Het is geen grondwetswijziging, 50% voldoet, het was nu 35/39.quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er hoeft niet maar 1 kamerlid te zijn. Er moet een >50% meerderheid in de Tweede en een >66% meerderheid in de Eerste Kamer voor zijn (zie dit verbod).
Dieren of mensen die zienderogen erge pijn lijden mag je helpen, met of zonder toestemming, koeien die helemaal kapot zijn van de erge weeen en het kalf er niet uitgeperst krijgen en er kans is op verstikking van het ongeboren dier, moet je helpen. Een vrouw die een hartaanval krijgt trekken de ambulancemedewerkers toch ook de blouse en beha van uit, zonder dat de vrouw toestemming kan geven.quote:Op woensdag 3 februari 2010 00:52 schreef Iblis het volgende:
[..]
Mensen geven toestemming. Een gynaecoloog heeft geen vrijbrief om bij elke vrouw zijn/haar hand in te brengen.
Wat doe je dan hier op een discussieforum?quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Kom nou zeg, ik hoef niet te onderbouwen waarom iemand die seks heeft met dieren een perverse idioot is en een homoseksueel niet.
Heeft een dier de keuze om vermoord te worden? Of erger: Aangelijnd te worden en als slaaf te wonen bij een of ander saai burgerlijk gezin dat naar Dancing On Ice kijkt? Om een dierenarts zijn arm in z'n vagina te krijgen? Om urenlang achter in een donkere vrachtwagen te zitten?quote:Het argument over "vroeger vond men dit" gaat niet op, omdat een homo een keuze heeft en een dier niet. Onvergelijkbare situatie dus.
Kinderen hebben geen last van seksueel misbruik? Wow, dat is wel nieuw voor me.quote:Als je redeneert zoals jij dan moet je kinderporno ook niet strafbaar stellen. "Het zou namelijk zomaar kunnen dat een kind er geen last van heeft".
Bewijs dan eerst maar eens dat het "kwaad" is, wat zulke mensen bij dieren doen. Vergeleken met wat we nu al sowieso met dieren uitvreten.quote:Dat is de bewijslast omdraaien en op een onnodige manier. Het kwaad is namelijk al geschied en valt niet terug te draaien.
Klopt, dat zijn de uitzonderingen. Een boer kan z’n arm rustig in elke koe steken zolang het maar niet seksueel is en de koe niet lijdt. Denk je dat die koe hier in post 254 toestemming heeft gegeven?quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:16 schreef Providentia het volgende:
[..]
Dieren of mensen die zienderogen erge pijn lijden mag je helpen, met of zonder toestemming, koeien die helemaal kapot zijn van de erge weeen en het kalf er niet uitgeperst krijgen en er kans is op verstikking van het ongeboren dier, moet je helpen. Een vrouw die een hartaanval krijgt trekken de ambulancemedewerkers toch ook de blouse en beha van uit, zonder dat de vrouw toestemming kan geven.
Graag.quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:14 schreef Iblis het volgende:
[..]
Wel.
[..]
Ah, nu komen we weer op de keuze van het dier. Nou, als dat zo belangrijk is, dan kun je dus de bioindustrie
Er zijn al regels voor huisdieren (gedomesticeerde dieren wel, voor andere dieren heb je een bepaalde vergunning of expertise nodig en andere kan je helemaal niet houden).quote:en KI en paardrijden en dressuur en huisdieren afschaffen.
Waar heb ik het over ALLES? Ik heb het over dierenseks. Geen woorden in de mond leggen.quote:Ik volg je hier niet. Jij vindt dat je alles maar moet verbieden zolang je niet hebt bewezen dat het geen kwaad kan? Dan kun je dus roken overal wel verbieden zolang niet is bewezen dat meeroken absoluut geen kwaad kan, uitlaatgassen, enz. enz.
Die mannen die kippen verkrachten zijn al strafbaar omdat het onder mishandeling valt. Het is niet alsof dat nu wel mag, dat mag nu ook niet. Daar is deze wet dus ook niet voor nodig.quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:13 schreef Providentia het volgende:
[..]
Penetraties kunnen bij dieren ernstige ontstekingen veroorzaken en tot zwaar gestoord en gevaarlijk gedrag leiden. Vervolgens is er een mogelijkheid dat dieren door mensen met geslachtsziekten besmet worden en hier zelf weer andere dieren mee besmetten. Doel is zowel de bescherming van de zeden als de bescherming van de integriteit van het dier.Onthoud wel dat sex met dieren niet alleen voorkomt tussen mens en paard, zijn ook mannen die kippen verkrachten.
Dit plaatje.quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:16 schreef Providentia het volgende:
[..]
Dieren of mensen die zienderogen erge pijn lijden mag je helpen, met of zonder toestemming, koeien die helemaal kapot zijn van de erge weeen en het kalf er niet uitgeperst krijgen en er kans is op verstikking van het ongeboren dier, moet je helpen. Een vrouw die een hartaanval krijgt trekken de ambulancemedewerkers toch ook de blouse en beha van uit, zonder dat de vrouw toestemming kan geven.
Prima, maar deze wet heeft dit dus niet als onderliggende reden. Expliciet niet, omdat het dan deze consequenties zou hebben.quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:18 schreef El_Matador het volgende:
Er zijn al regels voor huisdieren (gedomesticeerde dieren wel, voor andere dieren heb je een bepaalde vergunning of expertise nodig en andere kan je helemaal niet houden).
Circusdieren zijn al vaak verboden, stierenvechten staat op loss schroeven en hondengevechten zijn ook niet toegestaan.
Als je werkelijk wil zoeken naar gelijksoortige zaken, dan staan "wij" sterker dan "jullie".
Dus dit argument heeft geen enkele geldigheid behalve als het om dierenseks gaat?quote:Waar heb ik het over ALLES? Ik heb het over dierenseks. Geen woorden in de mond leggen.
Oh ja, dit volg ik niet echt.quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"we moeten nog maar even wachten".
Aan dit soort holle ivorentorenretoriek gaat VerNederland kapot. Hooligans in Hoek van Holland zijn ook lieve jongens. Pas op het moment dat de agenten een kogel in hun flikker hebben zijn het -opeens- agressieve lui.
Studeerkamergelul.
Je vergeet voor het gemak maar even de kunstmatige inseminatie?quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Graag.
[..]
Er zijn al regels voor huisdieren (gedomesticeerde dieren wel, voor andere dieren heb je een bepaalde vergunning of expertise nodig en andere kan je helemaal niet houden).
Circusdieren zijn al vaak verboden, stierenvechten staat op loss schroeven en hondengevechten zijn ook niet toegestaan.
Als je werkelijk wil zoeken naar gelijksoortige zaken, dan staan "wij" sterker dan "jullie".
Maar alles KAN verboden worden dan. Als er een meerderheid voor is.quote:Waar heb ik het over ALLES? Ik heb het over dierenseks. Geen woorden in de mond leggen.
Vind je dat een prettige gedachte??? Dat de >50% meerderheid over jou als individu kan beslissen, niet door te redeneren wat goed voor het algemeen belang zou zijn, maar gewoon maar iets als "ik vind je pervers"?quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er hoeft niet maar 1 kamerlid te zijn. Er moet een >50% meerderheid in de Tweede en een >66% meerderheid in de Eerste Kamer voor zijn (zie dit verbod).
Je vrees is absoluut nergens op gestoeld. Als jij -en je medestanders- ons van irrationalisme en onderbuikgevoelens betichten, dan heb jij die zelf nog veel harder.
Dat is een noodzakelijk kwaad, iemand die zijn injector in een koe stopt heeft een andere noodzaak: z.s.m. op zoek gaan naar een psp, nee geen Playstation Portable, maar een PsPychiater.quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:20 schreef Dichtpiet. het volgende:
Vervang die arm van die man nou met een piemel die 10 keer kleiner is.
Me wapenen tegen idiote studeerkamerrechtenstudentjes die onzinnige rechtsretoriek belangrijker vinden dan dat dieren in ieder geval seksueel met rust gelaten kunnen worden.quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:17 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Wat doe je dan hier op een discussieforum?
Dat er met onze manier van vee omgaan ook iets mis is, is natuurlijk geen argument tegen deze wet. Eerder een argument VOOR diervriendelijkere veehouderij. Een huisdier is gedomesticeerd en daardoor genetisch veranderd.quote:Heeft een dier de keuze om vermoord te worden? Of erger: Aangelijnd te worden en als slaaf te wonen bij een of ander saai burgerlijk gezin dat naar Dancing On Ice kijkt? Om een dierenarts zijn arm in z'n vagina te krijgen? Om urenlang achter in een donkere vrachtwagen te zitten?
quote:En sowieso: heeft een dier überhaupt een wil? Heb je ooit met een dier gesproken?
Smerige lasterpraat van jouw kant. Lezen wat ik schrijf.quote:Kinderen hebben geen last van seksueel misbruik? Wow, dat is wel nieuw voor me.
Het is goed zeker? Man, donder toch op.quote:Bewijs dan eerst maar eens dat het "kwaad" is, wat zulke mensen bij dieren doen. Vergeleken met wat we nu al sowieso met dieren uitvreten.
KI is een noodzakelijk kwaad? Ik geloof dat koeien zich ook al konden voortplanten voordat de mens er was.quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is een noodzakelijk kwaad, iemand die zijn injector in een koe stopt heeft een andere noodzaak: z.s.m. op zoek gaan naar een psp, nee geen Playstation Portable, maar een PsPychiater.
Ik ben menselijk: live and let live.quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je steekt heel je hebbe en houwe in het vinden van argumenten om tegen de nieuwe wet te zijn. Wees menselijk en gebruik die energie for the opposite.²
Het wetsvoorstel verbiedt nu ontuchtige handelingen. Partij voor de dieren willen dat het verder gaat en alle seksuele handelingen met dieren gaat verbieden, zoals bij kunstmatige inseminatie, hierover wordt in beraad gegaan. Het voorliggende wetsvoorstel, dat een verbodwil regelen op seks met dieren, is bedoeld om deseksuele uitspattingen van mensen te beteugelen en dezeden in het gareel te houdenquote:Op woensdag 3 februari 2010 01:17 schreef Iblis het volgende:
[..]
Klopt, dat zijn de uitzonderingen. Een boer kan z’n arm rustig in elke koe steken zolang het maar niet seksueel is en de koe niet lijdt. Denk je dat die koe hier in post 254 toestemming heeft gegeven?
Maar die diervriendelijkheid is juist expliciet buiten de wet gehouden. Hier heeft de wet niets mee van doen.quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:28 schreef El_Matador het volgende:
Dat er met onze manier van vee omgaan ook iets mis is, is natuurlijk geen argument tegen deze wet. Eerder een argument VOOR diervriendelijkere veehouderij. Een huisdier is gedomesticeerd en daardoor genetisch veranderd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |