WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Positief is als men zich aan het akkoord houd en Griekenland uit de EU flikkert, dat zal de rust bij de kredietverstrekkers terug brengen, momenteel willen de eigen pensioenfondsen niet meer in EU obligaties beleggen, ook niet tegen fors hogere rentesquote:Op zondag 14 maart 2010 15:31 schreef sitting_elfling het volgende:
Nog 2 dagen en dan is de deadline voor Griekenland verstreken. Ben benieuwd! Zijn de berichten hierover positief gaan we iig. groene dagen op de beurs beleven.
dus zullen Nederland en Duitsland geld moeten uitlenen aan / garant staan voor Griekenland om hun ambtenaren mee te betalen, anders gaan er Europese pensioenfondsen en banken kopje onder
Eens, van mij mag Griekenland er ook uit geknikkerd worden. Ik ga er nooit op vakantie, vind het land niks en genoeg Griekse restaurants in de EUquote:Op zondag 14 maart 2010 15:35 schreef hb7525 het volgende:
[..]
Positief is als men zich aan het akkoord houd en Griekenland uit de EU flikkert, dat zal de rust bij de kredietverstrekkers terug brengen, momenteel willen de eigen pensioenfondsen niet meer in EU obligaties beleggen, ook niet tegen fors hogere rentes
Maarja, er klopt natuurlijk niks van dat er rust bij kredietverstrekkers zal komen. Op het moment dat Griekenland daadwerkelijk uit de EU wordt geknikkerd ga ik minstens met de helft van mijn kapitaal long in de CDS van Portugal/Spanje/Ierland zitten
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Juist en Griekenland kan gewoon Euro gebruiker blijven zodat we niet hoeven te wisselen, nadeel is dat ze dan geen eigen munteenheid hebben om fors te laten devalueren, zodat die Griekse ambtenaren niet meer zo gruwelijk veel verdienen in Euro's.quote:Op zondag 14 maart 2010 15:40 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Eens, van mij mag Griekenland er ook uit geknikkerd worden. Ik ga er nooit op vakantie, vind het land niks en genoeg Griekse restaurants in de EU
Maarja, er klopt natuurlijk niks van dat er rust bij kredietverstrekkers zal komen. Op het moment dat Griekenland daadwerkelijk uit de EU wordt geknikkerd ga ik minstens met de helft van mijn kapitaal long in de CDS van Portugal/Spanje/Ierland zitten
Voor Griekenland is het beste, nu eruit, terug naar een Zeuro / Geuro ofzo, en over tien jaar dan zien we wel verder
Een non-issue, zoals al het andere geneuzel in de marge.quote:Op zondag 14 maart 2010 15:18 schreef hb7525 het volgende:
Deze directeur van PIMCO (1.000.000.000.000 belegd vermogen) gaat niet meer in Griekenland investeren in obligaties, trouwens ook niet in de EU, ook al stijgen de rentes nog veel verder, maar wel in Azie
[..]
85% van de Griekse staatsobligaties in in Griekse handen. Grieken zijn meesters in het buiten de boeken houden van activa. Ik verwacht derhalve dat de volgende obligatie tenders wederom oversubscribed zullen zijn.
De EU kan zich beter sterk maken voor regulering op het gebied van CDS constructies. Alleen partijen die de onderliggende waardes bezitten zouden deze verzekeringen nog kunnen afsluiten.
Het wordt tijd dat Brussel zijn macht (of zou het alleen een papieren tijger zijn?) doet gelden een eens wat handelsvergunningen gaat intrekken van Anglo-Amerikaanse instituutjes. Voordat er zich een echt probleem voordoet.
Griekenland is tenslotte maar een oefening, een test om te kijken hoe de EU reageert. Who's next? Belgie? Spanje? Ierland? UK?
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Ja omdat Nederland en Duitsland garant staanquote:Op maandag 15 maart 2010 11:13 schreef faustkern het volgende:
[..]
Een non-issue, zoals al het andere geneuzel in de marge.
85% van de Griekse staatsobligaties in in Griekse handen. Grieken zijn meesters in het buiten de boeken houden van activa. Ik verwacht derhalve dat de volgende obligatie tenders wederom oversubscribed zullen zijn.
Nuquote:Eurolanden eens over noodplan Griekenland
Uitgegeven: 15 maart 2010 22:22
BRUSSEL - De ministers van Financiën van de eurolanden zijn het maandagavond in Brussel technisch vrijwel eens geworden over een reddingsplan voor Griekenland.
© ANP
De EU-leiders moeten er volgende week tijdens een top nog mee instemmen.
De eurolanden zullen het in financiële nood verkerende Griekenland zo nodig bijspringen, maar het zal de belastingbetaler geen geld kosten.
Athene moet voor de hulp ''zwaar betalen'' , heeft demissionair minister van Financiën Jan Kees de Jager na afloop van het beraad gezegd.
Hulp
Op dit moment heeft Griekenland, dat kampt met een torenhoog begrotingstekort, overigens nog niet om financiële hulp gevraagd. Het is volgens De Jager ook nog steeds niet zeker dat dat gebeurt.
De Jager wilde niet precies zeggen waaruit de beoogde steunmaatregelen bestaan, maar het gaat om leningen van andere eurolanden of garanties. Daarbij gelden strenge voorwaarden.
Zo moet Griekenland na het verlenen van de steun weer zo snel mogelijk op de markt kapitaal kunnen aantrekken. Ook moet de regering in Athene een ''risico-opslag'' betalen, zodat de overige eurolanden voldoende terugkrijgen voor hun steun, aldus De Jager.
Voorbehoud
De minister kondigde aan dat hij, mede gezien de demissionaire status van het kabinet, een voorbehoud heeft gemaakt bij de voorstellen en er deze week eerst nog met de Tweede Kamer over wil praten.
Die staat tot dusver op het standpunt dat Athene niet bij de eurolanden moet aankloppen, maar bij het Internationaal Monetair Fonds (IMF).
Vertrouwen
Griekenland heeft een begrotingstekort van bijna 13 procent, bijna vier maal zoveel als volgens de EU-regels is toegestaan. Het dreigt daardoor het vertrouwen van de kapitaalmarkten te verliezen en brengt ook de positie van de euro in gevaar.
De EU heeft Griekenland eerder al opgedragen zijn tekort snel weer onder de EU-limiet te brengen. Over de door Athene aangekondigde besparingen zijn de EU-landen beginsel tevreden, aldus De Jager.
Ik vraag me af of die "risico" opslag de werkelijke kosten kan dekken want landen die evt garant gaan staan of die obligaties kopen kunnen de marktwerking zelf niet ontlopen. Daar zal de rente/risico-opslag omhoog gaan over de herfinanciering van hun staatsschuld. Zelfs al is dat slechts enkele tienden van %ten dan loopt de schade al snel in de miljarden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Er is dus een tweede IJsland geboren in het zuiden//
Griekenland gaat alsnog failliet en die miljarden ziet de EU nooit meer terug, en Nederland zal er wel voor 10 miljard ingaan
Daaag belastingcentjes.
Dar worden dus Griekse ambtenaren mee betaald
Griekenland gaat alsnog failliet en die miljarden ziet de EU nooit meer terug, en Nederland zal er wel voor 10 miljard ingaan
Daaag belastingcentjes.
Dar worden dus Griekse ambtenaren mee betaald
Ook al is er misschien een deadline voor Griekenland. Volgens mij gaat er geen f*ck gebeuren en mochten er problemen zijn zal men toch weer geld uitdelen aan Griekenland.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nou, Griekenland wordt dus geholpen door de EU. Net bekend gemaakt. Ze krijgen gewoon een bail out. Blergh.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Niet om het een of ander hoor, maar betekent dit niet gewoon een stap naar EU-bonds? Landen als Duitsland en Nederland etc die hun credit-rating gaan verwateren t.b.v. de Grieken?
Ik ben continu verschillende asset prijzen in de gaten aan het houden maar zie weinig tot geen beweging. Iedereen slaapt en ik denk dat ik dat ook maar moet doen. Ik dacht (hoopte) minstens een kleine verschuiving in de euro te zien nu Griekenland deze aardige bail out krijgtquote:Op dinsdag 16 maart 2010 01:33 schreef HiZ het volgende:
Niet om het een of ander hoor, maar betekent dit niet gewoon een stap naar EU-bonds? Landen als Duitsland en Nederland etc die hun credit-rating gaan verwateren t.b.v. de Grieken?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Met terugwerkende kracht?quote:Op maandag 15 maart 2010 17:39 schreef hb7525 het volgende:
[..]
Ja omdat Nederland en Duitsland garant staan
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Het is in elk weer een trieste dag voor de hardwerkende burgers van Europa en de mensen die in de Euro hebben geloofd. Te meer blijkt dat er weinig incentives zijn om een helder en transparant beleid te volgen.
Landen die jarenlang in een soort van euforische augmented reality staat op veel te grote voet te hebben geleefd worden daar nu blijkt ook nog eens voor beloond?
De omgekeerde wereld? Wanneer houden onze "leiders" eens voet bij stuk en worden er eens finke boetes uitgedeeld. Weten jullie nog vast wel, zoals bij Maastricht was afgesproken ?
Landen die jarenlang in een soort van euforische augmented reality staat op veel te grote voet te hebben geleefd worden daar nu blijkt ook nog eens voor beloond?
De omgekeerde wereld? Wanneer houden onze "leiders" eens voet bij stuk en worden er eens finke boetes uitgedeeld. Weten jullie nog vast wel, zoals bij Maastricht was afgesproken ?
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Wel hulp of geen hulp. Op termijn zegt dit niets over de waardevastheid van de Euro, zolang de ECB zich erbuiten houd. Met de steun van andere landen komen er immers niet meer of minder euro's in roulatie. Op specualtieve spikes na zegt het dus ook niks over de kracht van de euro.
Het enige trieste is dat de afspraken van het verdrag van maastricht geschonden worden en weer een verdrag naar de prullenbak geworpen kan worden, omdat men bij een beetje angst de regels naast zich neerlegd (daar zijn die regeltjes toch voor
). Alweer moet de hardwerkende burger gaan dokken (ook als het geld terugbetaalt gaat worden in de vorm van een hogere rente op staatsobligaties) voor landen/culturen die er met de pet naar gooien en dat allemaal om de droom van eenwording levendig te houden. Daarbij gaan dit soort gebeurtenissen verdere gevolgen hebben dan het economische, het nationalisme gaat de komende jaren weer hoogtij vieren. Politici weten niet waar ze mee bezig zijn en welk klimaat ze daarmee onder het volk creeren.
Het enige trieste is dat de afspraken van het verdrag van maastricht geschonden worden en weer een verdrag naar de prullenbak geworpen kan worden, omdat men bij een beetje angst de regels naast zich neerlegd (daar zijn die regeltjes toch voor
). Alweer moet de hardwerkende burger gaan dokken (ook als het geld terugbetaalt gaat worden in de vorm van een hogere rente op staatsobligaties) voor landen/culturen die er met de pet naar gooien en dat allemaal om de droom van eenwording levendig te houden. Daarbij gaan dit soort gebeurtenissen verdere gevolgen hebben dan het economische, het nationalisme gaat de komende jaren weer hoogtij vieren. Politici weten niet waar ze mee bezig zijn en welk klimaat ze daarmee onder het volk creeren.
Schandalig! Gewoon laten vallen die Grieken, ze hebben het hier zelf naar gemaakt!
For great justice!
Wat was ook weer de pensioen gerechtigde leeftijd in griekenlnad. Ik dank dat we daar maar massaal naar toe moeten emigreren dan.
Kan Griekenland de (belasting betalende) burgers uit de Neuro landen geen gratis vakantieverblijf aanbieden? Meer vakantiedagen naarmate deze burgers meer belasting betalen uiteraard.
Goud kan je niet bijdrukken
bron; http://www.rtl.nl/%28/fin(...)ten_beruzen_meer.xmlquote:Hoezo paniek
Van demissionair minister van Financiën de Jager moet gezegd worden dat hij lef heeft en ook nog eens eerlijk is. Onomwonden twitterde hij dat de Europese banken een mega groot probleem hebben als Griekenland omvalt. Dat Griekenland voorlopig kopje onder gaat staat helemaal vast. Ook staat vast dat geen enkel Europees steunplan soelaas biedt. Griekenland moet naar het IMF. Dat kan echter alleen als het vrijwillig uit de euro stapt.
Oeps
Op dat moment valt Europa. Dat heeft minister de Jager met zoveel woorden gezegd. Opmerkelijk is dat er vanmiddag vertrouwelijk overleg met de Tweede Kamer is tussen de Minister en Nout Wellink, de president van DNB. De vraag is waarom dat overleg vertrouwelijk moet zijn. Daaraan voorafgaand is het de vraag waarom niet eerder bekend was dat de Europese banken zoveel gevaar lopen. Overal in Europa zijn de banken aan stresstests onderworpen. Kennelijk is het risico van een landenfaillissement niet meegenomen.
Waanzin of werkelijkheid
Dat zou normaliter ook niet hoeven ware het niet dat door ‘outsiders’ stelselmatig is gewezen op het dreigende gevaar van ineenstorting van landen, uiteraard als gevolg van de inmiddels overbekende fiscale implosie die optreed als de schuldenlast van een land te hoog voor burgers is geworden om nog te kunnen dragen. In zo’n situatie helpt ook het verschuiven van schuldenlasten via financiële constructies tussen banken en overheden niet langer. Die constructies imploderen mee, want zij waren van meet af aan onhoudbaar.
Wie volgt
Het onvermijdelijke gevolg van terugtreding van Griekenland uit de euro is dat Duitsland zal volgen. Dat kan niet anders. Want als in Duitsland de banken eraan gaan, ontstaat ook daar de noodtoestand. Op dat moment wordt namelijk overduidelijk welke risico’s Duitse banken in andere lidstaten lopen. Zodra Duitsland vertrekt volgt Nederland. Ook dat is onvermijdelijk. Het Nederlands economisch belang ligt immers van oudsher bij onze oosterburen. We zijn in dat opzicht niet veel meer – maar ook niet veel minder- dan een mooie provincie aan zee.
Tweede Kamer
Het is aannemelijk dat minister de Jager en president Wellink over dit scenario met de Tweede Kamer zullen praten. Raar is dat het om vertrouwelijk overleg gaat. Juist nu is er overduidelijk behoefte aan openheid en duidelijkheid. Maar omdat Europa momenteel niet weet hoe het de zaken bij elkaar moet houden, wordt er gezwegen. Dat is begrijpelijk. Liever de onrust laten voortduren, dan met paniek van doen te moeten hebben. Inmiddels is zelfs sprake van enige vrees dat de lonen aan mensen binnenkort niet meer betaald kunnen worden als gevolg van het wegvallen van de waarde van de euro. Wie had dat ooit kunnen denken.
Toch weer doemdenken?
Zal het zover komen? We zullen het zien. Voorlopig blijven de wereldwijde beurzen hun opmars voortzetten. Dat roept de vraag op wie er meer weet. De beurzen of wij?
Bedankt Hans.
61 jaar. Ach, scheelt maar 6 jaarquote:Op dinsdag 16 maart 2010 11:14 schreef Basp1 het volgende:
Wat was ook weer de pensioen gerechtigde leeftijd in griekenlnad. Ik dank dat we daar maar massaal naar toe moeten emigreren dan.
Zo, die heeft een positieve insteek. Fijn dat soort optimisten. Maar goed iedereen mag zich uiten, zoals hij wil.quote:Op woensdag 17 maart 2010 19:19 schreef bascross het volgende:
[..]
bron; http://www.rtl.nl/%28/fin(...)ten_beruzen_meer.xml
Wat me echter niet bevalt is dat er van een aantal dingen wordt uitgegaan of het een natuurwet is.
1) Dat Griekenland voorlopig kopje onder gaat staat helemaal vast
2) Ook staat vast dat geen enkel Europees steunplan soelaas biedt.
3) Griekenland moet naar het IMF. Dat kan echter alleen als het vrijwillig uit de euro stapt.
en vervolgens gaat hij verder met zijn betoog.
Ik zou graag wel een onderbouwing zien van die drie natuurwetten.
Geloof niet dat het zo vaststaat als de schrijver beweert.
quote:Op woensdag 17 maart 2010 19:19 schreef bascross het volgende:
[..]
bron; http://www.rtl.nl/%28/fin(...)ten_beruzen_meer.xml
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
PVV voorstander van splitsing euroquote:Naar aanleiding van de financiële problemen van Griekenland zei PVV-Europarlementslid Barry Madlener vandaag dat hij een splitsing van de euro in een Noord-Europese en een Zuid-Europese munt wel ziet zitten.
Economen praten al langer over de voor- en nadelen van de zeuro, oftewel de zuidelijke euro. Madlener trekt een vergelijking met Amerika: "Amerika is een land met alleen maar Amerikanen. Daar kun je een eenheidsmunt hebben. Maar Europa heeft niet alleen maar Europeanen; we hebben veel onderlinge verschillen".
Afgelopen maandag kwamen de Eurolanden, waaronder Nederland, samen om te overleggen hoe Griekenland het beste geholpen kan worden. "Daardoor loopt de Nederlandse belastingbetaler indirect toch risico. En op lange termijn kan dat niet goed gaan", zegt Madlener. "Griekenland, Spanje, Italië en Portugal hebben een andere handelsbalans dan de Noord-Europese landen. Ze moeten de koers daarom met een eigen munt kunnen aanpassen".
De PVV'er zou niet verbaasd opkijken als straks de Grieken hun eigen drachme weer terug willen. Door een sterke devaluatie van de munt zou Griekenland dan minder ingrijpend hoeven te bezuinigen.
Wat denken de kenners hiervan? Zou zoiets goed zijn voor de euro? Het zou natuurlijk desastreus zijn voor de zuidelijke landen en zou de politieke stabiliteit van Europa geen goed doen, maar ik vraag me af wat de economische gevolgen zouden zijn?
En ik heb een mogelijke oplossing voor het probleem met de Grieken: geef ze financiële steun in ruil voor uittreding uit de eurozone. Win-win: Griekenland krijgt hulp, en de eurozone wordt op termijn sterker omdat er een zwakke broeder minder is.
Wat zie ik allemaal over het hoofd?
Wat zie ik allemaal over het hoofd?
één land uit de euro = einde euro.quote:Op woensdag 17 maart 2010 20:41 schreef Sloggi het volgende:
En ik heb een mogelijke oplossing voor het probleem met de Grieken: geef ze financiële steun in ruil voor uittreding uit de eurozone. Win-win: Griekenland krijgt hulp, en de eurozone wordt op termijn sterker omdat er een zwakke broeder minder is.
Wat zie ik allemaal over het hoofd?
schijnt.
Schijnt? Het is toch common sense? Het moment dat Griekenland uit de EU wordt geflikkerd, zul je enorm veel speculators krijgen die gaan shorten op de landen die op de wipwap zitten om de Eurozone ook uit te gaan. Dat zet enorm veel pressie op de Euro. Om de Euro echt te redden is een devaluatie van de munt.quote:Op woensdag 17 maart 2010 21:04 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
één land uit de euro = einde euro.
schijnt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
