abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 14 maart 2010 @ 12:02:50 #276
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_79121384
quote:
Op zondag 14 maart 2010 11:59 schreef Jane het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk waar en geldt voor alle partijen.
Wat bij de winst van de PvdA nu speelt is dat een grote groep PvdA-stemmers danig teleurgesteld zijn geraakt in hun partij de afgelopen kabinetsperiode en van plan waren om nu op een andere partij te stemmen. De wissel van leider geeft deze groep hoop dat er een andere koers gevaren gaat worden en tegelijkertijd is Cohen niet iemand waardoor anderen massaal weglopen. M.a.w., een aantal weggelopen schapen keert terug. Of de hoop terecht is weet niemand natuurlijk, maar zo werken die dingen wel.
Exact, daarom is het een goedgekozen strategie geweest van de partijtop. En dat moet al lang geleden beslist zijn, niet pas na de val van het kabinet. Dat is juist onderdeel van die strategie geweest.
  zondag 14 maart 2010 @ 12:03:31 #277
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_79121397
quote:
Op zondag 14 maart 2010 11:56 schreef Klummie het volgende:

[..]

En nu uit de winst van de pvda omdat men Cohen zo'n leuke man vindt
De PvdA klom al uit het dal voordat Cohen in beeld kwam. Het is denk ik ook niet puur vanwege Uruzgan, maar meer het algemene beeld dat de PvdA niet doelloos achter het CDA bleef aanhobbelen en doormodderen.

En de politieke consensus was dat de PvdA het kabinet niet zou laten vallen omdat ze er zo slecht voor stonden in de peilingen, dus politiek opportunisme is het ook niet echt. Dat het dan toch redelijk goed uitpakt electoraal is dan achteraf makkelijk praten.
Géén kloon van tvlxd!
  zondag 14 maart 2010 @ 12:04:42 #278
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_79121424
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:02 schreef Klummie het volgende:

[..]

Exact, daarom is het een goedgekozen strategie geweest van de partijtop. En dat moet al lang geleden beslist zijn, niet pas na de val van het kabinet. Dat is juist onderdeel van die strategie geweest.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 14 maart 2010 @ 12:06:15 #279
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_79121450
quote:
Op zondag 14 maart 2010 11:59 schreef Jane het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk waar en geldt voor alle partijen.
Wat bij de winst van de PvdA nu speelt is dat een grote groep PvdA-stemmers danig teleurgesteld zijn geraakt in hun partij de afgelopen kabinetsperiode en van plan waren om nu op een andere partij te stemmen. De wissel van leider geeft deze groep hoop dat er een andere koers gevaren gaat worden en tegelijkertijd is Cohen niet iemand waardoor anderen massaal weglopen. M.a.w., een aantal weggelopen schapen keert terug. Of de hoop terecht is weet niemand natuurlijk, maar zo werken die dingen wel.
En de groep kiezers die tegen Wilders is, is nog altijd vele malen groter dan de groep kiezers die voor Wilders is.
Alleen was de tegenWildersgroep verdeeld over de andere partijen. Cohen blijkt veel van die kiezers uit de andere partijen weg te kunnen trekken. Plus dat er nog een groep van 20% Nederlanders is die in principe niet gaat stemmen maar nu net wel over de streep getrokken wordt.
Wie dit leest is gek
  zondag 14 maart 2010 @ 12:06:28 #280
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_79121456
quote:
Op zondag 14 maart 2010 11:59 schreef Mike het volgende:

[..]

Inderdaad was die halvering ook al amper ergens op gebaseerd (misschien voor een deel omdat de PvdA niet doordrukte toen er een Irak-onderzoek moest komen). Het is alleen wel tragisch om te zien dat een groot deel niet stemt vanuit een overtuiging dat de onderliggende visie op de samenleving van een partij er toe doet, maar zich laat leiden door incidenten.
Helemaal mee eens.
Pugna Pro Patria
  zondag 14 maart 2010 @ 12:10:32 #281
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_79121566
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Complotdenken?
Tja, men heeft het voorbeeld Voorhoeve - Bolkestein gevolgd uit 1989, gewoon slim gedaan. Zo werkt politiek al 200 jaar. Zie ook het plotselinge vertrek van Eurlings die nu waarschijnlijk burgemeester van Maastricht wordt of een andere hoge functie. Allemaal het resultaat van een verloren machtsstrijd.
  zondag 14 maart 2010 @ 12:11:49 #282
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_79121610
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:03 schreef Montov het volgende:

En de politieke consensus was dat de PvdA het kabinet niet zou laten vallen omdat ze er zo slecht voor stonden in de peilingen, dus politiek opportunisme is het ook niet echt. Dat het dan toch redelijk goed uitpakt electoraal is dan achteraf makkelijk praten.
Precies. Het CDA was zich oppermachtig gaan wanen omdat ze er vanuit gingen dat de PvdA er toch niet uit zou stappen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_79121648
Balkenende zal nu vermoedelijk de kaart gaan spelen: een keuze voor de PVV is een keuze voor de PvdA.

Immers: regeringsdeelname PVV ligt heel erg moeilijk. Mochten veel kiezers op rechts naar de PVV trekken, ten koste van het CDA, dan heeft de PvdA uiteindelijk een grotere kans om zelf het initiatief tot een linkse regering te kunnen nemen. Stemmen veel PVV-ers op het CDA, dan kan het CDA het initiatief nemen voor Balkenende V.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_79121670
quote:
Op zondag 14 maart 2010 11:52 schreef Mike het volgende:

[..]

Dat is echt geen punt waar je kiezers mee wint.
De meerderheid van de bevolking was het met de PvdA eens!

Daarbij gaat het in de politiek om goede plannen niet om zoveel mogelijk kiezers te winnen.
  Moderator zondag 14 maart 2010 @ 12:16:33 #285
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_79121762
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:11 schreef Jane het volgende:

[..]

Precies. Het CDA was zich oppermachtig gaan wanen omdat ze er vanuit gingen dat de PvdA er toch niet uit zou stappen.
Dat denk ik niet, hoor. Ook het CDA was al flink gezakt in de peilingen.

Voor de PvdA was het alleen zo dat ze amper nog lager konden peilen dan ze al stonden. Door eruit te stappen, gebeurde er in ieder geval iets voor ze waarbij ze stemmen op links zouden kunnen winnen. Vlak na de val van het kabinet heeft Bos ook besloten om definitief te stoppen als partijleider. Dat kan ook goed uitpakken als je een troef als Cohen achter de hand hebt. Ik denk dus dat er echt wel wat strategie achter zit.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 14 maart 2010 @ 12:16:41 #286
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_79121769
quote:
Op zondag 14 maart 2010 11:05 schreef Jac0bus het volgende:
D66, GL, PVV verliezen een zetel. SP verliest er twee. PvdA wint er 3, CDA 1 en VD 1.

Gaat BasenAad weer even klooien in Excel? Of doet hij dat alleen met de Synovate?
Ja!

Komt ie!

  zondag 14 maart 2010 @ 12:16:44 #287
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_79121772
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:11 schreef Jane het volgende:

[..]

Precies. Het CDA was zich oppermachtig gaan wanen omdat ze er vanuit gingen dat de PvdA er toch niet uit zou stappen.
Hoe kom je daarbij? Je denkt dat de partijtop van het cda niet op de hoogte was van de aanstaande machtswisseling?
Ik vraag me werkelijk af hoe naïef hier sommigen zijn. Je denkt waarschijnlijk ook dat coalitieonderhandelingen pas na de verkiezingen plaatsvinden?
  zondag 14 maart 2010 @ 12:24:08 #288
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_79122008
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:13 schreef JohnDDD het volgende:
Balkenende zal nu vermoedelijk de kaart gaan spelen: een keuze voor de PVV is een keuze voor de PvdA.

Immers: regeringsdeelname PVV ligt heel erg moeilijk. Mochten veel kiezers op rechts naar de PVV trekken, ten koste van het CDA, dan heeft de PvdA uiteindelijk een grotere kans om zelf het initiatief tot een linkse regering te kunnen nemen. Stemmen veel PVV-ers op het CDA, dan kan het CDA het initiatief nemen voor Balkenende V.
Lijkt me een juiste analyse.
Pugna Pro Patria
  zondag 14 maart 2010 @ 12:29:53 #289
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_79122176
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:13 schreef JohnDDD het volgende:
Balkenende zal nu vermoedelijk de kaart gaan spelen: een keuze voor de PVV is een keuze voor de PvdA.

Immers: regeringsdeelname PVV ligt heel erg moeilijk. Mochten veel kiezers op rechts naar de PVV trekken, ten koste van het CDA, dan heeft de PvdA uiteindelijk een grotere kans om zelf het initiatief tot een linkse regering te kunnen nemen. Stemmen veel PVV-ers op het CDA, dan kan het CDA het initiatief nemen voor Balkenende V.
Nadeel is dat ze daarmee zich erg dicht bij de PVV (moeten) staan, en daarmee de gematigde CDA'ers afstoten.
Géén kloon van tvlxd!
  zondag 14 maart 2010 @ 12:30:42 #290
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_79122199
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:16 schreef Mike het volgende:

Dat denk ik niet, hoor. Ook het CDA was al flink gezakt in de peilingen.
Ik zeg ook niet dat het CDA wilde dat het kabinet zou vallen. Juist niet, denk ik, inderdaad gezien de peilingen. Dan helpt het als je coalitiepartner er nog slechter voor staat dan jij.

Maar daar waar ik 'CDA' zei had ik wellicht beter 'Balkenende en Verhagen' kunnen zeggen, o.i.d.. Die twee gaven w.m.b. duidelijk de indruk dat ze zich niks meer aantrokken van hun coalitiegenoot, zeker zo rond dat hele Irak-rapport. Ook ik kan natuurlijk niet in iemands hoofd kijken, maar het wekte ook bij mij de indruk dat men dacht meer tijd te hebben om hun eigen peilingen in orde te maken, omdat de PvdA er niet uit zou durven stappen. Tja...
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  zondag 14 maart 2010 @ 12:31:31 #291
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_79122223
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:16 schreef Klummie het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij? Je denkt dat de partijtop van het cda niet op de hoogte was van de aanstaande machtswisseling?
Ik vraag me werkelijk af hoe naïef hier sommigen zijn. Je denkt waarschijnlijk ook dat coalitieonderhandelingen pas na de verkiezingen plaatsvinden?
Zelfs Eurlings kwam al als een verrassing voor ingewijden. De echte partijtop zal dat natuurlijk wel hebben geweten, maar buiten de partij zal dat niet bekend zijn anders was het allang in de media.
Géén kloon van tvlxd!
pi_79122264
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:29 schreef Montov het volgende:

[..]

Nadeel is dat ze daarmee zich erg dicht bij de PVV (moeten) staan, en daarmee de gematigde CDA'ers afstoten.
Ze hebben een week terug als ik me goed herinner bij het CDA inderdaad wel wat harde uitspraken gedaan over de aanpak van hangjongeren e.d. die erg aan de PVV deden denken. Ze zullen toch denk ik die kant op moeten.

Waar zouden die gematigde CDA-ers dan op stemmen? PvdA? CU?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  zondag 14 maart 2010 @ 12:37:45 #293
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_79122415
Ab Klink is erg goed bezig in Buitenhof nu. Een verkapte sollicitatie?
Pugna Pro Patria
pi_79122454
De grote drie 72!, .
  zondag 14 maart 2010 @ 12:39:06 #295
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_79122464
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:32 schreef JohnDDD het volgende:

Waar zouden die gematigde CDA-ers dan op stemmen? PvdA? CU?
Dat ligt er denk ik aan hoe (diep) christelijk iemand is. Niet iedereen trekt naar de CU, maar de PvdA is van oudsher ook niet de partij waar CDAers naar toe trekken. Misschien wat naar D66 of anders voor sommigen wellicht GL. Die laatste partij komt toch ook voort uit een aantal partijen met een christelijke achtergrond.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  zondag 14 maart 2010 @ 12:43:49 #296
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_79122620
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:39 schreef Jane het volgende:

[..]

Dat ligt er denk ik aan hoe (diep) christelijk iemand is. Niet iedereen trekt naar de CU, maar de PvdA is van oudsher ook niet de partij waar CDAers naar toe trekken. Misschien wat naar D66 of anders voor sommigen wellicht GL. Die laatste partij komt toch ook voort uit een aantal partijen met een christelijke achtergrond.
VVD.
Pugna Pro Patria
pi_79122685
pvda zou nu het grootste zijn....

mijn god, wat ben ik blij dat ik volgend jaar ga verhuizen.

een land met zoveel domme mensen als in nederland bestaat niet
  zondag 14 maart 2010 @ 12:49:10 #298
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_79122799
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:43 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

VVD.
Welk deel van 'gematigd' snapte je precies niet?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  zondag 14 maart 2010 @ 12:58:16 #299
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_79123157
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:45 schreef ganoba het volgende:
pvda zou nu het grootste zijn....

mijn god, wat ben ik blij dat ik volgend jaar ga verhuizen.

een land met zoveel domme mensen als in nederland bestaat niet
Oh nee? 50% van amerika stemt op de Republikeinen. En de andere helft op de Democraten. hoppa, 300 miljoen domme mensen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 14 maart 2010 @ 13:00:04 #300
862 Arcee
Look closer
pi_79123214
quote:
Op zondag 14 maart 2010 11:03 schreef Dichtpiet. het volgende:
[ afbeelding ]
PvdA wel in de lift, maar niet heel schokkende wijzigingen nog.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')