willem II een halve indonesier, mijn god of konden ze geen andere acteur vinden die een vent
wilde zoenen hm hm.
wilde zoenen hm hm.
/care, hij had iig wel donker haar en zijn vader ook.quote:
Nogmaals, sinds wanneer was Willem II een halve indonesier, mijn god of konden ze geen andere acteur vinden die een vent
wilde zoenen hm hm.
Dragan is geen indo, maar half Fries/half Servisch.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
|
|
