WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
N.a.v. dit topic: Opgehaalde geld voor Haiti
Ik geloof zelf eigenlijk niet in goede doelen. Toen ik jonger was (18, 19) heb ik me op straat een paar keer laten overhalen om geld te geven aan een goed doel, ook omdat ik niet goed nee durfde te zeggen. Toen ik na een tijdje besefte dat ik 30 euro per jaar aan Amnesty gaf, 25 euro per jaar aan Milieudefensie en 25 euro per jaar aan Wakker Dier, en dat ik dat geld misschien beter kan sparen of er iets anders mee kan doen, heb ik mijn steun stopgezet.
Nu moet ik zeggen dat ik de doelen van deze organisaties op zich steun. Mensenrechten, milieu en dierenrechten zijn dingen waar ik absoluut om geef. Toch vind ik niet dat ik geld moet geven aan deze organisaties.
M.i. steunen veel mensen goede doelen ook om hun eigen schuld af te kopen over het feit dat ze zich op concreet vlak te weinig inzetten voor dit soort dingen. Ook ik doe dat niet maar in principe zou ik liever fysiek een organisatie steunen dan met geld.
Ik vroeg me af wat jullie daarvan vinden. Ook vraag ik me af of jullie vinden dat er een substantieel verschil is tussen organisaties die zich ergens voor inzetten, meer traditionele goede doelen zoals de nierstichting of het kankerfonds, en inzamelingsacties zoals Haiti en de Tsunami van een aantal jaar terug.
Bij traditionele goede doelen zeker als die te maken hebben met gezondheidszorg vraag ik me altijd af waarom daar überhaupt geld voor moet worden opgehaald. Zorgt de overheid daar al niet voor?
Inzamelingsacties zie ik meer als oplichting. Ik geloof er eigenlijk niet in dat iemand er iets aan heeft als ik 10 euro op giro 555 stort, ten eerste weet ik niet waar dat geld blijft en ten tweede weet ik niet of ik die mensen in Haiti eigenlijk wel WIL helpen en zeker niet met mijn westerse geld. Hebben wij de (morele) plicht om Haiti te helpen?
Joep Bertrams in Het Parool
Ik geloof zelf eigenlijk niet in goede doelen. Toen ik jonger was (18, 19) heb ik me op straat een paar keer laten overhalen om geld te geven aan een goed doel, ook omdat ik niet goed nee durfde te zeggen. Toen ik na een tijdje besefte dat ik 30 euro per jaar aan Amnesty gaf, 25 euro per jaar aan Milieudefensie en 25 euro per jaar aan Wakker Dier, en dat ik dat geld misschien beter kan sparen of er iets anders mee kan doen, heb ik mijn steun stopgezet.
Nu moet ik zeggen dat ik de doelen van deze organisaties op zich steun. Mensenrechten, milieu en dierenrechten zijn dingen waar ik absoluut om geef. Toch vind ik niet dat ik geld moet geven aan deze organisaties.
M.i. steunen veel mensen goede doelen ook om hun eigen schuld af te kopen over het feit dat ze zich op concreet vlak te weinig inzetten voor dit soort dingen. Ook ik doe dat niet maar in principe zou ik liever fysiek een organisatie steunen dan met geld.
Ik vroeg me af wat jullie daarvan vinden. Ook vraag ik me af of jullie vinden dat er een substantieel verschil is tussen organisaties die zich ergens voor inzetten, meer traditionele goede doelen zoals de nierstichting of het kankerfonds, en inzamelingsacties zoals Haiti en de Tsunami van een aantal jaar terug.
Bij traditionele goede doelen zeker als die te maken hebben met gezondheidszorg vraag ik me altijd af waarom daar überhaupt geld voor moet worden opgehaald. Zorgt de overheid daar al niet voor?
Inzamelingsacties zie ik meer als oplichting. Ik geloof er eigenlijk niet in dat iemand er iets aan heeft als ik 10 euro op giro 555 stort, ten eerste weet ik niet waar dat geld blijft en ten tweede weet ik niet of ik die mensen in Haiti eigenlijk wel WIL helpen en zeker niet met mijn westerse geld. Hebben wij de (morele) plicht om Haiti te helpen?
Joep Bertrams in Het Parool
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Oplichting wil ik het niet noemen, maar ik geef inderdaad ook niets om redenen die je ook genoemd hebt. 
Ik probeer de zaken wel eens om te draaien: als mijn huisje instort zou ik het ook op prijs stellen als er mensen komen om te helpen opruimen en zoeken naar overlevenden, met geld, eten en spulletjes om mij te helpen. Met tenten zodat ik ergens onderdak heb, en later met geld zodat ons land weer opgebouwd kan worden. Als dat geld dan komt van een land waarvan ik nog nooit gehoord heb, dan maakt dat mij op zo'n moment niet uit, ik zou er blij en dankbaar voor zijn.
Als je dat tientje kunt missen is er wat dat betreft weinig aan de hand, dan kun je de gok wel nemen dat het misschien niet compleet op de juiste plaats belandt maar toch wel een gedeelte daarvan. Jij mist dat tientje niet, het is maar een druppel op de gloeiende plaat maar een hoop druppels maken samen wel een meertje.
Overigens geef ik lang niet aan iedereen die hier aan de deur komt, sommige dingen vind ik persoonlijk echt onzin. Zoals laatst toen ze kwamen collecteren voor aktiviteiten voor ouderen. Ik zie niet in waarom ik een ander z'n hobby moet sponsoren. Dat gaat me dus te ver, mijn kinderen gaan ook niet op de duurste sporten omdat we daar geen geld voor hebben, dan hebben die ouderen maar geen hobby als ze het niet kunnen bekostigen.
Als je dat tientje kunt missen is er wat dat betreft weinig aan de hand, dan kun je de gok wel nemen dat het misschien niet compleet op de juiste plaats belandt maar toch wel een gedeelte daarvan. Jij mist dat tientje niet, het is maar een druppel op de gloeiende plaat maar een hoop druppels maken samen wel een meertje.
Overigens geef ik lang niet aan iedereen die hier aan de deur komt, sommige dingen vind ik persoonlijk echt onzin. Zoals laatst toen ze kwamen collecteren voor aktiviteiten voor ouderen. Ik zie niet in waarom ik een ander z'n hobby moet sponsoren. Dat gaat me dus te ver, mijn kinderen gaan ook niet op de duurste sporten omdat we daar geen geld voor hebben, dan hebben die ouderen maar geen hobby als ze het niet kunnen bekostigen.
Ik ben uit principe tegen goede doelen en wel precies om de redenen die je noemt. Zeker zaken zoals Haiti en dergelijke is compleet zinloos en dient alleen om je schuldgevoel af te kopen.
Dingen uit de gezondheidszorg vind ik nog wat anders. Nierstichting e.d. doen vaak onderzoek met dit geld en dat word niet altijd vanuit de overheid betaald. Zeker niet als het een ziekte is die maar bij een heel kleine groep mensen voorkomt.
Wel maak ik dan onderscheid tussen de manier van geld ophalen. Als er een persoon bij mij aan de deur staat met een collectebus namens bv de Nierstichting dan geef ik altijd wel wat. Als een organisatie mij een giro toestuurt met de woorden " Bepaal zelf maar wat je stort" dan krijgen ze dus niets. Ik vind wel dat er nog enige moeite voor gedaan mag worden.
Dingen uit de gezondheidszorg vind ik nog wat anders. Nierstichting e.d. doen vaak onderzoek met dit geld en dat word niet altijd vanuit de overheid betaald. Zeker niet als het een ziekte is die maar bij een heel kleine groep mensen voorkomt.
Wel maak ik dan onderscheid tussen de manier van geld ophalen. Als er een persoon bij mij aan de deur staat met een collectebus namens bv de Nierstichting dan geef ik altijd wel wat. Als een organisatie mij een giro toestuurt met de woorden " Bepaal zelf maar wat je stort" dan krijgen ze dus niets. Ik vind wel dat er nog enige moeite voor gedaan mag worden.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Is het niet gewoon zo dat je geen nee durft te zeggen als er iemand bij je aan de deur staat?quote:Op maandag 1 februari 2010 13:40 schreef karr-1 het volgende:
Ik ben uit principe tegen goede doelen en wel precies om de redenen die je noemt. Zeker zaken zoals Haiti en dergelijke is compleet zinloos en dient alleen om je schuldgevoel af te kopen.
Dingen uit de gezondheidszorg vind ik nog wat anders. Nierstichting e.d. doen vaak onderzoek met dit geld en dat word niet altijd vanuit de overheid betaald. Zeker niet als het een ziekte is die maar bij een heel kleine groep mensen voorkomt.
Wel maak ik dan onderscheid tussen de manier van geld ophalen. Als er een persoon bij mij aan de deur staat met een collectebus namens bv de Nierstichting dan geef ik altijd wel wat. Als een organisatie mij een giro toestuurt met de woorden " Bepaal zelf maar wat je stort" dan krijgen ze dus niets. Ik vind wel dat er nog enige moeite voor gedaan mag worden.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Een hoop ik in een klein stukje. Je goed recht om niks te geven maar om de hele hulp min of meer als slecht weg te zetten gaat mij wat te ver. Dat het beter kan en misschien zelfs moet daar kan ik in komen maar ik geloof dat niks doen in elk geval niet beter is.quote:Op maandag 1 februari 2010 13:28 schreef JohnDDD het volgende:
Inzamelingsacties zie ik meer als oplichting. Ik geloof er eigenlijk niet in dat iemand er iets aan heeft als ik 10 euro op giro 555 stort, ten eerste weet ik niet waar dat geld blijft en ten tweede weet ik niet of ik die mensen in Haiti eigenlijk wel WIL helpen en zeker niet met mijn westerse geld. Hebben wij de (morele) plicht om Haiti te helpen?
Daar heb ik dan weer geen problemen mee. Als er iemand aan de deur staat met een ding waar ik zelf niet achter sta zeg ik ook gewoon nee. Zoals iemand anders net al zei, sporten voor ouderen bv vind ik ook een non onderwerp dus die krijgen niets.quote:Op maandag 1 februari 2010 13:42 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Is het niet gewoon zo dat je geen nee durft te zeggen als er iemand bij je aan de deur staat?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik ben mijn mening uiteen aan het zetten dus dan moet ik wel veel "ik" gebruiken.quote:Op maandag 1 februari 2010 13:46 schreef Godtje het volgende:
[..]
Een hoop ik in een klein stukje. Je goed recht om niks te geven maar om de hele hulp min of meer als slecht weg te zetten gaat mij wat te ver. Dat het beter kan en misschien zelfs moet daar kan ik in komen maar ik geloof dat niks doen in elk geval niet beter is.
Persoonlijk durf ik eigenlijk nog wel verder te gaan; als ik heel eerlijk ben dan interesseert het lot van mensen in een land waar ik nooit geweest ben me eigenlijk helemaal niets, zeker niet als dat lot door een normaal natuurverschijnsel is veroorzaakt. Ze proberen je met televisiebeelden aan te praten dat je die mensen daar zielig moet vinden maar uiteindelijk is de televisie er alleen maar op uit meer geld aan je te verdienen met hun reclameinkomsten.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
"Goede doelen organisaties" zijn simpelweg bedrijven met een dure directeur, dure snoepreisjes, etc. Hun core-business is een soft imago opbouwen, zodat mensen ze gratis geld geven. Hele dubieuze branche!
En van al het geld wat wel daadwerkelijk bij het "goede doel" terechtkomt, is het nog maar de vraag of het er daar daadwerkelijk beter van wordt.
En van al het geld wat wel daadwerkelijk bij het "goede doel" terechtkomt, is het nog maar de vraag of het er daar daadwerkelijk beter van wordt.
censuur :O
Precies dat idee heb ik er dus ook altijd bijquote:Op maandag 1 februari 2010 13:58 schreef RemcoDelft het volgende:
"Goede doelen organisaties" zijn simpelweg bedrijven met een dure directeur, dure snoepreisjes, etc. Hun core-business is een soft imago opbouwen, zodat mensen ze gratis geld geven. Hele dubieuze branche!
En van al het geld wat wel daadwerkelijk bij het "goede doel" terechtkomt, is het nog maar de vraag of het er daar daadwerkelijk beter van wordt.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Het is helemaal geen plicht.quote:Op maandag 1 februari 2010 13:28 schreef JohnDDD het volgende:
Hebben wij de (morele) plicht om Haiti te helpen?
Dus ze moeten eerst iets geks doen voor je, zoals met een busje langs de deuren, dan pas geloof je dat het serieus is? Moeten ze ook nog op de kop gaan staan?quote:Op maandag 1 februari 2010 13:40 schreef karr-1 het volgende:
Ik ben uit principe tegen goede doelen en wel precies om de redenen die je noemt. Zeker zaken zoals Haiti en dergelijke is compleet zinloos en dient alleen om je schuldgevoel af te kopen.
Dingen uit de gezondheidszorg vind ik nog wat anders. Nierstichting e.d. doen vaak onderzoek met dit geld en dat word niet altijd vanuit de overheid betaald. Zeker niet als het een ziekte is die maar bij een heel kleine groep mensen voorkomt.
Wel maak ik dan onderscheid tussen de manier van geld ophalen. Als er een persoon bij mij aan de deur staat met een collectebus namens bv de Nierstichting dan geef ik altijd wel wat. Als een organisatie mij een giro toestuurt met de woorden " Bepaal zelf maar wat je stort" dan krijgen ze dus niets. Ik vind wel dat er nog enige moeite voor gedaan mag worden.
Nee ze moeten helemaal niets. Zoals ik al zei geef ik alleen aan doelen waar ik zelf achter kan staan zoals bv de Nierstichting. Haiti e.d. zegt mij niets. Het is al erg genoeg dat de overheid Sinterklaas speelt en zomaar het bedrag verdubbelt.quote:Op maandag 1 februari 2010 14:04 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dus ze moeten eerst iets geks doen voor je, zoals met een busje langs de deuren, dan pas geloof je dat het serieus is? Moeten ze ook nog op de kop gaan staan?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Waarom is dat erg? Daar is een potje voor zonder doel en dit jaar is dit het doel. Deze regering hebben wij zelf gekozen als democratie en als het je niet bevalt dan weet je waar je op moet letten bij de volgende verkiezingen.quote:Op maandag 1 februari 2010 14:06 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Nee ze moeten helemaal niets. Zoals ik al zei geef ik alleen aan doelen waar ik zelf achter kan staan zoals bv de Nierstichting. Haiti e.d. zegt mij niets. Het is al erg genoeg dat de overheid Sinterklaas speelt en zomaar het bedrag verdubbelt.
Ik heb overigens ook niks gegeven aan de aardbeving omdat het niet het goede doel is waar ik aan wil schenken. Dat mensen er wel in trappen door verkooppraatjes zegt meer over hun.
Dat soort dingen let ik altijd op bij de verkiezingen, probleem is alleen dat er nog nooit een partij is geweest die ronduit tegen dit soort dingen is.quote:Op maandag 1 februari 2010 14:10 schreef Godtje het volgende:
[..]
Waarom is dat erg? Daar is een potje voor zonder doel en dit jaar is dit het doel. Deze regering hebben wij zelf gekozen als democratie en als het je niet bevalt dan weet je waar je op moet letten bij de volgende verkiezingen.
Ik heb overigens ook niks gegeven aan de aardbeving omdat het niet het goede doel is waar ik aan wil schenken. Dat mensen er wel in trappen door verkooppraatjes zegt meer over hun.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Dat is natuurlijk een behoorlijk drogredenering. (alsof er voor iemand een partij is waarmee je het op echt álle punten eens bent én alsof die partij het dan alleen voor het zeggen heeft. Laat staan dat mijn gekozen partij in de regering zit... nogal wat mitsen en maren...)quote:Op maandag 1 februari 2010 14:10 schreef Godtje het volgende:
[..]
en als het je niet bevalt dan weet je waar je op moet letten bij de volgende verkiezingen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Tja, dat is nou eenmaal iets wat je hebt te slikken in een democratie.quote:Op maandag 1 februari 2010 14:30 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een behoorlijk drogredenering. (alsof er voor iemand een partij is waarmee je het op echt álle punten eens bent én alsof die partij het dan alleen voor het zeggen heeft. Laat staan dat mijn gekozen partij in de regering zit... nogal wat mitsen en maren...)
Maar dat wil niet zeggen dat je het daarom maar mee eens moet zijn en niets meer mag zeggen.quote:Op maandag 1 februari 2010 14:31 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Tja, dat is nou eenmaal iets wat je hebt te slikken in een democratie.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dat wordt ook nergens gezegd.quote:Op maandag 1 februari 2010 14:37 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Maar dat wil niet zeggen dat je het daarom maar mee eens moet zijn en niets meer mag zeggen.
Precies, dat bedoel ik. er bestaat geen partij waar je het voor de volle 100 % mee eens kan zijn, dus het is altijd een kwestie van keuzes maken.quote:Op maandag 1 februari 2010 14:37 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Maar dat wil niet zeggen dat je het daarom maar mee eens moet zijn en niets meer mag zeggen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Mwoa... jij beweert dat je 'het maar te slikken hebt' en Godtje beweert dat 'als het je niet bevalt, je weet waar je de volgende keer op moet letten'. Lijkt me vrij duidelijk.quote:
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Het gaat om het woordje "zo maar". Hij doet alsof de regering "zo maar" het bedrag verdubbeld en dat ze dat "zo maar" doen is al erg genoeg. Godtje en ik leggen uit dat dat niet "zo maar" is, maar dat we daarvoor gestemd hebben.quote:Op maandag 1 februari 2010 15:30 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Mwoa... jij beweert dat je 'het maar te slikken hebt' en Godtje beweert dat 'als het je niet bevalt, je weet waar je de volgende keer op moet letten'. Lijkt me vrij duidelijk.
"Zo maar" suggereert alsof Den Haag dat bedrag verdubbeld zonder dat ze daar het recht toe hebben. Dat is natuurlijk onzin.
Die belofte is anders wel gedaan zonder dat een willekeurige Nederlander hier toestemming voor gegeven heeft. Dat vind ik toch redelijk " zo maar"quote:Op maandag 1 februari 2010 15:40 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Het gaat om het woordje "zo maar". Hij doet alsof de regering "zo maar" het bedrag verdubbeld. Godtje en ik leggen uit dat dat niet "zo maar" is.
Uiteraard valt dat onder democratie en dergelijke, maar ik vind niet dat een regering zomaar geld weg kan geven terwijl we zelf genoeg problemen hebben die ook om een oplossing vragen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Misschien vind iemand anders investeringen in die problemen ook "zo maar geld weggeven".quote:Op maandag 1 februari 2010 15:42 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Die belofte is anders wel gedaan zonder dat een willekeurige Nederlander hier toestemming voor gegeven heeft. Dat vind ik toch redelijk " zo maar"
Uiteraard valt dat onder democratie en dergelijke, maar ik vind niet dat een regering zomaar geld weg kan geven terwijl we zelf genoeg problemen hebben die ook om een oplossing vragen.
Ik vind noodhulp niet "zo maar geld weggeven"
Ik wel, maar dat komt omdat ik uit principe tegen dit soort noodhulp ben. Jij bent dat niet, dus verschillen we van mening. So be it.quote:Op maandag 1 februari 2010 15:44 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Misschien vind iemand anders investeringen in die problemen ook "zo maar geld weggeven".
Ik vind noodhulp niet "zo maar geld weggeven"
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
|
|
