abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_78091012
Tering what the fuck?? Zijn ze gek ??
pi_78091068
*grom* ik bedoel dus, wie waren er welkom op dat feest van 1750 euro?

Zouden die relschoppers niet welkom zijn geweest?
Als ze er alsnog bij waren geweest dan is het een mooi verpakt verhaaltje dat in de kern gewoon dikke bullshit is dus, want dan beloon je ze alsnog door ze een feestje te geven 'by proxy'.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  woensdag 17 februari 2010 @ 10:34:56 #153
262 Re
Kiss & Swallow
pi_78091077
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 10:30 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Onzin
[..]


heerlijk ... maar de schade is alweer toegebracht en denk dat over de komende tijd er nog veel referentie posts komen met het zinnetje... "Dat tuig zal wel een feestje krijgen..."

telegraaf heeft zijn doel weer bereikt...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 17 februari 2010 @ 10:36:58 #154
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_78091125
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 23:36 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Dus dat is volgens jou de standaard? Autochtone jeugd krijgt klappen, allochtone jeugd subsidie?
Zelfs in mijn jeugd was dat wel een beetje waar.
Intelligent, but fucked up.
pi_78091145
Ik heb er al een melding bij gemaakt bij Meldpunt Discriminatie digitaal:

http://www.meldpuntdiscriminatie.nl/

Omdat puur op afkomst dit wordt gedaan, net als al die reisjes rapworkshops en andere kansloze troetelbehandelingen
  woensdag 17 februari 2010 @ 10:38:53 #156
262 Re
Kiss & Swallow
pi_78091178
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 10:37 schreef Jeroenz het volgende:
Ik heb er al een melding bij gemaakt bij Meldpunt Discriminatie digitaal:

http://www.meldpuntdiscriminatie.nl/

Omdat puur op afkomst dit wordt gedaan, net als al die reisjes rapworkshops en andere kansloze troetelbehandelingen
het staat je vrij om ook een gesubsidieerd feestje te organiseren hoor
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 17 februari 2010 @ 10:53:41 #157
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_78091576
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 10:34 schreef Amos_ het volgende:
*grom* ik bedoel dus, wie waren er welkom op dat feest van 1750 euro?

Zouden die relschoppers niet welkom zijn geweest?
Als ze er alsnog bij waren geweest dan is het een mooi verpakt verhaaltje dat in de kern gewoon dikke bullshit is dus, want dan beloon je ze alsnog door ze een feestje te geven 'by proxy'.
Je mist het punt compleet. Dit soort activiteiten gebeuren in veel meer gemeenten om overlast tijdens de jaarwisseling te voorkomen. Het is alleen groot nieuws omdat het hier Marokkanen betreft. De Telegraaf heeft een klein artikeltje met de uitleg van de gemeente gepubliceerd, maar klapt daar direct overheen met een groot verhaal waarin scholieren uit Gouda mogen vertellen hoe schandelijk het allemaal is, politici van bepaalde partijen over elkaar heen buitelen om het te veroordelen en ze zullen hun lezerspanel ook wel hebben ingeschakeld.

Daarmee blaast De Telegraaf het al ver buiten proporties geblazen verhaal nog verder op en blijft de krant vooral vooroordelen bevestigen in plaats van aan waarheidsbevinding te doen. En je kunt in dit topic en veel anderen hier op Fok lezen dat dit soort informatie op een goede voedingsbodem terechtkomt.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  woensdag 17 februari 2010 @ 11:18:19 #158
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_78092309
Gewoon subsidie aangevraagd voor een straatfeest o.i.d. dus. Dat kan inderdaad iedereen gewoon bij elke gemeente.
pi_78094596
tvp
  woensdag 17 februari 2010 @ 12:49:06 #160
213380 Corkscrew
Turkenkrekker
pi_78095177
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 10:34 schreef Amos_ het volgende:
*grom* ik bedoel dus, wie waren er welkom op dat feest van 1750 euro?

Zouden die relschoppers niet welkom zijn geweest?
Als ze er alsnog bij waren geweest dan is het een mooi verpakt verhaaltje dat in de kern gewoon dikke bullshit is dus, want dan beloon je ze alsnog door ze een feestje te geven 'by proxy'.
Eh ja, misschien liep er ook wel een gezochte misdadiger rond, of iemand die kinderporno op z'n pc heeft staan. Uit jouw reactie begrijp ik dat je een hele wijk/bevolkingsgroep wilt uitsluiten van dergelijke vormen van vermaak, omdat er rotte appels in die groep zitten? Je verbiedt Marokkanen toch ook niet de toegang tot je winkel nadat je door een van hen bent overvallen?

Overigens wil de Goudse GroenLinks-fractie aan de vijf organisators van het feest een jeugdlintje geven. (Groenlinks|Omroep West)
Wie dit leest is alfabeet.
pi_78095630
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 12:49 schreef Corkscrew het volgende:

[..]

Eh ja, misschien liep er ook wel een gezochte misdadiger rond, of iemand die kinderporno op z'n pc heeft staan. Uit jouw reactie begrijp ik dat je een hele wijk/bevolkingsgroep wilt uitsluiten van dergelijke vormen van vermaak, omdat er rotte appels in die groep zitten? Je verbiedt Marokkanen toch ook niet de toegang tot je winkel nadat je door een van hen bent overvallen?

Overigens wil de Goudse GroenLinks-fractie aan de vijf organisators van het feest een jeugdlintje geven. (Groenlinks|Omroep West)
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:03:54 #162
262 Re
Kiss & Swallow
pi_78095691
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


dus een initiatief om de buurt wat plezieriger te maken... knieschijven afschieten ofzo?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_78095773
Wat vinden de jongeren uit Gouda er nou van?
quote:
'Die hebben zich kapot gelachen'

GOUDA - Goudse scholieren zijn verbolgen over de feestpremie van bijna tweeduizend euro die Marokkaanse crimineeltjes van de gemeente hebben ontvangen om zich tijdens oud en nieuw koest te houden.

Het openingsverhaal van De Telegraaf over het afkopen van Marokkaans straattuig was gisteren dan ook het gesprek van de dag in Gouda. Hoewel de sneeuw ook in de kaasstad bijna is verdwenen en dus de kans op nieuwe sneeuwbarricades en ijsballenterreur voorlopig klein is, blijven de meeste tieners op hun hoede. Veel scholieren willen wel graag hun verhaal kwijt, maar zijn huiverig om op de foto te gaan. "Ik heb geen zin om klappen te krijgen omdat ik iets zeg wat die jongens niet zint", verduidelijkt een tiener. "Maar neem maar van mij aan dat die Marokkaantjes zich kapot hebben gelachen. Eerst mensen bekogelen en beroven en dan nog geld toe krijgen. Zoiets verzin je toch niet?" Drie leerlingen van het Driestar College in Gouda vallen bijkans om van verbazing bij het lezen van De Telegraaf. "Het is een beetje bizar dat de Marokkaanse jongeren worden beloond voor hun slechte gedrag", zegt de vijftienjarige Andrea de Pater. "Je kan er bijna vergif op innemen dat die jongens volgend jaar weer sneeuwbarricades gaan maken om mensen te beroven. Ze weten immers dat er dan misschien wel weer een feestje in zit."

Straattuig

Haar klasgenoot Hanneke van Gils (16) zegt het allemaal niet meer te snappen. "Crimineel gedrag loont dus", luidt haar conclusie, waar geen speld tussen is te krijgen. Waarom wordt er altijd alleen maar extra geld uitgetrokken voor jongeren die zich niet weten te gedragen?" vraagt ze zich vertwijfeld af. "Wij hebben gezellig thuis oud en nieuw gevierd. Een bijdrage van de gemeente voor de gemaakte kosten hadden wij ook wel graag willen hebben. Maar wij zijn niet crimineel en hoeven dus nergens op te rekenen."

Ook Marlous Kaashoek (15) heeft geen goed woord over voor het afkopen van straattuig. "Dit is echt onzin en de wereld op zijn kop. Er mag toch niet gediscrimineerd worden, dus waarom krijgen Nederlandse jongeren dan geen geld van de gemeente voor een leuk feestje? Ik kan me om zulke dingen echt boos maken. Als er voor die crimineeltjes als beloning feesten worden georganiseerd, zal dat geen stimulans zijn om zich beter te gedragen." Daan Beusink vraag zich af waar de gemeente mee bezig is. "Er had voor deze jongeren een avondklok moeten worden ingesteld in plaats van een feest te organiseren", vindt de zestienjarige leerling van het Antoniuscollege in Oosterwei. "Ik houd nu al mijn hart vast voor volgend jaar."

Verkeerd

Zijn school- en leeftijdgenoot Sander Schuiling vindt dat het geld totaal verkeerd is besteed. "Volstrekt belachelijk dat hier geld voor wordt uitgetrokken. Het geld had beter naar de politie kunnen gaan. De extra agenten hadden er dan voor kunnen zorgen dat die crimineeltjes binnen zouden blijven en geen overlast konden veroorzaken. Dan heb je hetzelfde effect."

Kathelijne van der Meer (16) knikt instemmend. "Het is een slecht signaal om fout gedrag op deze manier te belonen. Ook is het oneerlijk tegenover de jeugd die niets fout doet. De jongeren die zich wel weten te gedragen hadden dat geld veel beter kunnen krijgen. Zij hadden er ook vast iets leuks mee gedaan zonder anderen verder tot last te zijn." Haar vriendin Rosalie van der Linden (16) weet wel wat de consequenties zullen zijn. "Lekker is dat! Iedereen weet nu dat als je in Gouda herrie schopt, je daar uiteindelijk voor beloond wordt. In plaats van die lui geld te geven had de gemeente een schadevergoeding moeten eisen voor de slechte naam die ze Gouda bezorgen."
bron
pi_78095847
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:03 schreef Re het volgende:

[..]

dus een initiatief om de buurt wat plezieriger te maken... knieschijven afschieten ofzo?
Vind je het niet een tikkie overdreven om lui die geld krijgen van de gemeente om een feestje te organiseren óók nog een lintje te geven?
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:08:04 #165
262 Re
Kiss & Swallow
pi_78095874
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:05 schreef Mylene het volgende:
Wat vinden de jongeren uit Gouda er nou van?
[..]

bron
stroop en mond enzo...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:08:58 #166
262 Re
Kiss & Swallow
pi_78095910
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Vind je het niet een tikkie overdreven om lui die geld krijgen van de gemeente om een feestje te organiseren óók nog een lintje te geven?
neuh vind ik niet overdreven, mesnen die zih inzetten voor de buurt... zouden meer hollanders moeten doen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_78095986
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:08 schreef Re het volgende:

[..]

neuh vind ik niet overdreven, mesnen die zih inzetten voor de buurt... zouden meer hollanders moeten doen...
Ja het heeft zich immer bewezen dat een softe aai-aanpak helpt bij dat schorum ')

Zet je roze bril eens af.
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:14:07 #168
262 Re
Kiss & Swallow
pi_78096121
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:11 schreef Jeroenz het volgende:

[..]

Ja het heeft zich immer bewezen dat een softe aai-aanpak helpt bij dat schorum ')

Zet je roze bril eens af.
ja ja... beter is om keihard eerst te gaan schreeuwen over moord en brand... en dan pas te gaan kijken wat het nou daadwerkelijk is... dat is een goeie aanpak
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_78096144
Wanneer word ik eens afgekocht?
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:15:07 #170
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_78096162
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 10:38 schreef Re het volgende:

[..]

het staat je vrij om ook een gesubsidieerd feestje te organiseren hoor
Hoe groot acht jij de kans dat ik een paar duizend euro krijg als ik zeg dat ik een vet zuipfeest wil organiseren voor de jeugd?
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_78096314
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:11 schreef Jeroenz het volgende:

[..]

Ja het heeft zich immer bewezen dat een softe aai-aanpak helpt bij dat schorum ')

Zet je roze bril eens af.
Het feest geven heb ik niet zo een probleem mee. Ze hadden alleen tijdens dit feest een arrestatieteam of de BBE moeten laten binnenvallen en iedereen op moeten sluiten vanwege het voorbereiden van een terroristische aanslag of een andere smoes.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:20:51 #172
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_78096384
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:05 schreef Mylene het volgende:
Wat vinden de jongeren uit Gouda er nou van?
[..]

bron
Dat artikel haalde ik eerder al aan. Piepklein de feiten vermelden en vervolgens in grote verhalen doorborduren op de onzinopening van een dag eerder. Stemmingmakerij van de bovenste plank.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:22:17 #173
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_78096445
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:14 schreef tho_Omas het volgende:
Wanneer word ik eens afgekocht?
In welke gemeente woon je?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:23:04 #174
213380 Corkscrew
Turkenkrekker
pi_78096485
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Eigenlijk lijkt het me niet zo'n probleem: die jongeren hebben vijf dagen gezorgd dat de situatie niet uit de hand liep en een (voor zover ik weet) probleemloos feest georganiseerd.

Aan de andere kant is het natuurlijk wel zo dat GroenLinks hier met een (weliswaar positieve) tegenactie natuurlijk ook zetels mee probeert te winnen, gezien het feit dat het feest inmiddels alweer anderhalve maand geleden was.
Wie dit leest is alfabeet.
pi_78096488
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:08 schreef Re het volgende:

[..]

neuh vind ik niet overdreven, mesnen die zih inzetten voor de buurt... zouden meer hollanders moeten doen...
Dat dóen veel hollanders ook hoor.
Buurthuizen, gerund door vrijwilligers.
Buurtfeestjes, georganiseerd door vrijwilligers.
Met zijn allen de buurt schoonmaken af en toe, georganiseerd en uitgevoerd door vrijwilligers.
Maar jeugd die geld krijgt van de gemeente voor een feestje, bovendien alleen Marokkaanse jeugd, belonen met een jeugdlintje? Het moet niet gekker worden hier. Alhoewel, het wórdt steeds gekker.
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:23:45 #176
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_78096515
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:15 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Hoe groot acht jij de kans dat ik een paar duizend euro krijg als ik zeg dat ik een vet zuipfeest wil organiseren voor de jeugd?
Met die doelstelling zul niet veel kans maken, maar er zijn tal van initiatieven voor de jeugd die worden gesubsidieerd. Waarschijnlijk ook in jouw gemeente.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_78096618
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:23 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Met die doelstelling zul niet veel kans maken, maar er zijn tal van initiatieven voor de jeugd die worden gesubsidieerd. Waarschijnlijk ook in jouw gemeente.
Aha, maar de doelstelling om criminele jongeren van de straat te houden tijdens oud en nieuw, dat is wel een doelstelling die gerechtvaardigd is?
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:26:22 #178
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_78096628
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat dóen veel hollanders ook hoor.
Buurthuizen, gerund door vrijwilligers.
Buurtfeestjes, georganiseerd door vrijwilligers.
Met zijn allen de buurt schoonmaken af en toe, georganiseerd en uitgevoerd door vrijwilligers.
Maar jeugd die geld krijgt van de gemeente voor een feestje, bovendien alleen Marokkaanse jeugd, belonen met een jeugdlintje? Het moet niet gekker worden hier. Alhoewel, het wórdt steeds gekker.
Het is echt praten tegen een muur. Als het over Marokkanen gaat, krijgt een deel van dit forum een waas voor de ogen en blijft dezelfde onzin opschrijven.

Het is triest te merken dat mensen geen idee hebben waar gemeenten zoal hun geld aan uitgeven en denken dat ze hier een uitzondering te pakken hebben waar eindeloos over doorgeemmerd moet worden.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:28:55 #179
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_78096718
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:26 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Aha, maar de doelstelling om criminele jongeren van de straat te houden tijdens oud en nieuw, dat is wel een doelstelling die gerechtvaardigd is?
Als je je een beetje in de materie zou verdiepen, zou je weten dat in tal van gemeenten feestjes en activiteiten worden georganiseerd om de jeugd bezig te houden. Ik gaf hierboven al een willekeurig voorbeeld in een andere gemeente waar geen haan naar gekraaid heeft, maar waar door de investering van een paar duizend euro wel voor tienduizenden euro's aan schade is voorkomen.

Maar dat waren geen Marokkaanse jochies en dus maakt Snapcount zich er niet druk over.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:30:21 #180
245594 Pinterman
Luis in de pels
pi_78096769
Voor iedereen die slim denkt te kunnen beweren dat subsidies van gemeentes voor dit soort zaken normaal zijn: ¤2250 subsidie voor een straatfeest is achterlijk hoog en absoluut niet gebruikelijk. Bedragen voor zaken als congressen en exposities liggen zelden boven de ¤1000, en zijn nooit kostendekkend maar alleen een bijdrage. Dwz, de subsidie gaat ook omlaag als de begroting omlaag gaat want je moet altijd een deel uit andere bronnen halen.

Dit straatfeest is volledig gesubsidieerd en daarnaast voor een achterlijk hoog bedrag. Dat kan alleen omdat het zo'n misselijkmakende 'kansengroep' betreft.
Ik wens je een dolfijne dag
pi_78096772
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:28 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Als je je een beetje in de materie zou verdiepen, zou je weten dat in tal van gemeenten feestjes en activiteiten worden georganiseerd om de jeugd bezig te houden. Ik gaf hierboven al een willekeurig voorbeeld in een andere gemeente waar geen haan naar gekraaid heeft, maar waar door de investering van een paar duizend euro wel voor tienduizenden euro's aan schade is voorkomen.
Aha, dus jij leeft dus het liefst in een samenleving waar niet gekeken wordt naar goed of fout, maar naar datgene wat het minste geld kost?
quote:
Maar dat waren geen Marokkaanse jochies en dus maakt Snapcount zich er niet druk over.
Ik had het niet over marokkaanse jochies, ik had het over criminele jochies.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:33:47 #182
245594 Pinterman
Luis in de pels
pi_78096911
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:28 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Als je je een beetje in de materie zou verdiepen, zou je weten dat in tal van gemeenten feestjes en activiteiten worden georganiseerd om de jeugd bezig te houden. Ik gaf hierboven al een willekeurig voorbeeld in een andere gemeente waar geen haan naar gekraaid heeft, maar waar door de investering van een paar duizend euro wel voor tienduizenden euro's aan schade is voorkomen.

Maar dat waren geen Marokkaanse jochies en dus maakt Snapcount zich er niet druk over.
Al organiseren ze iedere dag iets, het is pleisters pakken en dweilen met de kraan open, dat zie je hopelijk zelf ook wel in. In principe heb je op die ene dag een bedrag aan schade voorkomen, maar je hebt ook een precedent gezet. Als het nu in de verstoorde hoofden van dat tuig opkomt dat ze weer een straatfeest willen, hoeven ze maar een paar ruitjes in te slaan en bij de gemeente aan te kloppen. En dan? Wanneer ga je ze het dan wel weigeren, en op welke grond? Hoe kun je, als gemeente, nu nog consequent blijven? Op welke gronde ga je nu andere subsidies nog afwijzen?
Ik wens je een dolfijne dag
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:34:43 #183
262 Re
Kiss & Swallow
pi_78096957
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:15 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Hoe groot acht jij de kans dat ik een paar duizend euro krijg als ik zeg dat ik een vet zuipfeest wil organiseren voor de jeugd?
weet ik niet... probeer het zou ik zeggen, ik denk dat weinigen hier dit ooit gedaan hebben
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_78096986
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:33 schreef Pinterman het volgende:

[..]

Al organiseren ze iedere dag iets, het is pleisters pakken en dweilen met de kraan open, dat zie je hopelijk zelf ook wel in. In principe heb je op die ene dag een bedrag aan schade voorkomen, maar je hebt ook een precedent gezet. Als het nu in de verstoorde hoofden van dat tuig opkomt dat ze weer een straatfeest willen, hoeven ze maar een paar ruitjes in te slaan en bij de gemeente aan te kloppen. En dan? Wanneer ga je ze het dan wel weigeren, en op welke grond? Hoe kun je, als gemeente, nu nog consequent blijven? Op welke gronde ga je nu andere subsidies nog afwijzen?
Het is een beetje jammer dat de mensen de precedentwerking niet zien van het belonen van crimineel gedrag.

Er wordt alleen maar gekeken naar 'wat is het goedkoopste?'.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:38:27 #185
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_78097100
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:35 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Het is een beetje jammer dat de mensen de precedentwerking niet zien van het belonen van crimineel gedrag.

Er wordt alleen maar gekeken naar 'wat is het goedkoopste?'.
Dat is een kwestie van perspectief. Is het bezighouden van de jeugd met activiteiten 'het belonen van crimineel gedrag' of is het preventie om een avond waarop door heel Nederland voor miljoenen aan schade wordt aangericht ordelijker te laten lopen.

Als je de berichtgeving van de Telegraaf gelooft, is het eerste waar. In werkelijkheid het tweede.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_78097168
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:34 schreef Re het volgende:

[..]

weet ik niet... probeer het zou ik zeggen, ik denk dat weinigen hier dit ooit gedaan hebben
De meeste mensen vieren oud en nieuw thuis met een gezellig feestje met andere mensen en kloppen daarvoor niet aan bij de gemeente om een bijdrage. Ze zien je aankomen.

Misschien een ideetje voor deze aankomende ridders, een keertje thuis oud en nieuw vieren.
pi_78097214
Helaas dat de regering zo dom is om alleen te denken over de oorzaken op korte termijn, namelijk dat het goedkoper is. Zijn ze nou echt zo dom om niet te begrijpen dat mensen nu meer overlast gaat plegen, omdat zij ook gezellig een feestje willen houden. Waar gaat het heen in dit land.... belonen voor slecht gedrag
I'm awesome, and I fuck dolphins.
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:41:54 #188
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_78097231
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:33 schreef Pinterman het volgende:

[..]

Al organiseren ze iedere dag iets, het is pleisters pakken en dweilen met de kraan open, dat zie je hopelijk zelf ook wel in. In principe heb je op die ene dag een bedrag aan schade voorkomen, maar je hebt ook een precedent gezet.
Dat van die precedentwerking leg ik hierboven al uit. Het is onzin. Het organiseren van activiteiten om de jeugd bezig te houden is in heel veel gemeenten de normaalste zaak van de wereld. In dit geval wordt het ook nog door de buurt zelf georganiseerd. Niks mis mee. Door voortdurend de nadruk te leggen op 'criminele jongeren' en 'precedent', zou je bijna denken dat in Gouda iets uitzonderlijks gebeurd is. Dat is niet zo. Alleen gaat het over Marokkanen en dus wordt het topic vele pagina's lang.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:41:56 #189
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_78097234
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:30 schreef Pinterman het volgende:
Voor iedereen die slim denkt te kunnen beweren dat subsidies van gemeentes voor dit soort zaken normaal zijn: ¤2250 subsidie voor een straatfeest is achterlijk hoog en absoluut niet gebruikelijk. Bedragen voor zaken als congressen en exposities liggen zelden boven de ¤1000, en zijn nooit kostendekkend maar alleen een bijdrage. Dwz, de subsidie gaat ook omlaag als de begroting omlaag gaat want je moet altijd een deel uit andere bronnen halen.

Dit straatfeest is volledig gesubsidieerd en daarnaast voor een achterlijk hoog bedrag. Dat kan alleen omdat het zo'n misselijkmakende 'kansengroep' betreft.
Even rondkijken op de site van de gemeente en je ziet al snel:
quote:
Beschrijving
Vanaf 1 april 2006 kunnen Gouwenaars subsidie aanvragen voor activiteiten die bevorderen dat mensen meer bij elkaar betrokken raken. Het kan daarbij bijvoorbeeld gaan om een sport- en spelactiviteit, het kennismaken met leef- en eetgewoonten van mensen uit een andere cultuur of om een activiteit waarbij jong en oud elkaar ontmoet. De activiteit hoeft niet gebonden te zijn aan een wijk of buurt. De subsidie bedraagt maximaal ¤ 1200 per initiatief of per initiatiefnemer.
http://www.gouda.nl/digit(...)/I/Initiatievenfonds
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:44:18 #190
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_78097323
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

De meeste mensen vieren oud en nieuw thuis met een gezellig feestje met andere mensen en kloppen daarvoor niet aan bij de gemeente om een bijdrage. Ze zien je aankomen.

Misschien een ideetje voor deze aankomende ridders, een keertje thuis oud en nieuw vieren.
In welke gemeente woon jij dan? Hier is Oudjaarsavond een van de drukste avonden van het jaar in het centrum. Geen jongere tussen de vijftien en 25 die thuis aan de oliebollen zit. En onderweg naar de stad laten al die jongeren met hun vuurwerk natuurlijk een spoor van vernieling achter. Ik vermoed dat jij weinig meer weet van de materie dan de feitelijk onjuiste stukjes in de Telegraaf
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:47:07 #191
245594 Pinterman
Luis in de pels
pi_78097420
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:41 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Even rondkijken op de site van de gemeente en je ziet al snel:
[..]

Beschrijving
Vanaf 1 april 2006 kunnen Gouwenaars subsidie aanvragen voor activiteiten die bevorderen dat mensen meer bij elkaar betrokken raken. Het kan daarbij bijvoorbeeld gaan om een sport- en spelactiviteit, het kennismaken met leef- en eetgewoonten van mensen uit een andere cultuur of om een activiteit waarbij jong en oud elkaar ontmoet. De activiteit hoeft niet gebonden te zijn aan een wijk of buurt. De subsidie bedraagt maximaal ¤ 1200 per initiatief of per initiatiefnemer.
Dat is wel een ontzettend vage regel, denk je niet? Hoeveel initiatiefnemers zijn er nodig voor een willekeurig evenement? Als jij er twintig weet te verzamelen krijg je 20 x ¤1200? Natuurlijk niet.

Dat er een maximum zit aan een subsidieregel wil niet zeggen dat die ook gebruikelijk is, of dat je er naar moet streven die te halen. Ik heb zelf veel subsidieaanvragen gedaan en dat is allemaal, zoals ik al eerder zei, met als streven een deel van de begroting te zijn, of feitelijk: om gaten in een begroting te dichten. Daarnaast krijg je voor de meest nobele activiteiten en evenementen vaak niet eens het maximum.
Ik wens je een dolfijne dag
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:48:49 #192
213380 Corkscrew
Turkenkrekker
pi_78097482
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:35 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Het is een beetje jammer dat de mensen de precedentwerking niet zien van het belonen van crimineel gedrag.

Er wordt alleen maar gekeken naar 'wat is het goedkoopste?'.
Er wordt helemaal geen crimineel gedrag beloond. Er is géén verband tussen de sneeuwbalterreur en dit feest. De 'sneeuwbalterroristen' zijn niet afgekocht, zij zijn niet de mensen die vijf dagen hebben gezorgd voor een relatief rustige jaarwisseling en zij zijn ook niet degenen die een boekenbon hebben gekregen en kans maken op een lintje. Natuurlijk is de vermoedelijke reden achter (de subsidiëring) dit feest wel dat de jongeren bezig worden gehouden en niet uit verveling vandalisme gaan plegen, maar daar is niets bijzonders aan.

Dat de Telegraaf liever gaat voor het makkelijke bestsellerverhaal is, wil niet zeggen dat ze ook gelijk hebben. Om nog maar niet te spreken van de VVD, die over het imago van de stad nog makkelijk wat raadzetels binnen probeert te hengelen.

Overigens was het 1750 euro, en geen 2250 euro.
Wie dit leest is alfabeet.
pi_78097538
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:44 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

In welke gemeente woon jij dan? Hier is Oudjaarsavond een van de drukste avonden van het jaar in het centrum. Geen jongere tussen de vijftien en 25 die thuis aan de oliebollen zit. En onderweg naar de stad laten al die jongeren met hun vuurwerk natuurlijk een spoor van vernieling achter. Ik vermoed dat jij weinig meer weet van de materie dan de feitelijk onjuiste stukjes in de Telegraaf
Ik woon in een gemeente die met Luilaknacht een groot feest organiseert voor de jeugd . Dat is een succes. En daar is iedereen welkom.
Zoiets zou ook leuk zijn voor Oudejaarsnacht.
pi_78097571
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:38 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Dat is een kwestie van perspectief.
Nee, niet echt.
quote:
Is het bezighouden van de jeugd met activiteiten 'het belonen van crimineel gedrag' of is het preventie om een avond waarop door heel Nederland voor miljoenen aan schade wordt aangericht ordelijker te laten lopen.
Er is geld gegeven om een feest te organiseren voor jongeren die zich eerder crimineel hebben gedragen, omdat anders de angst bestond dat ze zich tijdens oud en nieuw weer crimineel zouden gedragen. Criminaliteit hoor je te bestrijden door het bestraffen van crimineel gedrag. Een feest organiseren omdat men bang is dat een groep zich crimineel gaat gedragen kan je preventief noemen, maar daarmee lok je crimineel gedrag uit op het moment dat jongeren weer een feest willen.

Op het moment dat iemand iets van jou steelt, dat goedkoper is dan de kosten van een rechtszaak en eventuele gevangenisstraf die desbetreffende persoon moet ondergaan, ben je het er dan ook mee eens dat deze persoon vrijuit moet gaan?
quote:
Als je de berichtgeving van de Telegraaf gelooft, is het eerste waar. In werkelijkheid het tweede.
En de telegraaf is het enige medium dat over deze zaak bericht heeft.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:51:48 #195
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_78097601
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:34 schreef Re het volgende:

[..]

weet ik niet... probeer het zou ik zeggen, ik denk dat weinigen hier dit ooit gedaan hebben
Omdat de gemeente geen geld geeft voor zuipfeesten.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:52:37 #196
213380 Corkscrew
Turkenkrekker
pi_78097630
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:51 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]

Er is geld gegeven om een feest te organiseren voor jongeren die zich eerder crimineel hebben gedragen, omdat anders de angst bestond dat ze zich tijdens oud en nieuw weer crimineel zouden gedragen. Criminaliteit hoor je te bestrijden door het bestraffen van crimineel gedrag. Een feest organiseren omdat men bang is dat een groep zich crimineel gaat gedragen kan je preventief noemen, maar daarmee lok je crimineel gedrag uit op het moment dat jongeren weer een feest willen.

Op het moment dat iemand iets van jou steelt, dat goedkoper is dan de kosten van een rechtszaak en eventuele gevangenisstraf die desbetreffende persoon moet ondergaan, ben je het er dan ook mee eens dat deze persoon vrijuit moet gaan?
Nee, als je deze Telegraafonzin nog steeds gelooft, wordt het alvast een heel lastige discussie, want dan gaat het niet meer over feiten, maar over makkelijk te verkopen Telegraafpraat.

Natuurlijk is de reden wel om de jongeren bezig te houden, maar dat heeft niets te maken met afkopen: het zijn niet de jongeren die zich met Kerst hebben misdragen.
Wie dit leest is alfabeet.
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:52:50 #197
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_78097642
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:47 schreef Pinterman het volgende:

[..]

Dat is wel een ontzettend vage regel, denk je niet? Hoeveel initiatiefnemers zijn er nodig voor een willekeurig evenement? Als jij er twintig weet te verzamelen krijg je 20 x ¤1200? Natuurlijk niet.

Dat er een maximum zit aan een subsidieregel wil niet zeggen dat die ook gebruikelijk is, of dat je er naar moet streven die te halen. Ik heb zelf veel subsidieaanvragen gedaan en dat is allemaal, zoals ik al eerder zei, met als streven een deel van de begroting te zijn, of feitelijk: om gaten in een begroting te dichten. Daarnaast krijg je voor de meest nobele activiteiten en evenementen vaak niet eens het maximum.
Ja, wat wil je daar nou mee zeggen? Jouw ervaringen zijn 0,0 waard als je van een andere regeling gebruik maakt. En wellicht heeft de stad Gouda een groter subsidiepotje, maakt ze hier anders gebruik van of worden er andere prioriteiten gesteld.

Het gaat hier verder uitdrukkelijk om een andere regeling dan de buurt- of straatfeesten. Daar zit een maximum van 100 of 200 euro aan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Sjaakz op 17-02-2010 14:00:43 ]
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:56:12 #198
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_78097788
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:52 schreef Corkscrew het volgende:

[..]

Nee, als je deze Telegraafonzin nog steeds gelooft, wordt het alvast een heel lastige discussie, want dan gaat het niet meer over feiten, maar over makkelijk te verkopen Telegraafpraat.

Natuurlijk is de reden wel om de jongeren bezig te houden, maar dat heeft niets te maken met afkopen: het zijn niet de jongeren die zich met Kerst hebben misdragen.
Het is praten tegen een muur. De Telegraaf is hun Bijbel omdat ze daar precies in lezen waar ze in geloven.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  woensdag 17 februari 2010 @ 14:00:11 #199
213380 Corkscrew
Turkenkrekker
pi_78097942
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:56 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Het is praten tegen een muur. De Telegraaf is hun Bijbel omdat ze daar precies in lezen waar ze in geloven.
Je hebt gelijk. Maar als Gouwenaar is het ontzettend frustrerend dit soort onzin te lezen. De Telegraaf is daarbij toch wel het meest anti-Gouda, al dragen op zetels beluste Goudse partijen daar ook wel aan bij.

Of het nu de onzin is over "burgemeester Cornelis met zijn Marokkaanse vrouw" (ze is Nederlands, voor zover het überhaupt uitmaakt), de vergelijking van Oosterwei met een Amerikaanse getto of Franse banlieue (de buurt heeft een oppervlakte van nog geen 1 km²) of het verhaal over de "luxe inburgeringstaxi" (die bedoeld was voor mensen die slecht ter been zijn of anders lang moeten reizen) - het wordt zonder enige controle of redactie online en in de krant geplempt (zowel in berichten als in reacties).
Wie dit leest is alfabeet.
pi_78098067
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 13:56 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Het is praten tegen een muur. De Telegraaf is hun Bijbel omdat ze daar precies in lezen waar ze in geloven.
quote:
De gemeente wilde zo voorkomen dat de boel verder uit de hand zou lopen, aldus een woordvoerster van de gemeente. "De jongeren hebben zelf voor het feest een begroting ingediend. Ze moesten aangeven hoeveel geld ze nodig hadden voor het inhuren van een diskjockey, een hapje en een drankje. Voor ons was het belangrijk dat het in de wijk rustig zou blijven rond de jaarwisseling."
De letterlijke woorden van de woordvoerster van de gemeente Gouda. Volgens mij is dit toch gewoon het afkopen van crimineel gedrag.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')