OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
wauw wat heftig! En wat lief! Maar het lijkt mij ook heel erg moeilijk...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik heb mezelf héél veel vragen gesteld omdat ik het héél zeker wilde weten. Ze zijn al twee keer teleurgesteld omdat iemand het ondoordacht aanbood en zich toen weer terugtrok. Dat wil ik ze geen derde keer aandoen. Morgen gaan we het vertellen. Ik ben helemaal gespannen!
Niks ego-post, daar is dit topic toch gewoon voor! 
Wat een moeilijke beslissing maar wat knap en lief dat je het gaat doen voor ze! Dat je ze dat gunt!
Echt heel 'gaaf'. Is niet helemaal het juiste woord, maar je snapt het hopelijk wel.
Ik hoop voor jullie allemaal dat het gaat lukken, dat er zo'n klein embryo'tje blijft plakken!
Het zou voor mij al mentaal een flink deel schelen dat het echt om embryo'tjes van hun gaat en dat jij alleen het kindje voor ze uit gaat broeden zeg maar. Dat je niet een eigen kindje weg hoeft te geven. Dat zou mij moeilijker lijken.
Wat een moeilijke beslissing maar wat knap en lief dat je het gaat doen voor ze! Dat je ze dat gunt!
Echt heel 'gaaf'. Is niet helemaal het juiste woord, maar je snapt het hopelijk wel.
Ik hoop voor jullie allemaal dat het gaat lukken, dat er zo'n klein embryo'tje blijft plakken!
Het zou voor mij al mentaal een flink deel schelen dat het echt om embryo'tjes van hun gaat en dat jij alleen het kindje voor ze uit gaat broeden zeg maar. Dat je niet een eigen kindje weg hoeft te geven. Dat zou mij moeilijker lijken.
***
Wat voor mij helpt is dat het kindje genetisch helemaal niets met mij te maken heeft, ik zou met draagmoederschap waarbij de eicel ook nog van mij zou komen veel meer moeite hebben. En wat me uiteindelijk over de streep getrokken heeft is het besef dat ik eigenlijk 'gewoon' negen maanden voor hun kindje zorg. Zou het kindje er al zijn en ze zouden er negen maanden niet voor kunnen zorgen, dan zou ik dat ook voor ze doen. Ik hou vreselijk veel van ze.
Dat laatste vul ik idd dus net aan in mijn post. 
Begrijpelijk. Wow, ik krijg er helemaal kippevel van. Vind het echt heel bijzonder en kan me zo goed voorstellen dat je het graag voor ze wil doen.
***
Sorbootje, WAUW! Wat ontzettend knap van jou! Tuurlijk ben je daar vol van, dit is nogal wat zeg! Dit lijkt me ongelooflijk heftig, maar ook een ongelooflijk mooi iets om voor iemand van wie je houdt te kunnen doen.. Dikke en chapeau voor jou, veel geluk en succes voor jullie allemaal!
Saffier, ik ben vreselijk blij voor je dat er verbetering in zit! Hoe gaat het nu?
Miss_Sly, wat balen zeg, ik wist niet dat je daar nog last van had! Ik hoop dat je er met hulp snel bovenop bent!
en chapeau voor jou, veel geluk en succes voor jullie allemaal!Saffier, ik ben vreselijk blij voor je dat er verbetering in zit!
Hoe gaat het nu?Miss_Sly, wat balen zeg, ik wist niet dat je daar nog last van had! Ik hoop dat je er met hulp snel bovenop bent!
3!
Thanks
Ik heb overigens wel een paar voorwaarden. Ik wil nog even een poos niet zwanger zijn. Dus we kunnen wel beginnen met het traject van psychologische tests en gesprekken, maar ik wil graag dat I. een flink stuk groter is voor ik weer zwanger ben. Daarnaast wil ik niet meer dan één embryo per keer 'terug'geplaatst hebben. Wil geen meerlingzwangerschap. Maar dat zullen zij begrijpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sorbootje op 18-02-2010 12:19:15 ]
Ik heb overigens wel een paar voorwaarden. Ik wil nog even een poos niet zwanger zijn. Dus we kunnen wel beginnen met het traject van psychologische tests en gesprekken, maar ik wil graag dat I. een flink stuk groter is voor ik weer zwanger ben. Daarnaast wil ik niet meer dan één embryo per keer 'terug'geplaatst hebben. Wil geen meerlingzwangerschap. Maar dat zullen zij begrijpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sorbootje op 18-02-2010 12:19:15 ]
Saffier wat fijn om te lezen dat het iets beter gaat. Hopelijk een stijgende lijn!
Nijna goed dat je aan de bel getrokken hebt.
Bar, heel veel sterkte de komende tijd.
Wauw sorbootje, wat ontzettend lief en vooral knap dat je dat wil doen! Het lijkt me erg moeilijk en heftig maar wel met een mooie gedachte erachter.
Nijna goed dat je aan de bel getrokken hebt.
Bar, heel veel sterkte de komende tijd.
Wauw sorbootje, wat ontzettend lief en vooral knap dat je dat wil doen! Het lijkt me erg moeilijk en heftig maar wel met een mooie gedachte erachter.
Ik ben weer terug, met een verwijzing voor een Mensendieck therapeut. Ze zei dat bv geven wel ook nog invloed had, maar dat ik beter naar een Mensendiecktherapeut kon gaan en oefeningen kon doen, dan stoppen met bv
Ik heb bovendien een erg oplettende arts. Vanwege de zwangerschapsdiabetes moest ik ongeveer een half jaar na de bevalling weer eens laten prikken, maar ik had een beetje kop-in-het-zand gedaan en was het iedere keer weer vergeten om een afspraak te maken daarvoor. Dus zei ze: zullen we meteen even prikken. Mocht he tniet goed zijn, kom je nog een keertje nuchter terug.
prik-15 sec adem inhouden
- 6,1 
Goedgekeurd, rond december weer en dan jaarlijks.
Ik heb bovendien een erg oplettende arts. Vanwege de zwangerschapsdiabetes moest ik ongeveer een half jaar na de bevalling weer eens laten prikken, maar ik had een beetje kop-in-het-zand gedaan en was het iedere keer weer vergeten om een afspraak te maken daarvoor. Dus zei ze: zullen we meteen even prikken. Mocht he tniet goed zijn, kom je nog een keertje nuchter terug.
prik-15 sec adem inhouden
- 6,1 Goedgekeurd, rond december weer en dan jaarlijks.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sly, fijn zo'n oplettende huisarts 
. Een verwijzing en suikertechnisch goedgekeurd 
Sorbo, dat lijkt me een hele beslissing. Wat bijzonder en mooi dat je dat voor hen wilt doen .
. Een verwijzing en suikertechnisch goedgekeurd Sorbo, dat lijkt me een hele beslissing. Wat bijzonder en mooi dat je dat voor hen wilt doen
.
Fake it till you make it...
Saffier, blijft de stijgende lijn volhouden?
sorbo, wauw! wat een prachtig kado ga je aan je zus geven! echt heel erg mooi!
miss, fijn dat je doorverwezen bent, en dat je suiker is goedgekeurd!
wordt het al mooier weer? ik hoop het zo voor de dames met winterdepressie (en voor mezelf, want ik mag het niet koud krijgen, het lijkt er sterk op dat mijn bo's mede door de kou zijn getriggered...) * danst voor temperaturen ruim boven de 10 oC
sorbo, wauw! wat een prachtig kado ga je aan je zus geven!
echt heel erg mooi!miss, fijn dat je doorverwezen bent, en dat je suiker is goedgekeurd!
wordt het al mooier weer? ik hoop het zo voor de dames met winterdepressie (en voor mezelf, want ik mag het niet koud krijgen, het lijkt er sterk op dat mijn bo's mede door de kou zijn getriggered...) * danst voor temperaturen ruim boven de 10 oC
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
Wow Sorbo! Dat is idd echt heel bijzonder. Ik denk dat dat het mooiste is wat je iemand kan geven. Wow!
...and together we'll stand on the threshold of a dream[
Sorbo wat een geweldig lief "cadeau" En wat knap en dapper! Lijkt me een hele moielijke beslissing geweest, maar ik denk dat je hier 2 mensen heel erg gelukkig mee gaat maken
Lotte!
Noah!
Noah!
Ik heb nog 8 embryo's in de vriezer liggen, die hoogstwaarschijnlijk vernietigd gaan worden. Dan vind ik het weer heel erg zonde dat je dat niet mag doneren aan een niet-vruchtbaar stel... Je mag wel eicellen doneren of sperma, maar dus niet het product van de 2 samen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Niet, Ticootje? Ik dacht dat er een of twee ziekenhuizen in Nl zijn waar je die wel aan kunt doneren voor een onvruchtbaar stel.
http://www.embryodonatiebureau.nl/index.html
http://www.embryodonatiebureau.nl/index.html
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Echt, dan zal ik daar toch nog eens achteraan gaan...quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:28 schreef miss_sly het volgende:
Niet, Ticootje? Ik dacht dat er een of twee ziekenhuizen in Nl zijn waar je die wel aan kunt doneren voor een onvruchtbaar stel.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Sorbootje wat ontzettend lief en dapper en krachtig. Je bent super! Tico dat zou wel ontzettend fijn zijn als je de embryo's nog kan doneren! Jij bent ook super!
<a href="http://lb4m.lilypie.com/IMTfp1.png" rel="nofollow" target="_blank">Niels</a> en <a href="http://lb1m.lilypie.com/Aonnp2.png" rel="nofollow" target="_blank">Sam</a>
Nou dat vind ik wel meevallen hoor. Die embryo's zijn er al. Daar hoef ik niets voor te doen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:32 schreef Twinkly het volgende:
Tico dat zou wel ontzettend fijn zijn als je de embryo's nog kan doneren! Jij bent ook super!
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Wauw Sorbo! Ik vind dat echt een mooie beslissing en inderdaad ook erg dapper. Echt, respect voor jou in dezen! Ik weet niet of ik het zou kunnen, maar het is echt het prachtigste, meest waardevolle dat je ooit aan iemand zal kunnen geven.
Één keer in de zoveel tijd komen dromen uit!
Anders nodig je ze vanavond uit, onder het mom van goed nieuws. (en dan denken ze dat jij weer zwanger bent, terwijl je eigenlijk gaat vertellen dat ZIJ een kindje gaat krijgenquote:Op donderdag 18 februari 2010 11:58 schreef Sorbootje het volgende:
Ik zou willen dat het al morgenavond was. Kan ik eindelijk JA zeggen!
).Kimpossible houdt van het verassingseffect
Één keer in de zoveel tijd komen dromen uit!
Haha nee kan vanavond niet. Maar dat geeft niet. Ik ben ook nog bezig een pre-huwelijkstaart met zebraprint voor ze te maken (don't ask) en die krijgen ze morgen eerst. 
Die moet wel af dus.
Die moet wel af dus.
Wat moet dat een heerlijk gevoel zijn. Dat je gewoon al weet dat ze waarschijnlijk een kindje gaan krijgen en dat jij het wel al weet en hun zelf nog niet. Terwijl je het wel van de daken wilt schreeuwen
Good mums have sticky floors, dirty ovens and happy kids!!
Maar ook wel eng. Heb trouwens even de naam van m'n dochter weggehaald ivm googlebaarheid van haar naam in combinatie met draagmoederschap. Gewoon voor de zekerheid...
Sorbootje. Ik vind het ontzettend knap van je. Je hebt het zo goed overdacht en de keuze voor jou om eerst te kijken wat het allemaal in houdt.... zowel de zwangerschap als de bevallen, vind ik echt super. Ik wens jullie allemaal een onbezorgde zwangerschap toe!
Wow Sorbo, wat bijzonder. 
Wat lijkt me dat ook spannend zeg, zo morgenavond. Ik moet denken aan het moment dat wij het mijn schoonouders gingen vertellen, maar dit lijkt me nóg bijzonderderder.
Wat lijkt me dat ook spannend zeg, zo morgenavond. Ik moet denken aan het moment dat wij het mijn schoonouders gingen vertellen, maar dit lijkt me nóg bijzonderderder.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Sorbo... ik zit helemaal sprakeloos achter mijn scherm. Wat een geschenk ga jij aanbieden zeg, wat ontzettend bijzonder.
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
Eva ♥ en Iris ♥
Sorbo wat een bijzonder cadeau voor je schoonzus en zwager.
Het lijkt mij niet makkelijk, maar wel een heel mooi iets dat je hen kunt geven
Het lijkt mij niet makkelijk, maar wel een heel mooi iets dat je hen kunt geven
Fijn dat je goedkeurd bent, Miss Struisvogel!
Sorbo, ook ik ben sprakeloos. Je geeft hen gewoon het mooiste geschenk dat je iemand kunt geven. Ik ben er stil van.
Sorbo, ook ik ben sprakeloos. Je geeft hen gewoon het mooiste geschenk dat je iemand kunt geven. Ik ben er stil van.
Wat geweldig Sorbo, dat je zo'n groot kado wil en kan geven. Het heeft natuurlijk op iedereen een enorme inpact. ik heb zelf altijd gedacht dat ik het wel zou doen, maar ben heel blij dat de vraag me nooit gesteld is. maar ontzettend goed en lief en geweldig en onbaatzuchtig dat je dit voor hen wil doen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Dank je! Ik zat al de hele dag te piekeren over dat woord! Ik wilde eigenlijk pas een reactie posten zodra ik me dat woord herinnerd had, maar was bang dat ik er helemaal niet meer op zou komen.quote:Op donderdag 18 februari 2010 14:47 schreef debuurvrouw het volgende:
Wat geweldig Sorbo, dat je zo'n groot kado wil en kan geven. Het heeft natuurlijk op iedereen een enorme inpact. ik heb zelf altijd gedacht dat ik het wel zou doen, maar ben heel blij dat de vraag me nooit gesteld is. maar ontzettend goed en lief en geweldig en onbaatzuchtig dat je dit voor hen wil doen.
*Gaat opgelucht een stukje wandelen met de hond.
Hahaha Ssserpente, mafkeesje!
Het is heus niet geheel onbaatzuchtig. Het geeft mij toch ook een goed gevoel om hun te helpen. Het levert mij dus ook wat op. Plus dat ik er een heel speciaal neefje of nichtje aan over ga houden (als alles lukt)
Het is heus niet geheel onbaatzuchtig. Het geeft mij toch ook een goed gevoel om hun te helpen. Het levert mij dus ook wat op.
Plus dat ik er een heel speciaal neefje of nichtje aan over ga houden (als alles lukt)
Het zorgcirckel gesprek is voorbij, vanochtend was het. En ik ben er ongeschonden uitgekomen. Wel wat gedoe, en geroep en onzekerheid en onbegrepen gevoeld. 
Maar het was toch ok. Mijn ouders zijn nu een stuk, wijzer, en ik een last armer.
En ik heb net mijn Hyves-profiel verwijderd, wat een opluchting! (tip van de behandelaar, en het is goed zo.).
Een leven voor de boeg
waarop je uitkijkt over zee
Vissen zwemmen met je mee
In de verte licht een stad - misschien is het Geluk
Koers een leven lang vooruit!
En oja, 't is gewoon autisme wat ik heb. Weer even bevestigd gehoord, en dat is soms wat ''auw'' maar: geen twijfels over deze meid, ze gaat: vooruit!
Maar het was toch ok. Mijn ouders zijn nu een stuk, wijzer, en ik een last armer.
En ik heb net mijn Hyves-profiel verwijderd, wat een opluchting!
(tip van de behandelaar, en het is goed zo.).Een leven voor de boeg
waarop je uitkijkt over zee
Vissen zwemmen met je mee
In de verte licht een stad - misschien is het Geluk
Koers een leven lang vooruit!
En oja, 't is gewoon autisme wat ik heb. Weer even bevestigd gehoord, en dat is soms wat ''auw'' maar: geen twijfels over deze meid, ze gaat: vooruit!
Er is geen land over dat ik nog ontdekken kan. Er is alleen het eiland dat ik heet. - Ted van Lieshout
OUD Gouden Toetsenbord Award 2010!
OUD Gouden Toetsenbord Award 2010!
Sorbo, want ontzettend bijzonder dat je dit wil (en kan) doen! Heb er veel bewondering en respect voor.
En Oxy, fijn dat het allemaal achter de rug is en dat je je opgelucht voelt. Een hyves profiel verwijderen kan een goede zaak zijn. Ik heb het maar 3 dagen op de facebook uitgehouden Teveel gedoe!
Heb er veel bewondering en respect voor.En Oxy, fijn dat het allemaal achter de rug is en dat je je opgelucht voelt. Een hyves profiel verwijderen kan een goede zaak zijn. Ik heb het maar 3 dagen op de facebook uitgehouden
Teveel gedoe!
Ne ne placha az,veche niamam glas
niamam nishto az na tozi sviat.
Amali dayman kan ya baladi Enni argaelek ya baladi
Wafdal dayman gambek alatoul
niamam nishto az na tozi sviat.
Amali dayman kan ya baladi Enni argaelek ya baladi
Wafdal dayman gambek alatoul
Sorbootje, wat een beslissing! Ik heb me weleens afgevraagd wat ik zou doen, bijv. voor mijn zusje als ze dat zou vragen. Stoer dat je het doet. En helemaal dat je er heel goed over na hebt gedacht.
Oxy, vanavond krijg je een uitgebreide pm van me, fijn dat het gesprek zo ging.
Iemand iets van kersjes gehoord, of kijk ik in de verkeerde topics?
Oxy, vanavond krijg je een uitgebreide pm van me, fijn dat het gesprek zo ging.
Iemand iets van kersjes gehoord, of kijk ik in de verkeerde topics?
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Wat een fijne en mooie berichten hier....
Oxy, fijn dat je vooruit gaat , en je ouders een stuk wijzer. Dat scheelt ook een hoop denk ik.
Sorbo, wat een mooi iets ga jij doen. Spannend, heftig, maar ook zo mooi
En de lente mag idd nu wel gauw komen, iedereen hoor je erover, mezelf incluis
Hier vandaag voor het eerst weer gaan werken met (eindelijk) de sleutel van het pand.
Dus ik kon zo naar binnen zonder te wachten tot m'n baas eens kwam.
Lekker gevoel was dat.
Oxy, fijn dat je vooruit gaat
, en je ouders een stuk wijzer. Dat scheelt ook een hoop denk ik.Sorbo, wat een mooi iets ga jij doen. Spannend, heftig, maar ook zo mooi
En de lente mag idd nu wel gauw komen, iedereen hoor je erover, mezelf incluis
Hier vandaag voor het eerst weer gaan werken met (eindelijk) de sleutel van het pand.
Dus ik kon zo naar binnen zonder te wachten tot m'n baas eens kwam.
Lekker gevoel was dat.
"I'm not expecting to grow flowers in a desert, but i can live and breathe and see the sun in wintertime"
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
Oxy, fijn dat het gesprek zo goed ging. Dat soort gesprekken kunnen soms moeilijk zijn, maar rondlopen met al die gedachten is ook niet makkelijk (misschien voor jou nog moeilijker?). Het moet soms gewoon uitgesproken worden. Fijn dat dat gelukt is!
@ Oxy,fijn dat het gesprek goed ging!
@ Sorbo
respect zeg!
Heel knap als je zoiets kunt en wilt.
succes morgenavond!
@ Sorbo
respect zeg!Heel knap als je zoiets kunt en wilt.
succes morgenavond!
Helemaal mee eens!quote:Op donderdag 18 februari 2010 17:26 schreef huuphuup het volgende:
Sorbo!
echt, je geeft iemands leven een gouden randje met jouw cadeau.
Sorbo, diep respect, zo mooi dat je dat wil doen voor een ander!
Oxy, je klinkt opgelucht, klopt dat?
Miss, viel 100% mee dus, dat is fijn. En nou goed aan de slag met de oefeningen.
Oxy, je klinkt opgelucht, klopt dat?
Miss, viel 100% mee dus, dat is fijn. En nou goed aan de slag met de oefeningen.
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
Sorbo, wat geweldig! En daar zul je (als alles goed gaat) inderdaad een heel bijzonder neefje of nichtje aan over houden
Oxy, wat fijn dat je gesprek goed is gegaan
Oxy, wat fijn dat je gesprek goed is gegaan
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
Sorbo ik las het op mijn werk en heb snel weer weggeklikt want ik liep helemaal vol, wat een ongelooflijk mooi gebaar
Oxy wat fijn dat het gesprek goed ging en dat je weer duidelijkheid hebt
Hier gaat het 1 stapje vooruit en weer 3 terug. Vanmorgen ging alles goed, leuk en gezellig en nog voor ik op mijn werk kwam had ik al een rotdag. Dat gevoel heb ik niet meer kunnen bijdraaien
Hopelijk lukt me dat snel weer wél.
Oxy wat fijn dat het gesprek goed ging en dat je weer duidelijkheid hebt
Hier gaat het 1 stapje vooruit en weer 3 terug. Vanmorgen ging alles goed, leuk en gezellig en nog voor ik op mijn werk kwam had ik al een rotdag. Dat gevoel heb ik niet meer kunnen bijdraaien
Hopelijk lukt me dat snel weer wél.
Hij weet alleen van lekker slapen, en ver daarbuiten lopen schapen.
De zon schijnt op zijn donk're haren, zo blijf ik heel lang naar hem staren.
Wie ben jij in dit leven om je droom op te geven?
Ylana
De zon schijnt op zijn donk're haren, zo blijf ik heel lang naar hem staren.
Wie ben jij in dit leven om je droom op te geven?
Ylana
Sorbo! Wat mooi. Echt.
Oxy, fijn dat het gesprek goed was, en ondanks de auw, je gaat goed vooruit!
Saffier, ik hoop met je mee.
Oxy, fijn dat het gesprek goed was, en ondanks de auw, je gaat goed vooruit!
Saffier, ik hoop met je mee.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Ik vroeg me vanmiddag hetzelfde af. Al een tijdje niets gezien van haar.quote:Op donderdag 18 februari 2010 16:32 schreef YPPY het volgende:
Iemand iets van kersjes gehoord, of kijk ik in de verkeerde topics?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
